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2981 réponses à ce sujet

#1741 Le pote au laid

Le pote au laid

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Posté 25 avril 2007 - 10:52

(couscous @ 25 Apr 2007, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
Je pensais que vous alliez me répondre des trucs un peu moins ... anti-ségo.

Le problème est bien là ! Beaucoup de votes Sarko seront des votes anti-Sego, et encore plus de votes Sego seront des votes anti-Sarko, ce qui laisse présager des lendemains qui déchantent pour l'heureu(se) élu(e) !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1742 couscous

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Posté 25 avril 2007 - 10:53

parce que tu n'as pas d'arguments peut être ?

Plus haut j'ai argumenté mon choix de ne pas voter Sarkozy.
Mais au fond cette dernière réponse est relativement idiote car tu n'es pas obligé de répondre à ma question comme environ 90% des personnes inscrites sur ce forum qui ne participe que trés peu.

#1743 Invité_David besançon_*

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Posté 25 avril 2007 - 10:53

Il est assez logique que le second tour s'apparente à un TSS à double emploi (tout sauf Ségo ou tout sauf Sarko). C'est la logique du second tour. Au premier, on choisit, au second, on élimine. Ce n'est guère nouveau, tout ça.

#1744 couscous

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Posté 25 avril 2007 - 10:56

(Le pote au laid @ 25 Apr 2007, 11:52) <{POST_SNAPBACK}>
ce qui laisse présager des lendemains qui déchantent pour l'heureu(se) élu(e) !

Dimanche soir dernier, j'ai entendu un borgne ressortir la même phrase. Etonnant non ?

(David besançon @ 25 Apr 2007, 11:53) <{POST_SNAPBACK}>
Il est assez logique que le second tour s'apparente à un TSS à double emploi (tout sauf Ségo ou tout sauf Sarko). C'est la logique du second tour. Au premier, on choisit, au second, on élimine. Ce n'est guère nouveau, tout ça.

Donc les pro-sarko doivent remballer l'argument " regardez moi ces cons de gauche qui ne sont pas pour leur cadidate mais contre le notre" ?

#1745 Le pote au laid

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Posté 25 avril 2007 - 10:57

Je ne l'ai pas écouté, mais ça tendrait donc à prouver qu'il ne dit pas que des conneries ! tongue.gif Et moi je ne le dis pas parce que je suis aigri ou vexé !

(couscous @ 25 Apr 2007, 11:56) <{POST_SNAPBACK}>
Donc les pro-sarko doivent remballer l'argument " regardez moi ces cons de gauche qui ne sont pas pour leur cadidate mais contre le notre" ?

Les "pro-Sarko" non, les "Sarko-par-défaut" oui !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1746 couscous

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Posté 25 avril 2007 - 10:59

oui, c'est vrai... c'est plus juste.

Bon alors, les pro-sarko, les vrais, les durs. C'est quoi son projet qui vous fait rêver ?

#1747 la meringue

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Posté 25 avril 2007 - 11:00

(couscous @ 25 Apr 2007, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
mouais .... donc pour le moment, vous n'êtes pas prêt de me faire changer d'avis.
Un peu déçu par vos réponses. Je pensais que vous alliez me répondre des trucs un peu moins ... anti-ségo.

Un argument de poids pour Sa Majesté :
Mme Royal propose de payer la pilule à toutes les demoiselles de moins de 25 ans (ça fait partie de ses "piliers", sur son site). En plus d'être une atteinte à la démographie française (non j'rigole, hein), voici une mesure des plus démagogiques dans la mesure où la pilule de base coûte 2,70 € les trois plaquettes, soit un budget de 10,80 euros par an. J'imagine que c'est sur cette base que seront remboursées les demoiselles concernées.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1748 Invité_David besançon_*

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Posté 25 avril 2007 - 11:06

(PAFomètre @ 25 Apr 2007, 11:51) <{POST_SNAPBACK}>
L'homosexualité, la pédophilie, sont des caractères "culturels" (cf les Grecs antiques), et ne sont donc pas inné, mais acquis.

Ce qui revient à dire qu'Aznavour avait tort dans sa magnifique chanson "Comme ils disent" ?
"C'est bien la nature qui, m'a fait homo, comme ils disent".

