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#1741 Pépé

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Posté 14 mai 2011 - 17:09

Gasquet, physiquement limité, mais quel régal quand il atteint un niveau comme cette semaine... Ce mec n'est pas un joueur de tennis mais un artiste !

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#1742 GauchixHBCM

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Posté 14 mai 2011 - 17:55

Citation (slow pulse boy @ 14 May 2011, 18:08) <{POST_SNAPBACK}>
Peut-être. Des 4, celui que je vois le moins revenir dans le top 10 prochainement, c'est Tsonga.



S'il faut en citer deux, je dirais Gasquet et Simon, surtout qu'ils n'ont pas beaucoup de points à défendre jusqu'en juin.

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#1743 zburdure

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Posté 15 mai 2011 - 20:39

Djokovic rebat Nadal en finale à Rome 6/4-6/4.
Il est meilleur que lui en ce moment.

#1744 zaitsev

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Posté 16 mai 2011 - 10:48

QUOTE (zburdure @ 15 May 2011, 21:39) <{POST_SNAPBACK}>
Djokovic rebat Nadal en finale à Rome 6/4-6/4.
Il est meilleur que lui en ce moment.


yep mais Andy n'est vraiment pas loin du tout ... il aurait meme du gagner contre Djoko en demi
On a la même passion mais visiblement pas les mêmes valeurs .

#1745 Pépé

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Posté 23 mai 2011 - 22:48

Tiens Clyde, je pense que tu vas être d'accord ! Ici.

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#1746 Clyde

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Posté 23 mai 2011 - 23:47

Citation (Pépé @ 23 May 2011, 23:48) <{POST_SNAPBACK}>
Tiens Clyde, je pense que tu vas être d'accord ! Ici.

J'adhère totalement, comme tu l'as deviné.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1747 la meringue

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Posté 24 mai 2011 - 06:51

Citation (Clyde @ 24 May 2011, 0:47) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Pépé @ 23 May 2011, 23:48) <{POST_SNAPBACK}>
Tiens Clyde, je pense que tu vas être d'accord ! Ici.

J'adhère totalement, comme tu l'as deviné.

Je veux pas me faire l'avocat du diable mais si j'avais les moyens, à fiscalités équivalentes j'irais certainement vivre en Suisse. Pour la qualité de vie, le cadre naturel, etc. Mais certes, dans le cas des tennismen qui passent 60 ou 80 jours par an chez eux, c'est sûr que c'est pas l'argument "paysages" qui doit primer.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1748 slow pulse boy

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Posté 24 mai 2011 - 09:19


When you're on the bottom
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#1749 tranxen_200

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Posté 24 mai 2011 - 09:25

Citation (Pépé @ 23 May 2011, 23:48) <{POST_SNAPBACK}>
Tiens Clyde, je pense que tu vas être d'accord ! Ici.

Article démagogique, populiste au possible.
Bah bien sûr que c'est choquant, cet exil fiscal, mais on dirait que l'auteur de l'article le découvre. C'était déjà le cas il y a 25-30 ans quand les meilleurs français (Noah, Leconte, Santoro,...) ou étranger (Becker,...) vivaient déjà en Suisse.

C'est choquant oui, mais de là à réclamer la déchéance nationale et ne plus les appeller en équipe nationale, il y a un pas.

Sans prendre leur défense, il faut quand même préciser qu'ils sont la plupart du temps à l'étranger (en tournoi) et que leurs (gros) gains sont en grosse partie réalisés à l'étranger. Alors pourquoi payer en France ?
Par ailleurs, la Suisse -et Genève en particulier- est particulièrement attractif pour un joueur français : francophone, ville et région sympa, présence de nombreux joueurs français (et autant de partenaires possibles pour les entrainements, chose importante pour un sportif de haut niveau qui ne trouve pas facilement des partenaires) et bien entendu fiscalité.
Pis bon, puisque cet article nous sort des arguments populistes, je ne vais pas me gêner : quand on voit comment sont utilisés nos impots, avec gaspillages en tous genres (voir rapport Cour des Comptes) et détournements divers, je comprends qu'ils n'aient pas envie de se faire piquer 60% de leurs gains.


