181 réponses à ce sujet

[noirbaloo]

Moi je vous trouve bien optimiste concernant notre équipe. Franchement quels joueurs on vraiment le niveau Ligue 1 ? Pas beaucoup.

Ensuite, vous parler des joueurs qui vont revenir de blessures, mais vous oublier juste que d'autres seront à l'infirmerie (je sais on va me répondre que je suis pas voyant, mais je suis prêt à parier que ça sera vrai).

Et concernant ces joueurs en question, même si ils sont sur le terrain, combien on déjà réussi à faire 2 matchs correcte depuis le début de saison ? On a un groupe très très faible, avec des joueurs qui n'ont aucun mental, aucune agressivité.

Des joueurs à l'image de notre bon président délégué !!!

[WindChill]

La situation commence a vraiment devenir inquiétante... Donc maintenant on fait quoi ?

Pour vous, qu'elles sont les solutions à apporter pour qu'on reste en Ligue 1 ? Quel dispositif tactique, quels joueurs à titulariser ?

Comment s'en sortir d'après vous? Parce que la c'est plus possible...

Bah déjà, on ne panique pas parce qu'on n'est pas largué au classement et qu'on a vu d'autres équipes encore plus pourries que la notre.

Si on continue à jouer comme ça, on le sera bientôt, et qu'elles équipes ? Parce que quand je vois Nancy le match qu'ils font contre le PSG, nous jamais on ne l'aurait fait. Même Troyes est capable de battre l'OM.

Donc pour ce qui est des équipes plus faibles que nous, mit à part Nancy, je n'en voit pas des masses...

Evian et Brest, par exemple, ne font pas vraiment rêver non plus.

A la limite, on a des joueurs faibles, avec un manque de talent, clairement en dessous du niveau Ligue1 (comme d'autres équipes d'ailleurs), certes, mais ce qui m'exaspère le plus, sur le match d'hier c'était flagrant (même si c'était pas un objectif) c'est ce manque de hargne, de volonté, il n'y a pas/plus de battant à l'image d'un Isabey ou autres, ils ne mouillent plus le maillot, excepté en cas d'urgence extrême (cf. fin de saison passée), lorsque l'on est au fond du fond.
Toujours dans la réaction de dernière minute, ça doit être fatiguant pour eux mais pour nous aussi pff, je suis las de ces clampins...
Ou est passée l'équipe que je porte dans mon coeur...?

[JUDAS]

Evian et Brest, par exemple, ne font pas vraiment rêver non plus.

Pour Evian on en saura un peu plus la semaine prochaine après le match en retard.....

[SHONE90000]

Oui les autres ne font pas rever aussi je vous l'accorde (je trouve même qu'on est plus agréable à regarder jouer que Nancy, Brest ou Evian) mais le problème c'est que nous on a pas les joueurs décisifs aux postes importants comme eux. (soit le défenseur solide, le millieu accrocheur ou le buteur).

De plus, on a aucun joueur capable de pousser un coup de gueule, ou de rameuter les troupes. (il n'y a qu'à voir Sauget, le joueur qui normalement doit être un des patron, un des leaders, qui lors de l'affaire Boudebouz ou Maiga/Anin les défendaient, donc à partir de ça c'est sur qu'on ne peut pas aller bien loin avec des gens comme ça).

[lamthie25]

Il faut déjà éviter à tout prix d'être largué avant le retour de Butin. Je pense (ou j'en rêve je sais plus) qu'il y aura quelques ajustements au mercato hivernal ce qui correspond plus ou moins au retour de Butin. Traoré, Peybernes seront eux aussi des renforts précieux s'ils se rétablissent mais il faudra aussi penser au milieu défensif car l'absence de Doubai fait beaucoup de mal et on en parle que très peu.

