440 réponses à ce sujet

[Le pote au laid]

Les 3 combats Ali-Frazier, ça a quand même été quelque chose !

[Pierre_Minus]

Des monuments, c'est le moins qu'on puisse dire, 2 de leurs 3 combats sont communément classés parmi les 5 plus grands de l'Histoire. Leur rivalité n'aura probablement pas d'équivalent, et le temps qui passe n'y changera rien, au contraire il ne fera je pense, que nourrir la légende encore et encore.

 

Le deuxième est moins prestigieux, déjà parce que les deux boxeurs sont un peu passés au second plan (Ali ayant perdu son invincibilité et Frazier ayant perdu ses titres contre Foreman) mais aussi parce qu'il est bien moins intense, contrôlé de bout en bout par Ali. Le chiffre-clé pour comprendre ce qui s'est passé c'est 133, le nombre d'accrochages qui ont émaillé le combat. L'arbitre du 3ème affrontement sera beaucoup moins tolérant envers Ali et le déroulé en sera très différent. 

 

Joe Frazier est mon boxeur préféré. 

 

Hormis une poignée de geeks pusillanimes chiants comme la pluie incapables de s'élever au-delà de la stricte recherche de rationnalité, on trouvera difficilement des détracteurs à Frazier. Et on le classera parmi les plus grands. A quel rang ? Cela n'a guère d'importance. 

 

Joe est né en 1944 en Caroline du Sud dans un Etat ou la ségrégation était évidemment présente. Il grandit à quelques kilomètres d'une base navale où des dizaines de milliers de jeunes en partance pour le VietNam feront leurs classes. Autant dire qu'Ali sera aussi détesté que Frazier adulé dans la région ... 

 

Jeune il frappe dans un sac bourré de chiffons et d'épis de maïs, en essayant d'imiter Joe Louis. Il se bagarre souvent, non pas gratuitement, mais pour défendre ses copains ou simplement se faire respecter. Sa soeur aînée le décrit comme un gosse qui faisait un peu ce qu'il voulait. Il n’en secoue pas une à l’école qu’il quittera à 13 ans. Fréquenter les filles l’intéressant davantage il s’y attelle très tôt, distribue (et boit) de l'alcool de contrebande que son père fabrique pour arrondir les fins de mois, qui resteront bien évidemment difficiles ... Celui-ci se fera d'ailleurs amputer du bras après s'être fait tirer dessus. Joe vit très vite comme un adulte, travaille durement dans les champs, et fait deux enfants (il en aura d'autres) à deux jeunes filles différentes. L'une d'elles deviendra sa femme, l'autre ne fera jamais partie de sa vie. Il aura néanmoins une maîtresse, une femme blanche, pendant 40 ans. 

 

Son tempérament le poussera à quitter la ville, sa mère très pieuse redoutant que quelque chose de grave ne finisse par lui arriver. Ils l'enverront chez des parents à New York (il a alors 16 ans) où il mènera une vie de débrouille en faisant du recel de pièces automobiles. Il traîne avec une paire de cousins qui ne le tirent pas forcément vers le haut.

 

Joe est déjà marié et papa de Marvis (qui deviendra lui aussi un boxeur prometteur mais prendra un KO terrible par Mike Tyson qui freinera, voire stoppera, sa carrière). Il part à Philadelphie chez sa tante, qui l'hébergera ainsi que sa petite famille, jusqu'aux débuts de sa carrière pro. Il se trouve un taf aux abattoirs (oui, comme Rocky) et se met à la boxe simplement pour être en forme, se défouler. Il a alors 18 ans. 

 

Yank Durham voit arriver dans son gym un "petit' mec plutôt grassouillet, comme il en voit débarquer des dizaines dans l'année. C'est quand Joe commence à frapper dans le sac de ses lourds crochets du gauche que Durham réalise, au son des coups portés, qu'il a sous les yeux un specimen différent des autres. Joe deviendra champion olympique en 1964, à 20 ans, alors qu'il s'y rendait en tant que remplaçant de Buster Mathis qui l'avait battu en pré-sélection. Buster Mathis était le Tyson Fury de l'époque, bien plus grand, bien plus lourd, et pourtant très mobile. C'était un mi-Obélix mi-nounours plutôt stylé sur le ring et dont la principale crainte était de faire mal à son adversaire ... Joe le vaincra plus tard, en pro.

 

Durham va faire de Joe un parfait "pressure fighter", un mec qui avance et avance et avance. Acceptant de prendre des coups, beaucoup de coups, pour parvenir au combat corps-à-corps et à bonne distance pour placer son fameux crochet du gauche. Joe commençant la boxe assez tard, son coach ne se pose pas de questions : il va travailler sur ses dons naturels d'abord. 

