Nancy - Sochaux, samedi 20/10/2012 à 20 h - J 09
#151
Posté 21 octobre 2012 - 22:05
On aurait du dévorer cette équipe ridicule. Mais on ne l'a pas fait. Coincidence ?
J'ai trouvé Yartey mauvais, Contout proche du ridicule, Privat bien seul comme toujours.
Dailleurs Contout, je commence à me fatiguer de le voir mouiller le maillot sans finalement provoquer ne serait-ce qu'une action dangereuse.
Je reste séptique sur le fait de faire reculer Bdz, alors qu'il semble bien plus logique de placer Roudet en 8.
Sauget à droite, c'est quand même mieux qu'à gauche bordel.
Yaya en 6 ? pour dépanner.
Kante en defense ? Il faut cesser là. Il me rappelle Pichot... Pas ridicule, mais toujours fautif.
Roussillon nous avait habitué à mieux.
Simon oh Simon, tes mains sont salvatrices au milieux de ces pieds carrés !
PS : Coach Hély, notre banc il est si ridicule que ça ?
#152
Posté 21 octobre 2012 - 22:16
En pratique, Roudet a marqué et Boudebouz a fait son meilleur match depuis longtemps.
En théorie faut voir. En jouant plus reculé, Boudebouz est face au jeu et arrive lancé ; alors qu'en recevant le ballon arrêté et souvent dos au but, il a plus de mal à dribbler.
Faut croire.
Même cramé, Privat a une belle occase à 10 minutes de la fin. Pour le remplacer, on avait qui ? Osanga, éventuellement en le faisant permuter avec Contout le roi de la belle frappe pas loin...
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#153
Posté 22 octobre 2012 - 01:42
il n'est guère technique et sa vision du jeu laisse à désirer mais il se démène, et du coup il créé des brèches, il amène du danger, il donne des solutions et ca amène par exemple le but (le coup-franc c'est lui qui va le chercher, et sur le coup le nancéein frise le 2eme jaune donc le rouge)
=Camara
Sauf que Camara est bien plus rapide.
Son seul plus est de pouvoir centrer, mais il évite toujours la tache. Ce joueur, on nous l'a survendu, et je trouve que vous le défendez tous beaucoup, seulement car il mouille le maillot. Maintenant, s'il devient décisif il peut être intéressant, mais pour l'instant je ne vois pas ce qu'il a à envier au Roi du banc de touche.
#154
Posté 22 octobre 2012 - 08:12
Penses tu qu'un jour Sochaux puisse s'offrir le joueur technique, rapide et décisif que tu souhaites ? Le seul moyen pour y parvenir c'est d'acheter un jeune joueur en devenir, et même la il faut casser la tirelire pour se l'offrir (Ideye).
Contout à surement plus apporter en 11 match que Camara et Bdz réunit.
#155
Posté 22 octobre 2012 - 08:16
Dommage, on en avait un excellent qui souhaitait rester mais qu'on a laissé partir libre parce qu'on voulait lui baisser son salaire.
#156
Posté 22 octobre 2012 - 09:03
#157
Posté 22 octobre 2012 - 09:30
#158
Posté 22 octobre 2012 - 10:35
Penses tu qu'un jour Sochaux puisse s'offrir le joueur technique, rapide et décisif que tu souhaites ? Le seul moyen pour y parvenir c'est d'acheter un jeune joueur en devenir, et même la il faut casser la tirelire pour se l'offrir (Ideye).
Contout à surement plus apporter en 11 match que Camara et Bdz réunit.
Mais on a acheté le joueur en devenir de l'autre côté.
Et un joueur qui mouille le maillot c'est bien. Mais Contout possède beaucoup de défaut : Jamais dans le tempo, lent à la prise de décision, techniquement faible, se ferme vite le jeux... Et beaucoup de ballons perdus.
Ce n'est pas le genre de joueur dont on siffle la sortie, mais dont on applaudit le remplacent.
Et concernant cette dernière phrase, je voudrais bien voir dans combien d'actions dangereuses il est impliqué depuis Aout !
Mais tout va bien, il mouille le maillot. Donc on ne peut pas critiquer.
Je rejoins John sur plusieurs points, on ne va pas se contenter de ça car on aura pas mieux. On aurait Allesandrini et Mendes sur les ailes, ce serait autre chose.
#159
Posté 22 octobre 2012 - 10:41
A la lecture de celui-ci, ça paraît clair pourtant non ?