[SHONE90000]

Il faut déjà éviter à tout prix d'être largué avant le retour de Butin. Je pense (ou j'en rêve je sais plus) qu'il y aura quelques ajustements au mercato hivernal ce qui correspond plus ou moins au retour de Butin. Traoré, Peybernes seront eux aussi des renforts précieux s'ils se rétablissent mais il faudra aussi penser au milieu défensif car l'absence de Doubai fait beaucoup de mal et on en parle que très peu.

D'accord, mais Butin est-ce qu'il retrouvera son niveau ? (déjà il faudrait aussi savoir c'est quoi son niveau, parce qu'à part 1 mois en surrégime c'est pas la folie). Mais bon, j'adore ce joueur, il ne pourra que nous faire du bien.

Ensuite tu parles des retours de blessures, mais même avec eux c'est très faible. Admettons que Peybernes et Traoré reviennent, mais il manquera toujours un latéral droit de qualité (voir un gauche) 2 millieu offensifs capable de marquer ou faire marquer, et un attaquant capable de mettre des buts (ça sera peut-être Butin).

Donc pour moi il y a trop de manques dans cette équipe, et comme tu dis, esperons qu'on recrute mais c'est pas gagné...

[lamthie25]

OK mais bon même si quelques retouches ont lieu, on ne va pas changer toute l'équipe. En Latéral on a Rousillion, Daf en dépannage, Corchia qui est loin d'être une vedette mais faut pas déconner non plus c'est pas le plus de L1 loin s'en faut. Au milieu offensif, je pense qu'il faut pas rêver on va rester comme on est et bien sur qu'il faut un attaquant mais pour jouer avec 2 pointes sinon aucun intêret.

[Pierre_Minus]

Changer le coach ne servira à rien, tant notre effectif est pauvrissime (je sais pas si le mot existe mais c'est le moment de l'inventer).

Inutile de faire la liste, mais Doubaï blessé, Lopy blessé, ce sont deux joueurs sur qui on misait beaucoup d'espoirs qui vont rater la moitié de la saison. On paye cher leur absence, tout comme le double flop de Kanté et Yartey. Ce qui fait qu'au final, on ne s'est pas renforcés (sauf avec Pouplin). Déjà que c'était dur la saison passée quand on pouvait compter sur Butin, Doubaï et Lopy (et Martin, et Maïga), alors sans eux et sans renforts notables, c'est plus qu'inquiétant.

4-4-2, 5-3-2, 4-1-4-1 vous pouvez tous les faire, les joueurs qui ne sont pas maladroits techniquement manquent de vitesse, d'expérience, de grinta ou de tout un tas d'autres trucs qui les relèguent au rang de joueurs de L2.

Bijotat a été viré.
Hantz a été viré.
Gillot a bénéficié de la présence du meilleur duo d'attaque de l'histoire du club.
Mécha a été viré.
Hély ? Virez-le si vous voulez.

5 coachs en 6 ans, 6 si on compte l'intermède Ruty ; c'est pas mal pour un bon petit club familial.

PS : et Corchia, il faut le vendre au mercato histoire de rentrer un peu de blé avant qu'il ne sombre dans l'oubli : son fond de commerce c'est les Espoirs et il n'y sera plus appelé. Il n'apporte rien de plus que Sauget (déjà pas terrible) et Duplus va revenir.

[Clyde]

Un mec rude comme Bobadilla (Young Boys, 5 buts depuis le début de la saison) qui ne lâche rien ne ferait pas de mal à notre attaque patraque.

Tu me devances sur ce coup !

[tranxen_200]

Oui les autres ne font pas rever aussi je vous l'accorde (je trouve même qu'on est plus agréable à regarder jouer que Nancy, Brest ou Evian) mais le problème c'est que nous on a pas les joueurs décisifs aux postes importants comme eux. (soit le défenseur solide, le millieu accrocheur ou le buteur).