 

Un titre olympique ne nourrissant pas son homme, Joe est fauché à son retour des Jeux et doit retourner aux abattoirs. Il est alors appuyé à ses débuts en pro par un genre de consortium d'actionnaires. Davantage un club de mécènes néanmoins. Le but n'est pas le profit. Chacun mettra 250 dollars pour permettre de financer ses débuts. Aucun des "actionnaires" n'en tirera réellement bénéfice, ils auront avec Joe une attitude bienveillante, veillant à assurer sa promotion et à choisir ses adversaires. Mais du coup Frazier ne sera pas populaire à Philly à ses débuts : il ne fait pas salle comble, loin de là. Aux yeux des locaux, il bat des types bien trop faibles pour lui. 

 

Ces actionnaires sont tous blancs. C'est en grande partie pour cette raison qu'Ali le qualifiera "d'oncle Tom". 

 

Les images de ses combats sont souvent les mêmes : il peut prendre cher en début de combat (quand ça dépasse le 1er round), puis son travail de démolition notamment au corps, finit par payer. Les mecs s'effondrent, littéralement. Soit sur un crochet foudroyant, soit soulés de coups aux côtes, aux hanches, à l'abdomen ... au mieux avant la mi-combat. Leur niveau d'épuisement, prématuré, est frappant. Ceux qui tiennent la limite sont rares et ne font que survivre dans le dernier tiers du combat. Et un tiers de combat face à Joe, même un 10 rounds, c'est long ... 

 

Seul Oscar Bonavena, un très solide encaisseur argentin, sera tout proche de vaincre Joe. Bonavena est une figure de l'époque. En Argentine, il flambe, mène grand train, collectionne les voitures de luxe et les maîtresses. Il sera abattu à 33 ans par le mari de l'une d'entre elles.

 

Durham enverra Joe un temps à Los Angeles travailler avec Eddie Futch, qui deviendra ensuite son autre entraîneur régulier (et qui le poussera à abandonner à Manille, Durham étant décédé quelques mois plus tôt). Il va le faire bosser sur sa défense : Joe bien que champion olympique, n'avait pas non plus survolé la compétition et avait pris pas mal de coups dans ses premiers combats pro. Futch entraînera d'autres grands noms, comme Holmes, Spinks ou Bowe.

 

Ali sera bien sûr son plus grand adversaire, à moins que ce ne soit le contraire. Frazier aurait-il eu la même notoriété sans Ali ? Et l'inverse ? Les deux avaient probablement besoin de l'autre - Ali ayant été suspendu longtemps, il avait besoin d'un gros combat contre Frazier pour se relancer sportivement ... et financièrement. Il disait d'ailleurs "quand je regarde Frazier, je vois un chèque de dix millions de dollars". Joe lui, en avait assez de passer pour un champion temporaire ou de circonstance. Battre Ali lui permettrait de s'affirmer comme le champion incontestable - il l'était officiellement depuis sa victoire sur Jimmy Ellis en 1970, l'année précédant ce qui allait être appelé le "combat du siècle".

 

Ali (que Joe appelait "Clay" pour l'emmerder) aura tout fait pour monter la sauce, créer cette rivalité à partir de rien, augmenter les enchères. Certaines paroles auront été très loin. Ali était bien plus calculateur que Frazier, plus stratège, plus lucide, il comprenait mieux les rouages de la boxe, du business. Joe ne comprenait vraisemblablement pas à l'époque, pourquoi Ali s'acharnait sur lui. Pour lui les choses étaient simples : on se met d'accord sur les bourses, on se bat et voilà. Ali multipliait les humiliations, allant jusqu'à emménager à Philadelphie, ce que Joe prit plutôt mal.

 

C'est pour cette raison, et celle-là seule, que j'ai du mal à admirer Ali. Même si sa démarche aura servi Frazier financièrement parlant, elle l'aura aussi blessé. Ses enfants le vivront très mal également. D'un autre côté Ali plus tard rendra de nombreux hommages à Joe, et puis, les deux auront fait du bon business et Joe n'avait rien contre l'argent, le "love" comme il l'appelait. Non qu'il était cupide - bien au contraire - mais il avait bien sûr compris très tôt la différence entre une vie sans argent, et une vie avec.