"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci
#160
Posté 22 octobre 2012 - 10:59
Nous n'aurons pas (plus) de vedette cela parait évident alors des joueurs de devoirs c'est déjà pas si mal. On ne peut pas passez sa vie à se lamenter sur ce que l'on n'a pas et que l'on aura sans doute plus jamais, un club comme le notre devra de plus en plus essayer de tirer le maximum de ce qu'il a les moyens de se payer.
#161
Posté 22 octobre 2012 - 11:17
Dommage, on en avait un excellent qui souhaitait rester mais qu'on a laissé partir libre parce qu'on voulait lui baisser son salaire.
Il faut quand même relativiser le terme décisif (sur le terrain)
Mais NMB aurait été surement plus utile en tout point à Camara (financier, mental, équipe, talent).
Si la cellule à fait de bon achats ces dernières années, elle traine un nombre incroyable de mauvaise gestion dont NMB.
#162
Posté 22 octobre 2012 - 11:32
Et un joueur qui mouille le maillot c'est bien. Mais Contout possède beaucoup de défaut : Jamais dans le tempo, lent à la prise de décision, techniquement faible, se ferme vite le jeux... Et beaucoup de ballons perdus.
Ce n'est pas le genre de joueur dont on siffle la sortie, mais dont on applaudit le remplacent.
Et concernant cette dernière phrase, je voudrais bien voir dans combien d'actions dangereuses il est impliqué depuis Aout !
Mais tout va bien, il mouille le maillot. Donc on ne peut pas critiquer.
Je rejoins John sur plusieurs points, on ne va pas se contenter de ça car on aura pas mieux. On aurait Allesandrini et Mendes sur les ailes, ce serait autre chose.
Attend, le joueur en devenir c'est Camara ? car si c'est lui autant coupé court à la conversation.
Contout pas dans le tempo ? lent à la décision et techniquement faible ??? regarde un peu le résumé Nancy Sochaux et notamment sa passe à Privat qui loupe le cadre de pas grand chose. La manière dont il se retourne, transmet sa balle me fait l'effet penser au contraire de ce que tu dis
vers 1m15
Par contre il est loin d'être constat sur un match, il disparait au fil du temps (physique, motivation ???)
#163
Posté 22 octobre 2012 - 11:51
Et un joueur qui mouille le maillot c'est bien. Mais Contout possède beaucoup de défaut : Jamais dans le tempo, lent à la prise de décision, techniquement faible, se ferme vite le jeux... Et beaucoup de ballons perdus.
Ce n'est pas le genre de joueur dont on siffle la sortie, mais dont on applaudit le remplacent.
Et concernant cette dernière phrase, je voudrais bien voir dans combien d'actions dangereuses il est impliqué depuis Aout !
Mais tout va bien, il mouille le maillot. Donc on ne peut pas critiquer.
Je rejoins John sur plusieurs points, on ne va pas se contenter de ça car on aura pas mieux. On aurait Allesandrini et Mendes sur les ailes, ce serait autre chose.
On peut difficilement critiquer un joueur qui fait son maximum.
Le problème, c'est que Contout est plutôt un joueur de complément, qui doit passer plus de temps sur le banc que sur le terrain et que faute de mieux, il est titulaire.
L'erreur, ça n'est pas Contout, mais la personne qui a fait en sorte que ce joueur soit titulaire (je ne parle pas d'Hély).
Sinon, Alessandrini, c'est bien ce joueur qui devait signer chez nous mais qui au dernier moment a préféré l'offre plus intéressante (€€€) de Rennes ? Ce joueur qui à peine débarqué à Rennes parlait de tremplin pour aller à l'OM ? Je crois qu'avec Maïga et Anin, on a assez donné ces derniers temps avec ce genre de joueur.
Quant à Mendes, faut-il rappeler qu'il à signé au LOSC et que l'OM était aussi intéressé par le joueur ?
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#164
Posté 22 octobre 2012 - 12:02
Il nous reste alors des Contout, des Roudet, des Sauget pour encadrer nos jeunes dont il est évident qu'ils ne sont pas du niveau des dernières générations passées par le centre.
#165
Posté 22 octobre 2012 - 12:11
Et sinon concernant le débat sur "Sochaux c'est un tremplin pour ces joueurs la", vous pensez vraiment que si Contout fait une grosse saison et que cet été il est demandé par Lille, Rennes ou Montpellier, il va rester chez nous pour notre si belle région ?