De plus, on a aucun joueur capable de pousser un coup de gueule, ou de rameuter les troupes. (il n'y a qu'à voir Sauget, le joueur qui normalement doit être un des patron, un des leaders, qui lors de l'affaire Boudebouz ou Maiga/Anin les défendaient, donc à partir de ça c'est sur qu'on ne peut pas aller bien loin avec des gens comme ça).

Pouplin, c'est de la merde ?

Nan mais ajoute le Doubaï et le Butin juste avant leurs blessures et ça n'est plus la même équipe. On n'est franchement pas aidé par les blessures.

Toutes proportions gardées, enlèbe Ibramachin au PSG et les pariens ne sont plus en tête (même pas sûr qu'ils seraient dans les 5).

[SHONE90000]

Pas pour moi car à part Doubai ou la je suis d'accord, on a pas ce défenseur capable de tenir la barraque. Et Butin je le répete, est-ce qu'il n'était pas en surrégime ? De toute façon c'est pas la peine d'en parler il ne sont pas la, donc pour moi c'est vraiment inquiétant par rapport à nos concurrents qui eux on des joueurs décisifs défensivement ou offensivement. (Sagbo, Civelli, Puygrenier, Cvitanich, Digard, Mutu, Cavalli ect)

Et sinon pour se que tu dis sur Paris, je ne préfère même pas commenter tellement c'est ridicule. (ce soir sans Ibra + 4 titulaires indiscutable non alignés + une avalanche de blessés, c'est 2-0 tranquille face à l'équipe type de Marseille).

[Pierre_Minus]

Toutes proportions gardées, enlèbe Ibramachin au PSG et les pariens ne sont plus en tête (même pas sûr qu'ils seraient dans les 5).

Ben c'est à dire que sans lui la saison passée, ils ont fait 2èmes (avec un parcours digne d'un champion). Mais peu importe.

Sûr que si tous les joueurs étaient disponibles l'équipe aurait une autre allure. Un mec comme Doubaï aurait pu peser 6-8 buts dans la saison, un Butin aussi.

Malheureusement sans eux, on a qui pour mettre un but ? Même ce bon vieux Perquis, dont je n'étais pas fan, marquait quelques buts grâce à certaines qualités athlétiques que n'a pas Kanté. Ceci dit ce n'est pas tant son départ qui me gêne, que la faiblesse des arrivées censées compenser.

[symphorien]

Je suis surpris sur ce post (sujet) du silence (peût-être lourd de sens...) de certains intervenants réguliers, fameux analystes et débatteurs

[le sud]

Je suis surpris sur ce post (sujet) du silence (peût-être lourd de sens...) de certains intervenants réguliers, fameux analystes et débatteurs

Je me suis posé la même question : où sont passés les Aliens, M Formais Pot au Laid .. etc .. victimes dépressifs du syndrome de Lacombe ?

[Néron]

Sûr que si tous les joueurs étaient disponibles l'équipe aurait une autre allure. Un mec comme Doubaï aurait pu peser 6-8 buts dans la saison, un Butin aussi.

Malheureusement sans eux, on a qui pour mettre un but ?

1) Privat dont le ratio buts/matchs de L1 est supérieur à Butin: 13 buts en 67 matchs contre 9 buts en 66 matchs pour Butin
2) Bakambu (5 buts en 38 matchs) dont le ratio est quasiment le même que Butin, mais avec une marge de progression plus importante (3 ans plus jeune). D'ailleurs, avec 2 buts en 9 matchs joués, ils sont dans les temps.
3) Boudebouz qui a terminé les 2 dernières saisons à 8 et 6 buts.
4) Contout qui reste sur 5 buts à Auxerre l'an dernier.
5) Par contre, je suis plus dubitatif sur Doubai qui était plus monsieur 1 but maxi par saison.

Par contre, pour marquer, ces joueurs ont besoin d'être mis dans les bonnes conditions. Privat ne marquera pas le même type de but que Bakambu. Contout avait atteint son total auxerrois avec une position d'attaquant sur le terrain.