 

Argent qui lui servira notamment à s'adonner à son autre passion, la musique. Joe sera chanteur d'un groupe appelé "Joe Frazier and the Knock outs". Les critiques de l'époque sont à la fois cinglants, sans pitié, et hilarants. Joe se lancera même dans une tournée européenne, assez vite écourtée, durant laquelle il jouera parfois devant 50 spectateurs. Comme en boxe, il ne lâchera cependant jamais le morceau ... 

 

Il y a beaucoup de choses à dire sur la rivalité Ali-Frazier, et il est difficile de vraiment savoir ce que chacun ressentait envers l'autre. Dieu sait que les journalistes leur auront posé la question ... En privé les réponses pouvaient être bien différentes. Joe aura été blessé, déçu, c'est certain. Amer, rancunier ? C'est possible. Définitivement ? On peut en douter. Bref. 

 

Joe aura pris beaucoup de coups et lors de ses dernières années son élocution en aura été grandement affectée. Il est mort en Novembre 2011 à 67 ans d'un cancer du foie foudroyant. Joe n'était pas un alcoolique au sens "sordide" du terme, mais il buvait relativement régulièrement et faisait très fort quand il partait en bringue. Il était pour ainsi dire, né avec cette habitude ... Ali aura vécu plus longtemps, malheureusement dans les conditions que tout le monde connaît.

 

C'est Floyd Mayweather qui prendra en charge les funérailles de Joe, comme il l'avait fait quelques mois plus tôt pour Genaro Hernandez, un de ses anciens adversaires. Floyd n'était pas vraiment un boxeur que j'appréciais et l'homme m'est toujours apparu arrogant, vulgaire, calculateur, cynique. Il l'est peut-être. Probablement même. Mais il y a ce geste, qui pèse lourd, bien plus lourd que ce qui ne reste que quelques paroles finalement. Ali aussi a eu des paroles. C'est complexe tout ça.

 

Joe avait ouvert un gym à Philadelphie, dans le but de former des jeunes boxeurs. Ne pouvant plus en supporter les dépenses, et n'ayant reçu aucun soutien de la municipalité, il avait dû se résoudre à le fermer. Jusqu'à ses derniers jours il avait continué à se promener, comme il l'avait toujours fait, avec une petite liasse de billets dans une de ses chaussettes, distribuant ici et là un peu de "love" au gré de ses rencontres. 

[Le pote au laid]

Merci.
Je pense que je n'avais jamais vu les images de son triptyque contre Ali avant ce magnifique docu d'Arte.
Ses crochets du gauche sont exceptionnels.

[Poteau de Pamic]

Très joli résumé !

 

Pour ceux que ça intéresse, j'ai lu cette très bonne bd là dessus. Vous n'y trouverez pas plus de détail mais elle très bien foutue

 

 

https://www.planeteb...le/-/44003.html

[Pierre_Minus]

Le crochet du gauche de Joe est en effet légendaire, et Ali en aura encaissé un sacré paquet. Mais il aura aussi pris de sacrées mandales par Foreman ou Ernie Shavers, moins connu mais qui était une des brutes les plus terrifiantes de l'histoire de la boxe. 

 

A l'époque où il affronte ces durs à cuire, Frazier inclus, Ali n'est plus vraiment celui qui "flottait comme un papillon". Lorsqu'il est face à Joe à Manille il n'a plus cette agilité, cette fraîcheur physique. Ca fait déjà 15 ans qu'il est pro, il a été inactif pendant 3 ans à cause de sa suspension, il est plus lourd de 15 kilos par rapport à ses débuts et affiche quand même 50 combats au compteur, une quinzaine de plus que Joe. 

 

Sans ses jambes il est un poids lourds plus classique (façon de parler ...) et se révèle un encaisseur hors pair. Son combat contre Shavers fait peur, il prend des droites qui auraient assommé une vache. Il gagnera néanmoins le combat, en 15 rounds. En fin de carrière il ne gagnera plus par KO. Et bien sûr, plus un combat est long, plus on prend des coups. Quelques fois, un bon gros KO au 2ème round est peut-être préférable.

 

Sa seule défaite avant la limite, alors qu'il est rincé, lui sera infligée par son ancien sparring partner, un cador qui ne sera jamais vraiment populaire mais qui fait clairement partie du haut du gratin du dessus du panier : Larry Holmes. Puis Ali finira (enfin) bien tristement contre Trevor Berbick, que Tyson ridiculisera quelques années plus tard. 

 

Holmes pour la postérité, est surtout celui qui fera le lien entre la fin d'Ali et l'éclosion de Tyson. Un rôle un peu ingrat, coincé entre deux légendes des Lourds. Pour le grand public, clairement, il n'a pas ce statut.