C'était une chanson pour fustiger l'intolérance, pourtant.
Je trouve que la chose la plus dangereuse dans l'histoire, c'est de parler d'homosexualité et de pédophilie dans la même phrase, comme ci ces deux états étaient....proches. Au delà du débat sur l'inné et l'acquis, c'est cela qui m'a gêné dans les propos de Sarkozy. Il y mêlait les dépressifs et les suicidaires aussi...
J'exècre les amalgames. Et c'est ce qui me rend le personnage de Sarkozy assez troublant. Tandis que ce qui me trouble chez Ségolène, c'est son côté bourgeoise puritaine qu'on aimerait prendre en levrette.


En italique, les propos relevant du strict humour (qu'on est pas obligé d'apprécier). Dans le doute d'être incompris, je mets des panneaux de signalisation, maintenant.




(couscous @ 25 Apr 2007, 11:56) <{POST_SNAPBACK}>
Donc les pro-sarko doivent remballer l'argument " regardez moi ces cons de gauche qui ne sont pas pour leur cadidate mais contre le notre" ?

Oui

#1749 la meringue

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Posté 25 avril 2007 - 11:07

(David besançon @ 25 Apr 2007, 12:06) <{POST_SNAPBACK}>
Tandis que ce qui me trouble chez Ségolène, c'est son côté bourgeoise puritaine qu'on aimerait prendre en levrette.

En italique, les propos relevant du strict humour (qu'on est pas obligé d'apprécier). Dans le doute d'être incompris, je mets des panneaux de signalisation, maintenant.

Ah mais moi je déconnerais pas du tout si je disais ça !!! w00t.gif
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#1750 Flo

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Posté 25 avril 2007 - 11:08

(la meringue @ 25 Apr 2007, 12:00) <{POST_SNAPBACK}>
Un argument de poids pour Sa Majesté :
Mme Royal propose de payer la pilule à toutes les demoiselles de moins de 25 ans (ça fait partie de ses "piliers", sur son site). En plus d'être une atteinte à la démographie française (non j'rigole, hein), voici une mesure des plus démagogiques dans la mesure où la pilule de base coûte 2,70 € les trois plaquettes, soit un budget de 10,80 euros par an. J'imagine que c'est sur cette base que seront remboursées les demoiselles concernées.


Personnellement, je n'ai jamais payé de pilules à ce prix-là. Il y a une dizaine d'années, j'en avais pour 50 francs la plaquette, soit près de 650 francs/an

En plus, je ne vois vraiment pas où est la démagogie de rembourser la pilule.
C'est vrai, c'est tellement mieux de se retrouver avec des grossesses non désirées.

#1751 Invité_David besançon_*

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Posté 25 avril 2007 - 11:11

Ce qui me paraît plus discutable, c'est la limite à 25 ans. Pourquoi ? On ne baise plus après ? On m'aurait menti ?

#1752 Gaulois

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Posté 25 avril 2007 - 11:14

(Flo @ 25 Apr 2007, 12:08) <{POST_SNAPBACK}>
(la meringue @ 25 Apr 2007, 12:00) <{POST_SNAPBACK}>

Un argument de poids pour Sa Majesté :
Mme Royal propose de payer la pilule à toutes les demoiselles de moins de 25 ans (ça fait partie de ses "piliers", sur son site). En plus d'être une atteinte à la démographie française (non j'rigole, hein), voici une mesure des plus démagogiques dans la mesure où la pilule de base coûte 2,70 € les trois plaquettes, soit un budget de 10,80 euros par an. J'imagine que c'est sur cette base que seront remboursées les demoiselles concernées.


Personnellement, je n'ai jamais payé de pilules à ce prix-là. Il y a une dizaine d'années, j'en avais pour 50 francs la plaquette, soit près de 650 francs/an

En plus, je ne vois vraiment pas où est la démagogie de rembourser la pilule.
C'est vrai, c'est tellement mieux de se retrouver avec des grossesses non désirées.


Dans mes souvenirs, cher madridista, il me semble effectivement que mes épouses (successives hein, je ne suis pas un négre polygame clandestin moi !) payaient cette pilule un peu plus cher que 15 balles ou 2,50 euros par mois...

Ceci dit si c'est tout ce qui te fait préférer Sarkozy à Royal, je demande qu'on te retire le droit de vote, car à toi aussi la démocratie t'apporte plus que tu ne mérites.