Butin est l'attaquant le plus complet du club, il peut donc plus facilement être efficace et s'adapter à un plus grand nombre de système de jeu. Mais, je doute qu'il ait pu faire mieux que Privat et Bakambu face à St-Etienne dans cette configuration tactique, comme 95 % des attaquants de L1. Même s'il est intéressant dans ses déplacements, ce n'est pas l'attaquant capable de se défaire du marquage de 2 défenseurs et un gros gagneur de duels. Le problème de mardi était surtout celui de la récupération du ballon et de la 1ère relance, qui nous ont empêché de trouver nos milieux offensifs et notre attaquant dans des conditions correctes.

[Le pote au laid]

@le sud

Pour ma part, je crois que je suis tout bonnement résigné.
Les 2 victoire consécutives avaient entretenu une flammêche d'espoir, mais les croisés de Doubaï l'ont éteinte et la mêche est bien trempée !
Du coup, et comprenant peu à peu que Lacombe et Peugeot avaient décidé de laisser mourir le club de sa belle mort, je me dis à quoi bon débattre du positionnement d'un tel ou d'un tel, du passage à 2 attaquants ou de la compo de la charnière centrale. La ligue 2, et peut-être pire, est inéluctable. Si on n'y échappe encore miraculeusement cette saison, ce sera pour la suivante, mais il n'y a aucune volonté à Bonal (et avenue de la grande armée) de s'en écarter durablement.
En gros, si on m'annonçait demain que je souffrais d'un cancer généralisé, je ne jugerais peut-être pas utile d'examiner le nombre de calories de mon menu du jour ou de suivre un traitement pour diminuer mon taux de cholestérol. Voyez ou j'en suis ?

[Pierre_Minus]

[Manque Alain Perrin dans ta liste (entre Bijotat et Hantz).

Certes mais il n'a pas été viré ; tu vas me dire, Gillot non plus, mais il l'aurait mérité

Total, 7 coachs en 6 ans, donc.

[Pierre_Minus]

@Néron : quand je dis "on a personne pour mettre un but", ça veut dire qu'on a pas de mec capable de débloquer un match. Je crois que Doubaï par sa qualité de frappe et de dribble (et même son jeu de tête finalement) en était capable, d'ailleurs finalement c'est notre meilleur buteur. Butin est 100 fois plus adroit que Bakambu ou Privat, dont je ne crois pas (plus) en la progression. Pour ce dernier, le plus décevant de tous, c'est même pire, on a l'impression qu'il régresse.

Bakambu, Yartey, Camara ont eu des ballons exploitables contre Sainté en 1ère mi-temps. Ils les ont tous mangés, une seule occase dans le jeu après 90 minutes ...

[le sud]

@le sud

Pour ma part, je crois que je suis tout bonnement résigné.
Les 2 victoire consécutives avaient entretenu une flammêche d'espoir, mais les croisés de Doubaï l'ont éteinte et la mêche est bien trempée !
Du coup, et comprenant peu à peu que Lacombe et Peugeot avaient décidé de laisser mourir le club de sa belle mort, je me dis à quoi bon débattre du positionnement d'un tel ou d'un tel, du passage à 2 attaquants ou de la compo de la charnière centrale. La ligue 2, et peut-être pire, est inéluctable. Si on n'y échappe encore miraculeusement cette saison, ce sera pour la suivante, mais il n'y a aucune volonté à Bonal (et avenue de la grande armée) de s'en écarter durablement.
En gros, si on m'annonçait demain que je souffrais d'un cancer généralisé, je ne jugerais peut-être pas utile d'examiner le nombre de calories de mon menu du jour ou de suivre un traitement pour diminuer mon taux de cholestérol. Voyez ou j'en suis ?