 

Moins connu, mais pas beaucoup moins fort, on a aussi le 4ème larron de l'époque Ali-Frazier-Foreman : Ken Norton (que Joe n'a pas affronté) qui a battu Ali une fois et s'est incliné ensuite. Il a également perdu contre Foreman à Caracas (!) dans un contexte rocambolesque. 

 

Caracas, Manille, Kinshasa ... C'était vraiment une autre époque ! Même si le choix de tels théâtres, ou plutôt arènes, ne se faisait pas forcément pour les bonnes raisons.

 

Et puis au-delà de tous ces cadors il y a des portraits vraiment intrigants, des mecs comme le roc canadien Chuvalo, le playboy Bonavena, Ellis qui aurait pu (et peut-être dû) combattre deux catégories en dessous, Quarry et sa tripotée de frangins tous boxeurs, et même Buster Mathis (lui c'est limite une anomalie) ... des portraits intéressants a priori mais sur lesquels il est malheureusement moins facile de se documenter. La biographie de Joe, je l'ai lue en Anglais, en Français il n'y a rien sur personne à ma connaissance (hormis les Ali, Tyson et autres méga stars).

 

Tiens, d'après la BD, c'est de Marciano dont Joe s'inspire. Défaut de mémoire de ma part probablement. Du coup j'ai un doute affreux concernant Bonavena ... 

[Le pote au laid]

Sa défaite contre Holmes et les suivantes sont tristes au possible. On voit clairement un Ali abominablement diminué et juste bon à encaisser les parpaings, sous l'œil de Don King ou d'Elijah (fils) tout à fait prêts à le voir humilié voire achevé sur le ring pour peu qu'ils empochent leur pactole.
Ali aurait dû mettre un terme à sa carrière au soir de sa victoire contre Foreman à Kinshasa ou après le 3eme combat contre Frazier qu'il remporte de justesse et au bout du bout du rouleau.

[Poteau de Pamic]

Holmes a même dit que par respect pour Ali, il n'avait pas cherché à le massacrer ...

[Poteau de Pamic]

https://www.lequipe....hrgovic/1310291

 

Ca semblerait donc se confirmer ???

[Pierre_Minus]

C'est une opportunité en or qui ne se représentera peut être jamais, il faut y aller à fond. Même pour une bourse de 50€ il faut y aller. Tony et son entourage n'ayant rien fait jusqu'ici pour ce que ça arrive, il est inespéré que Hrgovic/Matchroom/DAZN viennent le chercher. Des types comme Joyce ou Makhmudov vendraient leur slip pour être à sa place.

 

Tant qu'il n'y a pas de date et de lieu rien n'est encore fait, à mon avis ça ne serait pas un main event mais un combat de sous-carte, si c'est bien le cas il faut donc d'abord que la tête d'affiche soit établie. Ca peut prendre du temps.

 

Néanmoins Hrgovic n'a pas balancé sa vidéo tout seul dans son coin, il y a probablement des discussions déjà en cours voire avancées pour une soirée en Avril. 

 

Poile-poil le timing prévu pour un Joshua-Usyk à Londres. 

[Poteau de Pamic]

Je partage totalement ton point de vue.

 

Ca tombe du ciel pour Yoka, quasi par miracle.

 

Reste à voir s'il est prêt et le moins qu'on puisse dire c'est que depuis le début de sa carrière, il a beaucoup trop traîné pour qu'on puisse penser qu'il a des certitudes

[Pierre_Minus]

Je ne sais pas trop, je me dis que c’est comme sauter en parachute : on n’est jamais vraiment prêt. On verra le jour J et peut être bien que lui aussi. 

 

S’il affronte et bat Hrgovic il y aura probablement ensuite un autre combat pour lui, contre un boxeur plus renommé cette fois (s’il fait bonne impression) car le vainqueur de Usyk-Joshua devra aussi défendre ses ceintures des autres fédérations face à d’autres challengers, WBO, WBC. Whyte est dans l’attente du championnat du monde WBA qu’on lui a promis depuis un sacré moment (au moins deux ans je dirais) et même sa défaite contre Povetkin ne lui a pas fait perdre cette position, il attend alors que sportivement rien ne justifie cette attente.

 

On peut dire que ce combat contre Hrgovic serait pour Yoka en quelque sorte une demi-finale. Et la finale pourrait se dérouler genre 18 mois plus tard voire plus encore. 

 

Dans quel autre sport on voit ça ? C’est quand même un sacré bazar, on s’étonne que le grand public s’eloigne de la boxe mais comment peut-il bien s’y retrouver ...