Tu crois que la famille Peugeot vit où ? Peugeot réalise pourtant un bonne partie de ses ventes en France (avec pas mal de véhicules produits à l'étranger en plus) sans que personne ne pousse de hauts cris.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#1750 tranxen_200

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Posté 24 mai 2011 - 09:30

Citation (la meringue @ 24 May 2011, 7:51) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 24 May 2011, 0:47) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Pépé @ 23 May 2011, 23:48) <{POST_SNAPBACK}>
Tiens Clyde, je pense que tu vas être d'accord ! Ici.

J'adhère totalement, comme tu l'as deviné.

Je veux pas me faire l'avocat du diable mais si j'avais les moyens, à fiscalités équivalentes j'irais certainement vivre en Suisse. Pour la qualité de vie, le cadre naturel, etc. Mais certes, dans le cas des tennismen qui passent 60 ou 80 jours par an chez eux, c'est sûr que c'est pas l'argument "paysages" qui doit primer.

Faudrait trouver des chiffres, mais c'est même pas sûr qu'ils passent autant de temps à la maison, la saison de tennis étant très longue et les tournois s'enchainant chaque semaine pour les marathoniens.
Donc passer, mettons 3 mois en France et te faire taxer 60% de ce que tu as gagné, finalement, je comprends qu'ils se cassent à l'étranger.

Rappellons quand même que (même si on n'est pas en Italie), la fraude fiscale est le sport préféré des français.
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#1751 tchétchène

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Posté 24 mai 2011 - 09:35

moi qui suis exilé en Suisse pour des raisons financieres (a des années-lumiere des pilotes de f1,tennismen,golfeur ou businessman et tant d'autres)
la Suisse c'est pas que la carte postale
le racisme,la xenophobie,le blanchiment,la délation sont monnaie courrante
l'atout considerable pour eux,c'est d'avoir plus d'emploi a pourvoir que de personnes actives dans leur pays
et ils ne sont pas avares pour recevoir l'argent (corrompu?)des dictateurs,des cheikhs,oligarques ou nazis dans leur sacro-saintes banques
comme Chagaev le dernier en date(au moins lui va investir dans le foot)

«On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui ne sauraient pas faire pousser des radis.»@michel audiar

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« On a remarqué que tous les fous étaient philosophes et que tous les philosophes étaient fous. »
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#1752 Pépé

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Posté 24 mai 2011 - 14:30

Loool, ben ouais Tranxen, pourquoi payer des impôts dans le pays qui leur a appris à jouer au tennis, hein ? Les infrastructures ça coûte peanuts, c'est bien connu. Nan, pis c'est vrai que personne dans ce pays ne dénonce l'évasion fiscale en général, même Mélenchon et Besancenot applaudissent la famille Peugeot des deux mains. Pis les pauvres tennismen, c'est vrai qu'ils ne gagnent pas grand chose, Gasquet (que j'aime bien par ailleurs excepté son comportement fiscal) par exemple a juste gagné plus de 5 millions de dollars jusqu'à maintenant (seulement ses gains tennistiques !), soit ce que ma mère, caissière, gagnerait en 500 ans de travail. On n'a pas tous les mêmes problèmes, hein !

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#1753 tranxen_200

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Posté 24 mai 2011 - 14:49

Citation (Pépé @ 24 May 2011, 15:30) <{POST_SNAPBACK}>
Loool, ben ouais Tranxen, pourquoi payer des impôts dans le pays qui leur a appris à jouer au tennis, hein ? Les infrastructures ça coûte peanuts, c'est bien connu. Nan, pis c'est vrai que personne dans ce pays ne dénonce l'évasion fiscale en général, même Mélenchon et Besancenot applaudissent la famille Peugeot des deux mains. Pis les pauvres tennismen, c'est vrai qu'ils ne gagnent pas grand chose, Gasquet (que j'aime bien par ailleurs excepté son comportement fiscal) par exemple a juste gagné plus de 5 millions de dollars jusqu'à maintenant (seulement ses gains tennistiques !), soit ce que ma mère, caissière, gagnerait en 500 ans de travail. On n'a pas tous les mêmes problèmes, hein !

Les entrainements des joueurs ne sont pas financés par la Sécu, l'Etat ou je ne sais quel argent public, hein.
Quant aux infrasctuctures, certains clubs sont propriétaires de leurs terrains. Combien de club de foot sont propriétaires de leur stade ?

Je le redis encore une fois, oui je trouve l'exil fiscal des gros salaires (pas seulement tennis) choquant, mais non il n'y a pas à parler de déchéance de la nationalité ou d'exclusion en EDF. On pourrait aussi l'appliquer au foot, tiens.
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#1754 Pépé

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Posté 24 mai 2011 - 15:14

Je leur demande juste, par décence, de revenir habiter en France, c'est pas la mer à boire !