Pour reprendre un peu les termes de Sa Majesté, autant on reproche aux partisans de la madame d'être surtout anti-Sarkozy, autant on a quand même du mal à savoir pourquoi les uns comme les autres votent pour l'une ou pour l'autre. Sans demander de justifier, mais à partir du moment où on participe à une discussion "politique" dans laquelle on prend un malin plaisir à défoncer les arguments des autres, la moindre des politesses c'est d'en apporter à la place.
Or pour l'instant d'un côté comme de l'autre, je n'ai rien lu de très productif à ce sujet.

Quand on vous dit que les élections c'est une vaste fumisterie. laugh.gif

#1753 Flo

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Posté 25 avril 2007 - 11:16

(Papa Gaulois @ 25 Apr 2007, 12:14) <{POST_SNAPBACK}>
Dans mes souvenirs, cher madridista, il me semble effectivement que mes épouses (successives hein, je ne suis pas un négre polygame clandestin moi !) payaient cette pilule un peu plus cher que 15 balles ou 2,50 euros par mois...


Heu, je précise que je ne fais pas partie des épouses successives de Gaulois, hein! laugh.gif

#1754 Invité_David besançon_*

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Posté 25 avril 2007 - 11:20

J'ai toujours trouvé anormal que seule la pilule de première génération (celle qui fout des maux de tête ou de ventre tels que la nana n'a plus envie de baiser) soit remboursée par la sécu. C'est se moquer du monde. Soit on les rembourse toutes et on s'adapte aux besoins physiologiques des femmes, soit on n'en rembourse aucune.

#1755 la meringue

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Posté 25 avril 2007 - 11:24

Bougre de Gaulois, je réponds à une question royalement* idiote par un point volontairement anecdotique (toutefois en bonne place dans le programme de Royal), bien sûr que je ne me fonde pas sur ça pour voter !
Moi aussi quand je payais la pilule à ma demoiselle c'était 27 euros les 3 mois, parce qu'elle tolérait mieux la "chère" que les "standards" remboursés.

* référence à Couscous, hein !
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1756 gone

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Posté 25 avril 2007 - 11:27

(couscous @ 25 Apr 2007, 11:34) <{POST_SNAPBACK}>
Pourrais-t-on connaitre l'argument décisif qui plait aux personnes qui compte voter pour Nicolas Sarkozy ?


C'est le plus dynamique. Grosso modo, il pige vite, il parle clair, et il agit. C'est le meilleur politicien français du moment. Pour redémarrer, on a besoin de son tempérament.

Les autres se positionnent par rapport à lui dans un assemblage hétéroclite qui pourra faire une très bonne opposition!

#1757 Lorenzo

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Posté 25 avril 2007 - 11:37

Argument principal:

La relance de l'économie, non pas par l'abbrogation des 35H, amis en laissant la possibilité aux uns et aux autres de choisir s'ils veulent travailler plus. Dans le cas des heures supp' payées 25% de plus que le salaire horaire, sans que les entrepreneurs ne payent de charges sur ce supplément. En gros, je pourrai embaucher d'ici à la fin de l'année si tout va bien. A 35 heures, avec des boulots à finir pour hier, on saborde les PME et les TPE.
One leg? Huh, easier access!

#1758 ilan the best

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Posté 25 avril 2007 - 11:48

(David besançon @ 25 Apr 2007, 12:06) <{POST_SNAPBACK}>
(couscous @ 25 Apr 2007, 11:56) <{POST_SNAPBACK}>

Donc les pro-sarko doivent remballer l'argument " regardez moi ces cons de gauche qui ne sont pas pour leur cadidate mais contre le notre" ?

Oui


Non.

En règle générale, j'ai quand même l'impression que le vote Sarkozy s'apparente plus à un acte d'adhésion à des idées, alors que celui de sa rivale, est engendré plutôt, à mon sens, par un phénomène de rejet du candidat UMP.

Par exemple, les petits candidats s'étant désistés pour Royal, l'ont fait dans l'idée TSS.
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
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(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#1759 duchbarca

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Posté 25 avril 2007 - 11:49

Pourquoi j ne voterai pas sarko puisque la question est posée en ces termes :

a cause de son idée de la justice : au bout de trois récidive le coupable se voit infliger la peine maxi, donc si un quidam grille 3 feux rouge dans sa vie à la 3e il prend le maxi donc forte amende etc c'est contraire à la constitution française et européenne qui ont pour principe l'individualisation des peines. il a élargi le fichier national d'empreinte génétique (crée par la gauche pour les seuls délinquants sexuels) à quasi tout les délits, de plus ce fichier ne contient pas que des coupables mais également des suspects.