[Poteau de Pamic]

Après s'il bat Hrgovic, il aura le cul entre 2 chaises. D'un côté la nécessité de boxer un Ortiz ou un Parker par exemple pour être "plus prêt" à affronter Usyk.

De l'autre côté, en cas de défaite sur ce second match, il pourrait tout perdre...

 

Comme tu dis, un beau bordel ce sport. Mais au moins quand on a un match qu'on attend, ça créée l'événement (tout ce qui est rare...)

 

Sinon totalement d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faut pas rater le train quand il passe, surtout que là il risquerait de ne jamais repasser.

[Pierre_Minus]

 

Sinon totalement d'accord avec toi sur le fait qu'il ne faut pas rater le train quand il passe, surtout que là il risquerait de ne jamais repasser.

 

Ce pourrait être un gros stop, mais ça dépend aussi de la façon dont ça se passe. Si Tony se révèle héroïque dans la défaite, il rebondira. Chisora et Rosado par exemple dont on a déjà parlé ici ont un paquet de défaites au compteur mais le public les connaît et sait qu’avec eux il en aura pour son argent. On fait donc appel à eux régulièrement et après sa victoire contre Melikuziev Rosado n’était pas loin d’un très gros combat. Je ne vois pas Tony devenir champion, mais faire une douzaine de combats au sein du top 10 des poids lourds, comme Chisora justement par exemple, serait déjà une belle carrière.

 

C’est aussi (surtout) un business, de l’entertainment. Comme le dit le Captain Crochet, tu peux "lose the fight, but win the night". Ah ces Américains... ils peuvent être bien dégueulasses mais il faut leur reconnaître ce sens de la formule. Et du show.

 

Tony est le 3ème choix de Hrgovic. À la base il était question d’Ortiz, Parker, puis un autre. Tous ont décliné car Hrgovic est comme Tony, un nain en termes de business.  En revanche il dispose d’un promoteur, et d’un diffuseur, d’envergure mondiale. C’est lui qu’on cherche à promouvoir. Certains youtubers américains voient en lui un des futurs cracks de la catégorie. 

 

Ce qui compte, pour Tony comme pour Hrgovic, c’est de se placer. Le temps que les "vieux" arrêtent ?  Pourquoi pas ... Le combat pour un titre, ça sera pour plus tard, même s’ils perdent entre-temps le vainqueur aura bien cette chance. 

 

Pour tout dire j’espère, en fait, que ce combat contre Usyk n'arrive pas tout de suite.

 

Ce que je voudrais voir assez vite en revanche, à la place, c’est Usyk affronter Fury pour unifier complètement la catégorie des poids lourds. Il serait alors invaincu et champion "undisputed" dans deux catégories de poids. 

 

Ce Joshua-Usyk 2 est particulièrement emmerdant. J’en ai marre de ces revanches quasi systématiques qui mettent des dizaines de prétendants sur la touche. Et Usyk n’a pas la vie devant lui, il a 34 ans.

 

Franchement on s’en fout de cette revanche, que seuls les fanboys de Joshua veulent.

 

Usyk s’il combattait directement Fury, serait à 1 combat, 1 victoire, de réaliser un exploit. Le temps ne joue pas pour lui, son style de boxe supportera sûrement mal les affres du temps qui passe. C’est probablement un type à qui il reste 2, 3 combats avant de prendre sa retraite. C’est un gars frais, sérieux, mais raisonnable. Rien à voir avec un Fury qui pourra continuer à prendre des gros chèques jusqu’à ses 40 balais tout en se bourrant le pif de coke et le bide de hamburgers-frites (avec des pauses déprime de 18 mois entre-temps).

 

Reformulons puisque le terme "exploit" est désormais galvaudé : Usyk est à une marche de dépasser tous les cadors des 30 dernières années. S’il venait à prendre un lucky punch de Joshua et finir KO ce serait un raté historique assez dingue voire injuste, dont personne ne parlerait puisqu'il n’est ni Anglais, ni Américain. On doit lui donner cette chance unique plutôt qu’en redonner (encore) une à Joshua.

 

Le fait qu’on veuille absolument donner une revanche à Joshua est tellement pénible. Le mec a déjà eu une revanche contre Ruiz (qui a bien déconné à cette occasion). Ses 4 derniers combats, ce sont deux défaites (Ruiz et Usyk) et deux victoires très peu probantes (Ruiz et Pulev). Il a eu bien plus que sa chance. Donc stop.

[Choux]

https://www.lequipe....hrgovic/1312068

Qué bordel...