J'ai l'impression qu'on essaye de se rassurer comme on peut.
Jusqu'à preuve du contraire Mendes et Alessandrini voulaient venir chez nous, on a pas mit le prix adéquate donc normal qu'ils ne soient pas venus...
Et qu'on ne dise pas qu'ils ne rentraient plus dans le budget de Sochaux, parce qu'alors pourquoi recruter Camara et Yartey au même prix ?
#166
Posté 22 octobre 2012 - 12:16
Ca dépend si tu raisonnes comme un éleveur de chevaux ou comme un dirigeant de club de foot, car on manque de qualité mais aussi de quantité.
Prends l'effectif actuel, remplace Camara, Contout et Yartey par le seul Alessandrini, et imagine la feuille de match avant-hier...
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#167
Posté 22 octobre 2012 - 12:20
Après ce n'est pas histoire de vouloir se rassurer à tout prix mais juste essayer de regarder les choses telles qu'elles sont et pas telles que l'on voudrait qu'elles soient. On peut rêver d'avoir une équipe ou évolueraient des joueurs de renom à tous les postes, ce qui n'est bien sûr pas critiquable mais juste irréaliste. Car même si sur les prix des transferts tu n'as pas forcément tort tu sembles oublier l'aspect salariale qui sur 3 ans fait beaucoup plus de mal au budget qu'un transfert qui passerait de 2 à 3M€.
#168
Posté 22 octobre 2012 - 12:21
Ca dépend si tu raisonnes comme un éleveur de chevaux ou comme un dirigeant de club de foot, car on manque de qualité mais aussi de quantité.
Prends l'effectif actuel, remplace Camara, Contout et Yartey par le seul Alessandrini, et imagine la feuille de match avant-hier...
J'étais sur d'avoir cette réaction la sur la quantité d'effectif...
Ok, ben imagine aussi qu'Alessandrini plante un but et une passe décisive (ce que grosso modo il fait depuis qu'il est titulaire) et la tu le remplace par Osanga avec match gagné.
Je pense que c'est mieux d'avoir une top joueur que trois zombies qui ne servent à rien. Mais j'imagine que tu ne sera pas d'accord avec moi, comme d'habitude.
#169
Posté 22 octobre 2012 - 12:29
Et il y a une différence entre imaginer une compo d'équipe avec un joueur qui en remplace 3 dont 2 titulaires, et imaginer qu'Alessandrini aurait eu le même rendement à Sochaux qu'à Rennes. Si je viens sur ton terrain, on pourrait aussi imaginer qu'il aurait signé chez nous et se serait pété les croisés au bout de 4 matchs...
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#170
Posté 22 octobre 2012 - 12:29
Après ce n'est pas histoire de vouloir se rassurer à tout prix mais juste essayer de regarder les choses telles qu'elles sont et pas telles que l'on voudrait qu'elles soient. On peut rêver d'avoir une équipe ou évolueraient des joueurs de renom à tous les postes, ce qui n'est bien sûr pas critiquable mais juste irréaliste. Car même si sur les prix des transferts tu n'as pas forcément tort tu sembles oublier l'aspect salariale qui sur 3 ans fait beaucoup plus de mal au budget qu'un transfert qui passerait de 2 à 3M€.
En même temps c'est sur que quand on met pratiquement 1 an pour se décider à acheter un joueur, en tirant sur la corde au niveau financier, faut pas s'étonner quand des clubs du haut de tableau viennent te chiper ton joueur.
Ensuite concernant le salaire, oui j'y avait pensé, mais c'est quoi le mieux ? Mettre un gros salaire sur un joueur qui te rapportera des points (et des places en fin de saison) ou trois salaires sur des mecs qui ne sont mêmes pas capable, les trois réunis, de cadrer une dizaines de frappes depuis le début de saison...
Et puis à part Mendes qui a sans doute un gros salaire (et encore, je ne pense pas que se soit 120 000 €) je ne pense pas qu'Alessandrini gagne énormément. (Plus que les 3 joueurs cités, oui sans aucun doute, mais pas autant qu'eux sur les trois salaires réunis).
#171
Posté 22 octobre 2012 - 12:33
Et il y a une différence entre imaginer une compo d'équipe avec un joueur qui en remplace 3 dont 2 titulaires, et imaginer qu'Alessandrini aurait eu le même rendement à Sochaux qu'à Rennes. Si je viens sur ton terrain, on pourrait aussi imaginer qu'il aurait signé chez nous et se serait pété les croisés au bout de 4 matchs...