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#1755 la meringue

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Posté 24 mai 2011 - 15:15

Citation (Pépé @ 24 May 2011, 16:14) <{POST_SNAPBACK}>
Je leur demande juste, par décence, de revenir habiter en France, c'est pas la mer à boire !

Tu sais, la décence, quand des dizaines de milliers d'euros par an sont en jeu... J'avoue que j'ai du mal à me mettre à leur place mais je ne m'avancerais pas sur ce que je ferais.
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#1756 sochalo-parigo

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Posté 24 mai 2011 - 15:25

Eh eh, Isner est en train de bien faire chier Nadal ! On connait sa capacité à tenir 5 sets. Mais bon, il ne joue pas au même sport.

A tribe called quest represent, represent


#1757 Pépé

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Posté 24 mai 2011 - 15:30

Citation (la meringue @ 24 May 2011, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Pépé @ 24 May 2011, 16:14) <{POST_SNAPBACK}>
Je leur demande juste, par décence, de revenir habiter en France, c'est pas la mer à boire !

Tu sais, la décence, quand des dizaines de milliers d'euros par an sont en jeu... J'avoue que j'ai du mal à me mettre à leur place mais je ne m'avancerais pas sur ce que je ferais.


Certains tennismen français au-delà de la 100e place mondiale galèrent pas mal pour faire leur métier, et habitent en France, eux, payant des impôts ici, n'ayant guère d'autres choix. Peut-être qu'ils pourraient rentrer par solidarité avec eux, j'sais pas ? Bref, j'ai du mal à accepter de tels comportements personnellement. Quand on pense que la première réaction de Tsonga après sa finale de Grand Chelem a été de se barrer en Suisse...

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#1758 sochalo-parigo

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Posté 24 mai 2011 - 15:35

Citation (Pépé @ 24 May 2011, 16:30) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 24 May 2011, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Pépé @ 24 May 2011, 16:14) <{POST_SNAPBACK}>
Je leur demande juste, par décence, de revenir habiter en France, c'est pas la mer à boire !

Tu sais, la décence, quand des dizaines de milliers d'euros par an sont en jeu... J'avoue que j'ai du mal à me mettre à leur place mais je ne m'avancerais pas sur ce que je ferais.


Certains tennismen français au-delà de la 100e place mondiale galèrent pas mal pour faire leur métier, et habitent en France, eux, payant des impôts ici, n'ayant guère d'autres choix. Peut-être qu'ils pourraient rentrer par solidarité avec eux, j'sais pas ? Bref, j'ai du mal à accepter de tels comportements personnellement. Quand on pense que la première réaction de Tsonga après sa finale de Grand Chelem a été de se barrer en Suisse...


Sans doute qu'ils n'auraient pas les moyens d'y vivre et il y a beaucoup de challengers et futures en France ! J'ai lu que Robert avait gagné 52 000 € de gains depuis le début de l'année, c'est pas lui qui aurait racheté le chalet à Jojo.

A tribe called quest represent, represent


#1759 sochalo-parigo

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Posté 24 mai 2011 - 16:28

Bon ben là ça semble cuit pour l'Amerloque mais il aura quand même poussé Nadal en 5 sets et près de 5 heures. Pour un premier tour à RG, ça ne doit pas être loin d'être inédit.

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#1760 la meringue

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Posté 24 mai 2011 - 17:04

Citation (sochalo-parigo @ 24 May 2011, 17:28) <{POST_SNAPBACK}>
Bon ben là ça semble cuit pour l'Amerloque mais il aura quand même poussé Nadal en 5 sets et près de 5 heures. Pour un premier tour à RG, ça ne doit pas être loin d'être inédit.

4 heures.
Premier match en 5 sets à RG pour Nadal. Bel exploit le grand, t'as plus qu'à travailler ton jeu de jambes.
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#1761 sochalo-parigo

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Posté 24 mai 2011 - 17:08

Oui 4 heures, coquille ou répétition.

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#1762 Clyde

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Posté 24 mai 2011 - 20:01

Citation (tranxen_200 @ 24 May 2011, 15:49) <{POST_SNAPBACK}>
Je le redis encore une fois, oui je trouve l'exil fiscal des gros salaires (pas seulement tennis) choquant, mais non il n'y a pas à parler de déchéance de la nationalité ou d'exclusion en EDF. On pourrait aussi l'appliquer au foot, tiens.