[Poteau de Pamic]

Et ben le train il est passé...

[Pierre_Minus]

Il aurait été possible de dédommager Bakolé et affronter malgré tout Hrgovic. Encore une fois, ce combat contre le Croate, c’est une porte d’entrée, un vrai tournant de carrière. Ça vaut le coup d’y laisser un peu de plumes. On ne parle pas de millions d’euros.

 

Accepter un combat alors qu'on a un contrat déjà signé pour un autre combat, c’est soit faire preuve de légèreté soit sciemment faire de l’esbrouffe.

 

Je penche (évidemment) pour la deuxième solution. Un effet d’annonce, encore un.

 

Trop d’indices concordants, on se dirige gentiment vers ce qu’on sent intuitivement venir depuis le début : une petite carrière dans son coin avec en ligne de mire d’ici 3 ou 4 ans une ceinture IBO ou internationalo-interim en carton contre un top30 mondial.

 

Constat qui peut paraître définitif et caricatural, un peu empreint de colère aussi, mais son entourage semble décidé à jouer dans la petite cour. Le concernant, j’ai du mal à imaginer qu’il n’ait à aucun moment voix au chapitre. 

 

S’il est réellement celui qu’il dit être, courageux et ambitieux, il doit changer de promoteur. 

 

Surtout, penser que ce mec est le visage de la boxe en France est déprimant. Et alors, cette armée de fanboys qui le défendent coûte que coûte sous prétexte qu’il est Français ...

 

Exaspérant. 

[Poteau de Pamic]

Temps qu'il aura son contrat Canal qui lui offre 250 000 boules par combat sans assez d'exigence sur le niveau du mec en face, il deviendra dans un premier temps millionnaire à peu de risques...

 

Le jour où Canal dit stop ou le jour où il décide de changer de promoteur alors on verra ce qu'il fera de sa carrière.... Il sera sans doute déjà bien tard...

 

Ca me rend fou (ou alors le mec est conscient d'avoir des limites et alors c'est un génie mais ça me semble impensable qu'il raisonne ainsi)

 

J'y avais pensé à ce contrat avec Bakolé au moment de l'annonce du match Hrgovic mais je me disais qu'il avait dû le dédommager ou qu'une clause du contrat n'assurait pas la tenue du combat en cas de report covid. 

Comme tu dis à ce stade ça ne peut pas être involontaire ou alors il est entouré de la pire brochette de guignols de l'histoire.

[Pierre_Minus]

 

J'y avais pensé à ce contrat avec Bakolé au moment de l'annonce du match Hrgovic mais je me disais qu'il avait dû le dédommager ou qu'une clause du contrat n'assurait pas la tenue du combat en cas de report covid. 

 

 

Bien vu. Rien que ça, ne pas avoir prévu de porte de sortie en cas d’annulation du combat, c’est déjà à relever. Étant donnée l’époque qu’on vit, une annulation du combat pour cause de COVID n’avait rien de fantasmagorique. Et une clause de "report" est tout aussi vaine, pour les mêmes raisons.

 

C’est dingue, en forçant un peu le trait on pourrait dire qu’ils ont "verrouillé" le combat contre Bakolé. Alors que ça ne devrait être considéré que comme un pis-aller, un combat de transition, que sais-je, en tous cas pas une étape décisive de sa carrière.

 

Ça montre aussi quel point la proposition d’Hrgovic était complètement inattendue. Hrgovic ou un autre, d’ailleurs. Yoka a signé quelque chose avec Bob Arum (on ne sait pas trop quoi exactement), il devrait être sur la brêche, prêt à toute éventualité, apte à combattre y compris en short notice etc. Le clan Yoka fait le contraire, il garantit un combat à un type (inutile dans ton plan de carrière) en période de covid, donc reportable sur des mois et des mois ... 

 

Je viens d’aller faire un tour sur le site de l’Équipe. Les commentaires sont affligeants. Certes on ne peut pas connaître tous les tenants et aboutissants.

 

Mais on a quand même des mecs persuadés que c’est une manœuvre de l’IBF qui veut couler Yoka (pourquoi ? On ne sait pas), ou que Hrgovic a peur de Tony et qu’il savait que son défi ne pourrait être relevé, d’autres encore accusent carrément Bakolé !

 

Le fanboyisme est un fléau. 

 

Je vais souhaiter très, très fort une victoire par KO de Bakolé en début de combat.

[Poteau de Pamic]

Combat bien dégueulasse de Taylor, malmené par un adversaire, gaucher comme lui, qui aura passé 90% à salir le combat et 10% à être efficace.