A cause de ses idées sur la police : unifier la direction des RG et de la DST, la culture du résultat, c'est plus visible et plus facile de chopper les petits dealers que de remonter les filières au risque de tomber sur du beua linge.

ses idées sur l'immigration (pour un fils d'immigrés c'est le meilleur) ministére de l'intégration et de l'identité nationale, durcissement des conditions d'entrée sur le territoire, connaissance obligatoire du français avant d'entrer.

ses idées sur l'individu : dépistage de signes avant coureurs de la délnquance chez les moins de 3 ans. Mise en avant de la cause génétique pour expliquer les suicides, l'homsexualité, la pédophilie.

ses idées sur le social : service minimum dans le public, diminution du nombre de fonctionnaire (j'aurais préféré redéploiement) plus de CDI ni de CDD mais un contrat de travail unique basé sur le modéle du CNE donc pas besoin au patron de se justifier pour licencier, ni bien sur compensation, exonération des charges sociales pour les heures supp qui seront payés 25 % en plus (incitant les entreprises a multiplier celles ci plutot que d'embaucher)

Ses idées sur le logement : vente d'environ 1 % du par social pour "rendre accessible la propriété aux personnes jusqu'a présentes exclues" mais les immeubles vendus le seront dans les quartiers les mieux situés cela renforcera encore un peu plus la gethoîsation des cités. Quand on sait que dans les hauts de seine Sarko a vendu 4 000 appart HLM en 5 ans et n'en a construi que 2590 logements en 2006 et 1500 en 2005, de plus sa mairie de Neuilly compte moins de 3% de parc social (la loi SRU en demande 20 %).

ses idées sur la fiscalité : ces baisses de boucliers fiscale (50 % au lieu des 60 actuels) + suppression jusqu'a 95 % des droits de donations et de successions pour patrimoines petits et moyens (en sachant qu'actuellement 80 % des transmissions directes échappent a toute imposittion) Mais cette loi favoriseraient les 15 à 20 % de la population la plus riche échaperraient au droit de successions. déduction de 50 000 euros contre un tel investissement dans une PMe (ou comment encore aider les riches) Au gouvernement si les impots directs ont diminués l'ensemble des taxes fiscales et sociales ont atteint 44, 4 %

son idées des médias : avec l'envie de créer un ministére des médias de la culture et de l'éducation
Ses liens avec les différents médias rendant tout objectivité impossible (bouygues en particulier)

son idée du pouvoir : plus de domaine réservé au chef de l'Etat, il sera engagée dans une politique quotidienne, il souhaite pouvoir s'expliquer devant le parlement (alors que le Président d'après la constitution ne peut le faire) le 1er ministre perdrait donc de son pouvoir et ne serait plus qu'un chef d'une équipe gouvernementale


Voila les quelques raisons qui me font dire non a Sarko. Certaines peuvent vous parraitre futiles, dérisoires voire nulles, certaines ne sont pas dans son programme mais se révélent dans l'analyse de ce qu'il a fait ou dit.
Alors si hier soir j'ai dérapé, et je suis pas le seul à en lire certains, j'ai voulu donner un peu d'eau a mon moulin.
Maintenant peut être qu'un Pro sarko pourra m'expliquer soit pourquoi il vote sarko soit pourquoi il ne vote pas ségo
Marseille champion du monde de l'évacuation de tribunes : 3'30 sec record à battre
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#1760 Invité_David besançon_*

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Posté 25 avril 2007 - 12:04

(duchbarca @ 25 Apr 2007, 12:49) <{POST_SNAPBACK}>
ses idées sur l'individu : dépistage de signes avant coureurs de la délnquance chez les moins de 3 ans. Mise en avant de la cause génétique pour expliquer les suicides, l'homsexualité, la pédophilie.

Je note que tu cèdes comme lui à l'amalgame entre des états qui n'ont rien à voir les uns avec les autres. Comme quoi, Sarkozy a un avantage. Il amène bon nombre de ses adversaires sur son terrain. Il aura joué à domicile pendant toute la campagne. C'est sans doute pour cela qu'il gagnera.