Nan mais moi je ne parlais pas de tout les postes. Oui bien-sûr je sait qu'on en a besoin, mais la je ne parlais que du poste de millieu offensif.
Et concernant son potentiel rendement chez nous, oui ça aurait pu être un bide, mais il y a quand même peu de chance, sachant qu'il retrouvait Privat, ça cible favorite de passe décisives il y a 2 ans.
#172
Posté 22 octobre 2012 - 12:45
Le problème vient donc du fait qu'il est quasiment la star de notre effectif avec Boudebouz. On marche sur la tête.
Ceci étant, j'ai tout de même davantage confiance en lui et ses capacités qu'en Camara et, à ce jour, Yartey.
#173
Posté 22 octobre 2012 - 12:48
Je sais que la morale n'est pas souvent de mise dans ce milieu mais là pour le coup il n'y a pas grand-chose à reprocher si ce n'est au joueur lui-même qui semble-t-il n'a pas été super réglo dans la durée. Et puis s'il était venu la saison dernière on peut être certains qu'il se serait déjà barré sauf si bien sur il avait une saison de merde chez nous.
Pour les salaires, 120K€ sans doute pas mais bien plus que 40K€ ce qui semble être un salaire élevé pour nous.
Pour clôturer le débat, je suis bien sur moi aussi envieux et j'aurais aimé qu'Alessandrini, Mendes, Diego, Le Tallec (quoi que) signent chez nous mais comme je me dis que ce n'était pas possible, je tourne la page, j'arrête de rever et passe à autre chose.
#174
Posté 22 octobre 2012 - 12:52
Aucun rapport.
Sochaux avait trouvé un accord avec Clermont (2,5M€) pour acheter Alessandrini.
C'est juste que le joueur était mieux payé à Rennes et qu'il a choisi ce club alors que les dirigeants de Clermont n'avaient même pas rencontré leurs homologues rennais !
Ca faisait un an que le FCSM était en contact avec lui et son entourage et au dernier moment, alors que tout était OK entre les différents protagonistes (FCSM, Clermont, agents du joueur), le joueur choisit Rennes parce que le salaire est plus élevé.
Si rien n'a vraiment filtré coté chiffres, Lacombe a dit que c'était la plus grosse offre de salaire du club. A mon avis, le joueur demandait sur un salaire à 6 chiffres.
Aucun regret, il nous aurait planté dans un an en cas d'offre de l'OM.
J'ai l'impression qu'on essaye de se rassurer comme on peut.
Jusqu'à preuve du contraire Mendes et Alessandrini voulaient venir chez nous, on a pas mit le prix adéquate donc normal qu'ils ne soient pas venus...
Et qu'on ne dise pas qu'ils ne rentraient plus dans le budget de Sochaux, parce qu'alors pourquoi recruter Camara et Yartey au même prix ?
Tu n'aurais pas un peu de mal à comprendre qu'un joueur, ça n'est pas qu'un prix d'achat mais qu'il faut lui verser un salaire ?
Mendes à Lille, c'est une salaire de 120.000€ par mois.
C'est peut-être un bon joueur mais ça reste un espoir de L2 qui a tout à prouver en L1. A sochaux, on ne peut pas se permettre ce genre de pari. D'autant que si on avait voulu lutter contre le LOSC, il aurait fallu proposer plus de 120K€/mois puisque Lille a d'autres arguments que nous (Ligue des champions et candidat au podium notamment).
A Sochaux, avec ce budget, on paye 3, voire 4 titulaires. On ne peut pas lutter sur ce terrain.
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#175
Posté 22 octobre 2012 - 12:54
C'est ce que je vais essayer de faire aussi Mais c'est pas facile quand tu vois les joueurs qu'on a leur place sachant qu'à un moment, Mendes lui même déclarait qu'il était déçu que ça ne se fasse pas avec Sochaux...
En tout cas, esperons que Yartey se revele et que Contout commence à être décisif.
#176
Posté 22 octobre 2012 - 12:54
Euh, pour les deux derniers ce n'était pas une question de possibilité mais bien de volonté.
Quant à Mendes, on n'oubliera pas de rappeler qu'à l'été 2011, Louvel était prêt à le lâcher pour une somme proche des 3M, Lacombe restant borné à une somme proche des 2,5. Là aussi, le pas entre le possible et le vouloir n'était pas immense. D'autant que les investissements pertinents sur Camara et Osanga ne sont pas loin d'atteindre la somme réclamée par Le Havre à l'époque.