 

A priori, Taylor s'est saigné pour faire le poids (et évoque une blessure au genou dans sa préparation) ceci expliquant peut être cela. Enfin il faudra montrer autre chose dans la caté du dessus s'il veut prendre les titres.

 

L'anglais crie au vol. Perso j'ai 113-112 Taylor mais en étant très généreux car l'anglais me cassait les ... avec ses accrochages incessants (et quel arbitre nullissime - et anglais non ?)

 

Un candidat pour le titre de choc le plus décevant de 2022 (sous carte globalement bien atroce aussi à part l'avant dernier combat).

 

Enfin par les temps qui courent une soirée boxe fait du bien.

 

Sinon Canelo aurait annoncé sa volonté de prendre Bivol ?! !! ? (étonnant une telle annonce en ce moment) Reste à voir à quel poids mais ça peut être intéressant

[Pierre_Minus]

D’après ce que j’ai lu ce combat contre Bivol serait le premier d’un deal de 3 combats conclu entre Canelo et Eddie Hearn pour 150 millions de dollars. L’un des deux autres combats serait Golovkin, si celui-ci venait à battre Murata (combat que j’attends beaucoup personnellement).

Bivol est un de mes boxeurs préférés, un des meilleurs techniciens actuels, mais battre Canelo semble mission impossible. Pour cela il faut le mettre KO (les juges favoriseront toujours Canelo) et Bivol n’a pas le punch nécessaire.

Concernant le poids, pourquoi pas en mi-lourds, Bivol n’est pas gros dans la caté, mais un catchweight est largement possible, il avait laissé entendre l’année dernière qu’il était capable de combattre en super-moyens. Avec déjà en tête l'ambition d’être l’heureux élu, celui qui aurait l’opportunité d’affronter Canelo et donc passer à la caisse. Jusqu’ici il s’est contenté de rester actif contre des boxeurs de second rang. Clairement, son ambition, c’est le gros chèque, et pas l’unification. Il doit être content ...

L’annonce de ce combat ne me surprend pas vraiment.

L’éventuel combat contre Golovkin me gêne en revanche. On verra ce que ça donne contre Murata mais ça semble arriver bien tard pour le Kazakh. Il n’a pas pu mettre KO Canelo lors de leurs 2 premiers combats, ça n’arrivera probablement pas lors du 3eme.

J’ai quand même du mal à m’imaginer que cela se fasse. Surtout que pour ce combat, la question du poids se poserait clairement. Golovkin n’a jamais bougé des poids moyens et comment Canelo pourrait redescendre à 160 livres ? Comment, et pourquoi ? Car c’est lui qui tire les ficelles.

Le 3eme adversaire de Canelo, je ne vois pas trop, ce sera un boxeur matchroom mais lequel ? Il y a aussi ce combat contre Makabu qui devait à l’origine se faire ce printemps.

Si tout cela se confirme, le planning de Canelo serait rempli pour 2022. Aux autres de se bouger pour montrer qu’ils méritent de l’affronter pour un gros chèque (même si Bivol n’a pas non plus soulevé des montagnes pour que ça arrive ...).

 

[Poteau de Pamic]

Bivol prendra son chèque mais il reste un très bon. Il sera dangereux. Ca m'intéresse de voir ça.

 

Golovkin, malgré l'immense respect qu'il mérite, vu l'âge du capitaine et les combats précédents, Canelo peut dormir tranquille.

[Pierre_Minus]

Je n’ai aucun doute sur la capacité de Bivol à livrer un très beau combat. Il bouge très bien (mieux que Canelo), gère bien la distance, il a une très bonne condition physique (sans doute meilleure que Canelo), peut mettre de l’intensité et du volume sur 12 rounds (ce qui peut être à double tranchant face à un contreur comme le Mexicain).

 

Mais il sera le B-side, surtout si ça se déroule à Las Vegas. Bivol ne devra pas seulement être très bon, il devra surclasser Canelo. Le seul à l’avoir fait c’est Floyd, et c’était il y a bientôt 10 ans.

 

Mais bon, dans le fond qu’importe que l’issue soit déjà connue ou non, ce ne sera ni la 1ère ni la dernière fois. Tant que le combat tient ses promesses !

[Doc.Fusion]

Emprunté "Le combat du siècle" à la bibliothèque.

Beaucoup aimé, merci pour la recommandation.

 

A priori belle époque pour la boxe les années 60-70.