(ilan the best @ 25 Apr 2007, 12:48) <{POST_SNAPBACK}>
(David besançon @ 25 Apr 2007, 12:06) <{POST_SNAPBACK}>

(couscous @ 25 Apr 2007, 11:56) <{POST_SNAPBACK}>

Donc les pro-sarko doivent remballer l'argument " regardez moi ces cons de gauche qui ne sont pas pour leur cadidate mais contre le notre" ?

Oui


Non.

En règle générale, j'ai quand même l'impression que le vote Sarkozy s'apparente plus à un acte d'adhésion à des idées, alors que celui de sa rivale, est engendré plutôt, à mon sens, par un phénomène de rejet du candidat UMP.

Par exemple, les petits candidats s'étant désistés pour Royal, l'ont fait dans l'idée TSS.

Au premier tour, 31 % ont adhéré à son projet, d'accord. Mais un second tour a une nature différente. Il est vrai que Ségolène Royal a besoin de 5 % de plus que Sarkozy en terme de TSS car lui a cinq points d'avance.
Mais pour obtenir 50 % + 1 voix, il faut du vote négatif. C'est l'objet même d'un second tour.

#1761 la meringue

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Posté 25 avril 2007 - 12:07

Ilan the best voulait sûrement dire que les proportions ne sont pas les mêmes.
La preuve, c'est que c'est beaucoup plus chaud de faire argumenter un pro-Royal sur le projet de Royal, qu'un pro-Sarkozy sur le projet de Sarkozy. La défense de Royal se limite très souvent à une destruction des concurrents directs (Bayrou et Sarkozy).
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#1762 Invité_David besançon_*

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Posté 25 avril 2007 - 12:11

Possible. Mais les gens qui n'ont pas voté pour lui au premier tour et qui le feront au second n'adhéreront pas pour autant à son projet. Sinon, ils l'auraient fait dès dimanche dernier. Idem pour Ségo.

#1763 Tot

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Posté 25 avril 2007 - 12:16

Voter pour la droite ou l'extreme droite le 6 Mai, je ne sais que choisir sad.gif

Tant qu'on ne sera pas sorti de Nice/Amsterdam et le protocole de Lisbonne on l'aura in ze baba ...

L'Europe est en train de devenir la zone la plus liberale du monde, faisant passer les USA pour des tendres.
Ben oui les working poor on y est, le protectionisme on connait mal ou peu.

Avec un Sarko au pouvoir ca va etre un liberalisme dur, le Medef aura les pleins pouvoirs , on pourra tous travailler 48h/semaine.

Ségo/Sarko au deuxieme tour, ouh ouh ouh voyez comme la bourse a eu peur lundi matin, d'ailleurs j'ai un copain dont le banquier l'a appellé illico lundi matin pr lui dire qu'il y aurait de bonnes affaires boursières a realiser bientot.

2 des 4 derniers prix nobels d'economie l'ont été avec des travaux sur la decroissance.
La décroiquoi ? La decroissance ?! Ah non surtout pas on travaille dur, on gagne peu mais il nous faut notre plasma 107 centimetres 45646 milliards de pixels au son THX-Z dolby inversé pr se laver la cerveau devant la JT ou le foot.

Le saviez vous ? Il y a tellement de produits chimiques dans le corps humain que les cadavres mettent plus de temps qu'avant pr se decomposer et polluent les sols ph34r.gif
Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#1764 la meringue

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Posté 25 avril 2007 - 12:27

Je pense donc qu'une mesure pertinente consisterait à se flinguer dès qu'on a 40 ans.
Plus de problèmes de cadavres qui polluent la planète ! Et comme y'aura plus besoin de système de retraites, on pourra construire plein de beaux orphelinats tout neufs.
Non ? dehors.gif
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#1765 georgesbush

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Posté 25 avril 2007 - 12:31

(couscous @ 25 Apr 2007, 11:59) <{POST_SNAPBACK}>
oui, c'est vrai... c'est plus juste.

Bon alors, les pro-sarko, les vrais, les durs. C'est quoi son projet qui vous fait rêver ?
hier soir au diner j'ai mange moules frites et pas n'importe quelles moules il y avait afficher "moules d'hollande" elles etaient sans saveur !!! laugh.gif

#1766 ilan the best

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Posté 25 avril 2007 - 12:34

(PAFomètre @ 25 Apr 2007, 11:51) <{POST_SNAPBACK}>
L'homosexualité, la pédophilie, sont des caractères "culturels" (cf les Grecs antiques), et ne sont donc pas inné, mais acquis.