J'ai vu le match de samedi à la TV. J'étais consterné par ce manque d'envie, de talents, cette résignation de la part d'une bonne majorité des joueurs. Et en regardant cette purge je pensais à vous, supporters, amoureux de leur club, qui font des kms par froid, neige et verglas pour soutenir leur équipe. Et je comprends votre dépit, votre colère aussi vis à vis de ces dirigeants hautement incompétents. J'étais triste pour vous. Moi, je suis dans le sud, pas de neige, pas de verglas. Je n'ai pas l'occasion de faire les 800 bornes qui me séparent de Montbéliard. Mais n'empêche que je suis de tout coeur avec vous et je comprends votre désanchantement. Quand un ami a un cancer, l'important et la moindre des choses, c'est d'être encore présent à ses cotés. J'ai connu Bonnal, tout petit, j'avais 5 ans, j"ai connu aussi l'époque des Quittet, Bosquier, Selès, Mélic et cela ne s'oublie pas... Courage à vous malgré tout . La phase terminale n'est pas encore prononcée.

[tranxen_200]

Pas pour moi car à part Doubai ou la je suis d'accord, on a pas ce défenseur capable de tenir la barraque. Et Butin je le répete, est-ce qu'il n'était pas en surrégime ? De toute façon c'est pas la peine d'en parler il ne sont pas la, donc pour moi c'est vraiment inquiétant par rapport à nos concurrents qui eux on des joueurs décisifs défensivement ou offensivement. (Sagbo, Civelli, Puygrenier, Cvitanich, Digard, Mutu, Cavalli ect)

Ouais, enfin, des défenseurs capables de tenir la baraque, il y a longtemps qu'on n'en a pas eu, hein. Parce que même Bréchet, c'était pas la sécurité sociale.
Ensuite Butin avait selon moi franchi un palier, il n'était pas en sur-régime. Mais bon, on ne le saura jamais.
Quand aux joueurs que tu cites, tu crois qu'avec un Mutu (1but) ou un Puygrenier au fond du trou , on irait mieux ?

Et sinon pour se que tu dis sur Paris, je ne préfère même pas commenter tellement c'est ridicule. (ce soir sans Ibra + 4 titulaires indiscutable non alignés + une avalanche de blessés, c'est 2-0 tranquille face à l'équipe type de Marseille).

Ca n'est pas parce que tu n'es pas d'accord que l'avis de l'autre est ridicule, hein.
62% des buts du PSG, c'est Ibramachin. Le PSG est bien victime d'une Ibra-dépendance. Donc la question de savoir ce que vaut le PSG sans ce joueur se pose.
Pour certains, le PSG serait 4e par exemple.

Cette année, on voit le LOSC sans Hazard : ça n'est plus vraiment la même équipe, hein ?

[tranxen_200]

Ben c'est à dire que sans lui la saison passée, ils ont fait 2èmes (avec un parcours digne d'un champion). Mais peu importe.

Sûr que si tous les joueurs étaient disponibles l'équipe aurait une autre allure. Un mec comme Doubaï aurait pu peser 6-8 buts dans la saison, un Butin aussi.

Malheureusement sans eux, on a qui pour mettre un but ? Même ce bon vieux Perquis, dont je n'étais pas fan, marquait quelques buts grâce à certaines qualités athlétiques que n'a pas Kanté. Ceci dit ce n'est pas tant son départ qui me gêne, que la faiblesse des arrivées censées compenser.

C'était le sens de mon message.
Avoir notre meilleur attaquant (Butin), notre meilleur millieu, leader technique de l'équipe (Doubaï), notre meilleur défenseur (Peybernes) et notre gardien n°2 sur le flanc, ça n'aide quand même pas l'équipe.
Je crois qu'une bonne partie des équipes en L1 seraient aussi en difficulté avec leur meilleur joueur par ligne blessé.