[Pierre_Minus]

Les boxeurs ukrainiens Oleksandr Usyk et Vasyl Lomachenko ont rejoint l’armée de leur pays, comme l’ex-champion des poids lourds Vitaly Klitschko, maire de Kiev. Malgré le statut qui est le leur, malgré le confort matériel que leurs succès leur ont octroyé.

 

Lomachenko (34 ans) a été double champion olympique et double champion du monde amateur,  avant de passer pro et devenir champion du monde des poids plumes après seulement trois combats pro. Il est considéré comme un prodige de la boxe, régulièrement cité parmi les 5 meilleurs toutes catégories confondues.

 

Usyk (35) est devenu l’année dernière champion du monde des poids lourds en donnant une éclatante leçon de boxe à Wembley au champion en titre, l’Anglais Anthony Joshua. L’un des combats les plus éblouissants que j’ai pu voir, personnellement. Avant cela il avait unifié toutes les ceintures de champion dans la catégorie, méconnue mais relevée, des lourds légers. En amateurs il avait également été champion du monde et médaillé d’or olympique. 

 

Tous deux sont amis d’enfance et deux figures majeures de la boxe de nos jours, éminemment respectés et appréciés. Rares sont les boxeurs faisant l’unanimité, tant par rapport à leur talent qu’à leur personnalité. C’est leur cas et cela veut dire beaucoup.

[Poteau de Pamic]

Wood vs Conlan pour ceux qui ne l'ont pas vu. Une dinguerie

[Poteau de Pamic]

Berchelt nous a encore rappelé que la boxe n'était pas un jeu et qu'on ne ressort jamais indemne d'un gros ko.

D'ailleurs à ce propos, M'Billi en a mis un sévère de chez sévère.

[Poteau de Pamic]

Emprunté "Le combat du siècle" à la bibliothèque.

Beaucoup aimé, merci pour la recommandation.

 

A priori belle époque pour la boxe les années 60-70.

 

De rien 

 

Oui la grande époque des poids lourd : Liston, Ali, Frazier, Foreman, et Holmes pour clôturer la période. 5 des 10 plus grands poids lourds de tous les temps. 

Il y a deux périodes bénies en boxe où les plus grands boxeurs s'affrontent dans les mêmes catégories

cette période chez les lourds, notamment pour Ali/Frazier/Foreman

et les 80's chez les welters à moyen : Hagler, Leonard, Hearns, Duran (et Benitez et d'autres encore...)

 

Que des matchs de légende

[Pierre_Minus]

Berchelt nous a encore rappelé que la boxe n'était pas un jeu et qu'on ne ressort jamais indemne d'un gros ko.

 

Clairement, dès le début du combat il semblait à peine pouvoir tenir debout, raide comme un piquet, très peu de mouvement, comme cherchant en permanence l’équilibre, on aurait dit une momie, c'est quand même inquiétant. Et en face ça cognait tellement dur, c’est le genre de combat dont on a hâte qu’il se termine.

 

Bref Berchelt devrait raccrocher les gants s’il veut vieillir en bon état (ce qui est deja compromis). Idem pour Mohammedi, ce combat était sa dernière chance de briller.

 

On se rapproche des vraies grosses échéances héhé... GGG-Murata, Spence-Ugas, Charlo-Castano... gros week-ends à venir et ce n’est que le début, on devrait egalement voir Kambosos-Haney et même Usyk-Joshua 2. Avec entre-temps Canelo-Bivol, Stevenson-Valdez, etc. Grosse année en perspective.

 

Fury-Whyte aussi mais bon. 

[Poteau de Pamic]

Oui on devrait se régaler !

[Pierre_Minus]

Voilà GGG-Murata c'est fait, combat violent au déroulement et à l'issue assez prévisibles ai-je trouvé, Murata ne sachant qu'avancer droit devant, les pieds bien à plat, à envoyer du gros parpaing, (très) dangereux mais finalement assez limité face au top niveau. J'aime bien ce boxeur, mais il prend bien trop de coups à rester comme ça en face de l'adversaire, à 36 ans il devrait se contenter de prendre encore quelques combats pour engranger un peu mais c'est tout, les gros combats c'est fini pour lui. Néanmoins il aura bien secoué GGG au 3ème round, travaillant bien au corps également.

 

Je ne sais pas trop quoi penser de la perf de ce dernier. Le style de Murata était à peu près exactement ce qui lui fallait et il reste un mec d'une solidité rarement vue, à 40 ans il est encore au dessus de 99% des boxeurs des poids moyens, mais face à un Canelo, en super-moyens en plus, ce sera très différent. Bon après il sortait aussi d'une longue période d'inactivité et Murata est quand même un gros cogneur ... Bref difficile à dire.