Tu t'avances bien vite là-dessus.

Certes, à ce jour aucun gène concernant ces deux comportements n'a été découvert.
Ce qui ne signifie nullement qu'ils n'existent pas.

Des sujets de recherche socio-biologiques sortent petit à petit de leur tabous
Par exemple, actuellement en France, des unités de recherche génétique, ont commencé des travaux sur les gènes de la susceptibilité à l'alcoolisme, à la criminalité et au suicide.

Ainsi, un jour sûrement, on pourra mieux connaître la part de l'acquis et de l'inné concernant les orientations sexuelles, les maladies comportementales etc etc...

Pas encore maintenant...


(David besançon @ 25 Apr 2007, 12:06) <{POST_SNAPBACK}>
Je trouve que la chose la plus dangereuse dans l'histoire, c'est de parler d'homosexualité et de pédophilie dans la même phrase, comme ci ces deux états étaient....proches. Au delà du débat sur l'inné et l'acquis, c'est cela qui m'a gêné dans les propos de Sarkozy.


Soyons plus précis:

Si tu as lu l'interview, Sarko n'a fait que répondre à Michel Onfray, (philosophe aux idées bien à gauche), qui lui-même en premier lieu, a inclus ces deux termes dans la même phrase.
Sarko aurait déjà du lui répondre, qu'on ne doit pas disserter sur ces deux sujets ensemble, mais séparément pour ne pas les placer sur le même plan.

Prends-toi donc plutôt à Onfray.
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#1767 Chaboul

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Posté 25 avril 2007 - 12:35



#1768 duchbarca

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Posté 25 avril 2007 - 12:36

ok ben voila en quoi Ségo me séduit

Pour relancer l'économie :Investir massivement dans l’innovation et la recherche : augmentation pendant le
quinquennat du budget de la recherche et des crédits publics pour l’innovation de 10 % par
an

Mettre en place une politique industrielle capable de préparer l’avenir et de réduire les
risques de délocalisations avec la création d’une Agence nationale de réindustrialisation.

Soutenir les PME avec la création de fonds publics régionaux de participation et en leur
réservant une part dans les marchés publics.

Donner la priorité à l’investissement des entreprises avec un taux d’impôt sur les sociétés
plus bas si le bénéfice est réinvesti et plus haut s’il est distribué aux actionnaires.

Pour le pouvoir d'achat
Afin de tirer vers le haut tous les salaires, une conférence nationale sur les salaires, les
revenus et la croissance réunissant les partenaires sociaux sera organisée dès juin 2007.
Cette conférence sera annuelle.

Lutter contre le logement cher, une sécurité logement tout au long de la vie :
- Augmenter les allocations logement de manière à limiter à 25% le montant des dépenses de
logement pour les ménages modestes.
- Construire 120 000 logements sociaux par an grâce à une incitation au livret A . L’Etat
pourra se substituer aux maires qui n’appliquent pas la loi SRU.
- Créer un service public de la caution afin que celle-ci ne soit plus un frein à l’accès au
logement tout en sécurisant le propriétaire. En contrepartie, les procédures d’expulsion des
locataires de mauvaise foi seront simplifiées.
- Conditionner les avantages fiscaux et les aides publiques à une modération des loyers.
- Remettre à la location les logements vacants spéculatifs. Les communes pourront également
les acquérir par une procédure exceptionnelle.
- Encourager l’accès à la propriété par l’extension des prêts à taux zéro. Dans le logement
social, les locataires qui ont payé pendant 15 ans leur loyer pourront accéder à la propriété.
- Sanctionner financièrement les communes qui ne respectent pas le ratio moyen de un pour
mille habitants pour les hébergements d’urgence.

Mettre en place plusieurs indices des prix reflétant la dépense des ménages (minima
sociaux, SMIC, retraites).