[tranxen_200]

@Néron : quand je dis "on a personne pour mettre un but", ça veut dire qu'on a pas de mec capable de débloquer un match. Je crois que Doubaï par sa qualité de frappe et de dribble (et même son jeu de tête finalement) en était capable, d'ailleurs finalement c'est notre meilleur buteur. Butin est 100 fois plus adroit que Bakambu ou Privat, dont je ne crois pas (plus) en la progression. Pour ce dernier, le plus décevant de tous, c'est même pire, on a l'impression qu'il régresse.

Bakambu, Yartey, Camara ont eu des ballons exploitables contre Sainté en 1ère mi-temps. Ils les ont tous mangés, une seule occase dans le jeu après 90 minutes ...

Après, je crois qu'il ne faut pas trop tirer de conclusions d'un match de coupe de la Ligue, clairement pas l'objectif du club (dommage, mais bon, on n'a pas la profondeur de banc pour ça).

[SHONE90000]

Ca n'est pas parce que tu n'es pas d'accord que l'avis de l'autre est ridicule, hein.
62% des buts du PSG, c'est Ibramachin. Le PSG est bien victime d'une Ibra-dépendance. Donc la question de savoir ce que vaut le PSG sans ce joueur se pose.
Pour certains, le PSG serait 4e par exemple.

Cette année, on voit le LOSC sans Hazard : ça n'est plus vraiment la même équipe, hein ?

Jusqu'à preuve du contraire, sans Ibra, le PSG arrive à bien jouer (peut-être même mieux sans lui), marquer et gagner, donc oui cette réaction et ridicule. Donc nan la question de savoir se que vaut ce PSG sans lui ne se pose pas !

Et concernant l'Ibra dépendance, il n'y a vraiment qu'en France qu'on critique ça... A l'étranger personne ne se plaint de voir Messi marquer tout les buts du Barça, que Ronaldo plante 40 buts en Liga ou que El Shaarawy porte à bout de bras le Milan AC.

Et pour se qui est du lien ou pour certains le PSG serait 4ième sans Ibra, mais c'est encore plus débile... Donc en gros si on suit leur résonnement, si Ibra n'aurait pas été la, personne n'aurait jouer à sa place ? Le PSG aurait joué à 10... Il n'y a personne pour se dire que Gameiro, Hoarau ou Menez auraient pu eux aussi marquer des buts ?

Bref, tout ça pour critiquer le PSG en fin de compte.

[Lobster.D]

Un mec rude comme Bobadilla (Young Boys, 5 buts depuis le début de la saison) qui ne lâche rien ne ferait pas de mal à notre attaque patraque.

Tu me devances sur ce coup !

La TSR2 lui suce le schmurtz chaques soirs de coupe d'Europe...

[tranxen_200]

Ca n'est pas parce que tu n'es pas d'accord que l'avis de l'autre est ridicule, hein.
62% des buts du PSG, c'est Ibramachin. Le PSG est bien victime d'une Ibra-dépendance. Donc la question de savoir ce que vaut le PSG sans ce joueur se pose.
Pour certains, le PSG serait 4e par exemple.

Cette année, on voit le LOSC sans Hazard : ça n'est plus vraiment la même équipe, hein ?

Jusqu'à preuve du contraire, sans Ibra, le PSG arrive à bien jouer (peut-être même mieux sans lui), marquer et gagner, donc oui cette réaction et ridicule. Donc nan la question de savoir se que vaut ce PSG sans lui ne se pose pas !

Et concernant l'Ibra dépendance, il n'y a vraiment qu'en France qu'on critique ça... A l'étranger personne ne se plaint de voir Messi marquer tout les buts du Barça, que Ronaldo plante 40 buts en Liga ou que El Shaarawy porte à bout de bras le Milan AC.

Et pour se qui est du lien ou pour certains le PSG serait 4ième sans Ibra, mais c'est encore plus débile... Donc en gros si on suit leur résonnement, si Ibra n'aurait pas été la, personne n'aurait jouer à sa place ? Le PSG aurait joué à 10... Il n'y a personne pour se dire que Gameiro, Hoarau ou Menez auraient pu eux aussi marquer des buts ?