Après je suis d'accord, ces joueurs sont des serpents de mer partis se nicher ailleurs, il n'y a pas lieu de s'apitoyer éternellement sur leur cas. Mais venir dire que Lacombe est blanc comme neige, ahum. Même concernant Alessandrini, il n'avait qu'à fermer sa gueule plutôt qu'annoncer ce transfert foireux deux jours avant.
#177
Posté 22 octobre 2012 - 13:33
Euh, pour les deux derniers ce n'était pas une question de possibilité mais bien de volonté.
Quant à Mendes, on n'oubliera pas de rappeler qu'à l'été 2011, Louvel était prêt à le lâcher pour une somme proche des 3M, Lacombe restant borné à une somme proche des 2,5. Là aussi, le pas entre le possible et le vouloir n'était pas immense. D'autant que les investissements pertinents sur Camara et Osanga ne sont pas loin d'atteindre la somme réclamée par Le Havre à l'époque.
Après je suis d'accord, ces joueurs sont des serpents de mer partis se nicher ailleurs, il n'y a pas lieu de s'apitoyer éternellement sur leur cas. Mais venir dire que Lacombe est blanc comme neige, ahum. Même concernant Alessandrini, il n'avait qu'à fermer sa gueule plutôt qu'annoncer ce transfert foireux deux jours avant.
Oui en effet je suis assez d'accord avec toi Mendes c'était peut être possible à 3M€ et c'est doute une erreur de ne pas l'avoir tenté. Tu as sans doute remarqué que je n'ai pas parlé de Lacombe, je n'ai donc pas dit qu'il était blanc comme neige, j'ai juste parlé de la cellule de recrutement et de sa volonté.
#178
Posté 22 octobre 2012 - 15:32
Euh, pour les deux derniers ce n'était pas une question de possibilité mais bien de volonté.
Quant à Mendes, on n'oubliera pas de rappeler qu'à l'été 2011, Louvel était prêt à le lâcher pour une somme proche des 3M, Lacombe restant borné à une somme proche des 2,5. Là aussi, le pas entre le possible et le vouloir n'était pas immense. D'autant que les investissements pertinents sur Camara et Osanga ne sont pas loin d'atteindre la somme réclamée par Le Havre à l'époque.
Après je suis d'accord, ces joueurs sont des serpents de mer partis se nicher ailleurs, il n'y a pas lieu de s'apitoyer éternellement sur leur cas. Mais venir dire que Lacombe est blanc comme neige, ahum. Même concernant Alessandrini, il n'avait qu'à fermer sa gueule plutôt qu'annoncer ce transfert foireux deux jours avant.
Je crois qu'il n'y aura pas grand monde pour dire que Lacombe est blanc comme neige.
Par contre, il faut aussi replacer les choses dans leur contexte; à l'été 2011, Mendes, c'était un jeune de 21 ans qui n'avait qu'une quarantaine de matchs en L2 dans les jambes (2 saisons). A 3 M€, c'est un pari sans doute un peu cher pour nous.
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#179
Posté 22 octobre 2012 - 16:27
#180
Posté 22 octobre 2012 - 17:11
Contout pas dans le tempo ? lent à la décision et techniquement faible ??? regarde un peu le résumé Nancy Sochaux et notamment sa passe à Privat qui loupe le cadre de pas grand chose. La manière dont il se retourne, transmet sa balle me fait l'effet penser au contraire de ce que tu dis
vers 1m15
Par contre il est loin d'être constat sur un match, il disparait au fil du temps (physique, motivation ???)
Mais non, le "joueur en devenir" c'est Yartey. Même si nous pouvons commencer à se poser des questions.
Je rejoins ce qui a été dit, Contout est un joueur de complément, pas un leader technique, et c'est pourtant ce qu'on attends de lui. Elle est très bien cette passe, mais son rendement global dans le jeux, et dans les chiffres est vraiment insufisant pour les meilleurs 33% de notre ligne d'attaque.
Quand à cette remarque sur Mendes Alessandrini Diego, je souhaitais juste insister sur le faible niveau de nos 36e couteaux par rapport à nos premiers choix. Et comme cela a été dit plus haut, nous aurions du, et pu avoir ces 3 joueurs.
je suis inquiet de voir que nos ailiers n'arrivent pas à marquer aussi, dans un 433 avec Privat/Bakambu en pointe, ce n'est pas permis.