Pour l'emploi
Développer la négociation collective à tous les niveaux et sur tous les thèmes,
notamment sur les questions d’organisation du travail, de conditions de travail,
d’aménagement du temps de travail, de pénibilité, de temps partiel subi. Sur les 35 heures :
ouvrir les négociations pour déterminer comment on peut consolider cet acquis et réduire ses
effets négatifs pour les ouvriers et les employés. Comme quoi je ne suis pas pour une application stricte des 35h

Mettre en place une sécurité sociale professionnelle garantie par l’Etat et permettant à
chaque personne privée d’emploi de se voir proposer par les pouvoirs publics un
contrat de droits et devoirs comportant :
- une rémunération, pendant un an, égale à 90 % du dernier salaire net perçu ;
- une formation qualifiante ;
- une aide personnalisée à la recherche d’emploi ;

Pour l'éducation et la culture
Organiser des Etats généraux des enseignants sur le mode participatif, pour améliorer
leurs conditions de travail dans l’école, assurer la pleine reconnaissance de leurs missions et
préparer un plan pluriannuel de recrutement des enseignants, de formation et de résorption
de l’emploi précaire. pour qu'enfin le monde de l'EN soit réellement écouté et entendu.

Réviser la carte scolaire pour supprimer les ghettos scolaires, assurer la mixité sociale
et constituer des réseaux d’éducation prioritaire.

Adopter une loi de programmation pour redonner à nos universités les moyens de
l’excellence. En 5 ans, la dépense par étudiant sera portée au même niveau que la moyenne
des pays de l’OCDE. Renforcer l’autonomie des universités dans le cadre national. Associer
les régions à la remise à niveau des universités (bâtiments, logements étudiants…).

pour la santé
Mettre en oeuvre un grand plan de prévention et de recherche des maladies graves
(cancer, SIDA, Alzheimer, maladies orphelines).

Créer des dispensaires, notamment dans les zones rurales.

Défendre l’accès aux soins des malades dans les pays en développement, par la
promotion de médicaments génériques moins coûteux.

contre la violence
Rétablir la civilité :
- Apprendre la civilité aux enfants : des programmes d’éducation au respect de l’autre pour
apprendre aux enfants à gérer les conflits par la parole plutôt que par la violence.
- Garantir à chacun de voyager sans crainte dans les transports en commun (RER, TER, trains
de banlieue, tram et bus, spécialement la nuit) en imposant des obligations règlementaires
plus grandes aux transporteurs (recours plus grand aux équipements technologiques,
personnel plus importants aux horaires sensibles…).
- Mettre en place des gardiens dans tous les immeubles sociaux.

Etre ferme face aux mineurs violents :
- Mettre en place une politique de prévention précoce de la violence : encadrement éducatif
renforcé, mise en place de tuteurs référents.
- Développer les brigades des mineurs dans chaque commissariat des grandes zones urbaines.
- Prendre des sanctions fermes et rapides : un plan d'urgence sera mis en place pour la justice
des mineurs (recrutement de juges des enfants, d’éducateurs, de greffiers)
- Mettre en oeuvre des solutions nouvelles pour extraire les mineurs de la délinquance :
suppression des peines de prison pour les mineurs en dehors des cas d’atteintes graves aux
personnes ; développement des centres éducatifs renforcés, si besoin avec un encadrement
militaire.

Créer une nouvelle police de quartier pour mieux assurer la sécurité quotidienne :
- Procéder à une répartition plus juste des effectifs : donner la priorité aux renforcements
quantitatifs et qualitatifs des zones sensibles.
- Affecter des policiers expérimentés, bénéficiant d'une réelle différenciation de rémunération,
dans les secteurs plus difficiles (avantages de carrières, aides au logement, etc.)

Rendre la justice impartiale et efficace :
- Modifier la composition du Conseil supérieur de la magistrature pour garantir son pluralisme
et l’équilibre entre magistrats et non magistrats.
- Recomposer l’organisation judiciaire en fonction des besoins et de la démographie de la
population.
- Réformer la justice du travail après consultation des acteurs concernés.
- Mettre en place la possibilité de conduire des « actions de groupe ».


pour la prise en compte environnementale
Préparer l’après pétrole :
- Anticiper l’épuisement du pétrole en soutenant massivement les énergies renouvelables
pour atteindre 20% de la consommation en 2020, ce qui permettra de créer 70 000
emplois et de réduire la part du nucléaire.
- Créer un pôle public de l’énergie entre EDF et GDF.

Mobiliser toute la société au service de l’excellence environnementale :
- Créer un poste de vice-Premier ministre chargé du développement durable. La
compétence du vice-Premier ministre sera élargie à la responsabilité de l’aménagement
du territoire.
- Transformer le Conseil économique et social en Conseil économique, social et
environnemental (CESE).