Bref, tout ça pour critiquer le PSG en fin de compte.

Mais t'es qui toi pour décréter les questions ce qui se posent ou pas ?
Genre le PSg a gagné un match à domicile et ça y est, ils ne sont plus dépendant d'Ibra.

Le mec, il marque les 2/3 des buts de son équipe et tu prétends que la question de savoir ce que vaut le club sans lui ne se pose pas. Bin si, ne t'en déplaise. D'ailleurs, il suffit de googoliser la question pour voir qu'elle agite les spécialistes et les forumeurs.
Bon, en fait, moi, j'm'en branle du PSG mais c'était pour dire qu'une équipe n'a plus le même rendement si ses meilleurs joueurs sont blessés ou absent. Si l'exemple du PSG et Ibra ne te convient pas, prends celui du LOSC et d'Hazard.

[Pierre_Minus]

@Néron : quand je dis "on a personne pour mettre un but", ça veut dire qu'on a pas de mec capable de débloquer un match. Je crois que Doubaï par sa qualité de frappe et de dribble (et même son jeu de tête finalement) en était capable, d'ailleurs finalement c'est notre meilleur buteur. Butin est 100 fois plus adroit que Bakambu ou Privat, dont je ne crois pas (plus) en la progression. Pour ce dernier, le plus décevant de tous, c'est même pire, on a l'impression qu'il régresse.

Bakambu, Yartey, Camara ont eu des ballons exploitables contre Sainté en 1ère mi-temps. Ils les ont tous mangés, une seule occase dans le jeu après 90 minutes ...

Après, je crois qu'il ne faut pas trop tirer de conclusions d'un match de coupe de la Ligue, clairement pas l'objectif du club (dommage, mais bon, on n'a pas la profondeur de banc pour ça).

Hélas ce genre de ratés n'ont pas grand chose à voir avec le degré de motivation. Quand Camara écrase deux frappes, quand Yartey s'emmêle les crayons, ou quand Bakambu rate toutes ses prises de balles, c'est un souci de technique.

Néanmoins, en effet il faut accorder le bénéfice du doute à Yartey - sans pour autant persister à le faire jouer car ce n'est pas forcément lui rendre service, du moins à domicile.

[SHONE90000]

Mais t'es qui toi pour décréter les questions ce qui se posent ou pas ?
Genre le PSg a gagné un match à domicile et ça y est, ils ne sont plus dépendant d'Ibra.

Le mec, il marque les 2/3 des buts de son équipe et tu prétends que la question de savoir ce que vaut le club sans lui ne se pose pas. Bin si, ne t'en déplaise. D'ailleurs, il suffit de googoliser la question pour voir qu'elle agite les spécialistes et les forumeurs.
Bon, en fait, moi, j'm'en branle du PSG mais c'était pour dire qu'une équipe n'a plus le même rendement si ses meilleurs joueurs sont blessés ou absent. Si l'exemple du PSG et Ibra ne te convient pas, prends celui du LOSC et d'Hazard.

Et toi tu es qui pour savoir si le PSG ne s'en sortirait pas sans Ibra ? Tu me reproches quelque chose que toi même tu n'applique pas...

[Matador]

ON S'EN BRANLE DE IBRA ET DU PSG ON S'EN BRANLEEEEEEEEEEEEE

[lamthie25]

Crie pas si fort tu vas dérègler mon sonotone.

[Lobster.D]

Je suis daccord avec lui, on s'en tape de cette soit disant Ibra dépendance. C'est partout pareil, vous voulez qu'on enlève Messi, Ronaldo, RVP, Cavani et Falcao ? Il ne reste plus beaucoup de buts de ce début de saison.

Au passage, le classement des buteurs en europe qui est (je pense) à jour.

http://www.maxifoot....teur-europe.htm