Promouvoir l’idée d’une « PAC mondiale » pour organiser les marchés de manière plus
équilibrée et donner une vraie chance à l’agriculture des pays en développement.

pour une nouvelle vision du pouvoir
Revaloriser le rôle du Parlement : le Premier ministre sollicitera dès sa nomination la
confiance du Parlement, le vote bloqué et le 49-3 seront supprimés pour les lois ordinaires.
La présidence des Commission des finances sera confiée à un membre de l’opposition.

Etablir une Haute autorité du pluralisme dont les membres seront désignés par le
Parlement à une majorité des 3/5èmes.

Pour une meilleure europe
Construire une Europe plus protectrice et plus en phase avec les besoins de ses
citoyens : mettre en place rapidement des politiques communes ambitieuses sur les enjeux
majeurs : recherche/innovation, énergie, environnement ; préserver, par une directive-cadre
le développement de services publics de qualité.

pour ses relations avec l'extérieure
Réviser notre politique d’aide au développement : passer à un véritable codéveloppement
en favorisant les projets concrets associant directement les
bénéficiaires.

Régulariser les sans papiers à partir de critères fondés sur la durée de présence en
France, la scolarisation des enfants et la possession ou la promesse d’un contrat de
travail.


Voila je me suis justifier, je n'ai rien inventé tout est dans son pacte présidentiel. Comme ca je ne fais plus parti des TS Sarko, mais Tout Pour Ségo.
Marseille champion du monde de l'évacuation de tribunes : 3'30 sec record à battre
Droit au Bus

#1769 couscous

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Posté 25 avril 2007 - 12:44

(la meringue @ 25 Apr 2007, 12:24) <{POST_SNAPBACK}>
Bougre de Gaulois, je réponds à une question royalement* idiote par un point volontairement anecdotique

Ma pauvre petite meringue... tu viens de brûler tout le peu de crédit que tu avais.

Sa Majesté n'a qu'éssayé d'élever le débat en posant ces questions.
D'ailleurs Le Roi Arthur en avait fait de même rien qu'en choisissant le titre de ce sujet "Pour qui ? pourquoi ?" (je ne vais pas te faire une explication de texte, non ?) mais en relisant, je n'ai pas vu de remarque désobligeante de ta part à ce sujet.

Quand on a pas d'avis. On se tait.

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Posté 25 avril 2007 - 12:45

(David besançon @ 25 Apr 2007, 12:06) <{POST_SNAPBACK}>
(PAFomètre @ 25 Apr 2007, 11:51) <{POST_SNAPBACK}>

L'homosexualité, la pédophilie, sont des caractères "culturels" (cf les Grecs antiques), et ne sont donc pas inné, mais acquis.

Je trouve que la chose la plus dangereuse dans l'histoire, c'est de parler d'homosexualité et de pédophilie dans la même phrase, comme ci ces deux états étaient....proches. Au delà du débat sur l'inné et l'acquis, c'est cela qui m'a gêné dans les propos de Sarkozy. Il y mêlait les dépressifs et les suicidaires aussi...
J'exècre les amalgames. Et c'est ce qui me rend le personnage de Sarkozy assez troublant.


Certes, il est dangeureux de parler d'homosexualité et de pédophilie dans la même phrase, mais je ne pense pas que Sarko soit homophobe, donc Sarko a plutôt fait preuve de maladresse sur ce coup-là et non pas réalisé d'amalgame. L'homosexualité, comme la pédophilie sont des caractères "culturels" comme je le disais (ne pas y voir de rapport entre les 2, je parle du point de vue biologique), et il en existe des condamnables (tels la pédophilie, l'excision, la tauromachie, etc), et là où c'est dangeureux c'est qu'il pense que ces caractères sont inscrits dans les gènes, car c'est absolument faux. Il profite de cet argument pour rendre possible le dépistage de signes avant coureurs de la délinquance chez les moins de 3 ans. En tant que biologiste, ça me parait aberrant, sans pour autant faire d'amalgame entre pédophilie et homosexualité.

J'ai perçu les termes "homosexuels", "pédophiles", "suicidaires" et "dépressifs" comme une liste de terme indépendant, et non pas comme termes ayant un rapport les uns avec les autres.




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