Pour la déchéance de la nationalité OK, pour l'EdF, ça ne me choquerait pas. Il montre par leur geste leur "attachement" à leur patrie et ses valeurs au travers de l'effort fiscal et de la redistribution.
Quant à l'appliquer au foot, c'est différent.
Un joueur qui joue à Liverpool ne va pas prendre l'avion pour rentrer chez lui tous les soirs. Il n'y a pas une démarche caractérisée de fuir la fiscalité de son pays.
Je serais ravi de payer 1 000 000 d'€ d'impôts chaque année.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1763 tranxen_200

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Posté 24 mai 2011 - 21:54

Citation (Clyde @ 24 May 2011, 21:01) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 24 May 2011, 15:49) <{POST_SNAPBACK}>
Je le redis encore une fois, oui je trouve l'exil fiscal des gros salaires (pas seulement tennis) choquant, mais non il n'y a pas à parler de déchéance de la nationalité ou d'exclusion en EDF. On pourrait aussi l'appliquer au foot, tiens.

Pour la déchéance de la nationalité OK, pour l'EdF, ça ne me choquerait pas. Il montre par leur geste leur "attachement" à leur patrie et ses valeurs au travers de l'effort fiscal et de la redistribution.
Quant à l'appliquer au foot, c'est différent.
Un joueur qui joue à Liverpool ne va pas prendre l'avion pour rentrer chez lui tous les soirs. Il n'y a pas une démarche caractérisée de fuir la fiscalité de son pays.
Je serais ravi de payer 1 000 000 d'€ d'impôts chaque année.

Pourquoi ?
Rien ne t'empêche d'habiter Londres et de payer tes impots en France.
C'est ce qu'une personne engagée comme le chanteur Renaud fait. (source).
Respect , même si ce genre d'action militante est surement plus facile quand t'as 60 balais, ta carrière derrière toi qu'à 20 ans où tu as envie de profiter de la vie.
Et pour un Renaud, combien de Johnny ?
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#1764 Pper

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Posté 25 mai 2011 - 08:28

Citation (Clyde @ 24 May 2011, 21:01) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 24 May 2011, 15:49) <{POST_SNAPBACK}>
Je le redis encore une fois, oui je trouve l'exil fiscal des gros salaires (pas seulement tennis) choquant, mais non il n'y a pas à parler de déchéance de la nationalité ou d'exclusion en EDF. On pourrait aussi l'appliquer au foot, tiens.

Pour la déchéance de la nationalité OK, pour l'EdF, ça ne me choquerait pas. Il montre par leur geste leur "attachement" à leur patrie et ses valeurs au travers de l'effort fiscal et de la redistribution.
Quant à l'appliquer au foot, c'est différent.
Un joueur qui joue à Liverpool ne va pas prendre l'avion pour rentrer chez lui tous les soirs. Il n'y a pas une démarche caractérisée de fuir la fiscalité de son pays.
Je serais ravi de payer 1 000 000 d'€ d'impôts chaque année.

Pourtany, ils n'hésitent pas à préférer un club de 2nde zone en Espagne ou Angleterre plutôt qu'un club du haut de tableau en France. Pourquoi donc ?
Par intérêt sportif?

#1765 Clyde

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Posté 25 mai 2011 - 19:36

Un footeux partira pour gagner plus et/ou pour jouer à un niveau plus élevé.
Je n'y vois pas une démarche visant à s'exonérer de l'effort national.

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#1766 zaitsev

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Posté 25 mai 2011 - 21:34

pour revenir à la balle jaune , qu'est ce qu'il est gonflant Tsonga !!

on dirait qu'à chaque match qu'il gagne c'est un grand chelem !!
en meme temps il y en a si peu , ça peut se comprendre ....
On a la même passion mais visiblement pas les mêmes valeurs .

#1767 slow pulse boy

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Posté 25 mai 2011 - 21:41

Pour dire ça, tu n'as pas dû voir le tenant du titre à la fin de son match hier...
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#1768 sochalo-parigo

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Posté 26 mai 2011 - 07:54

Citation (zaitsev @ 25 May 2011, 22:34) <{POST_SNAPBACK}>
pour revenir à la balle jaune , qu'est ce qu'il est gonflant Tsonga !!

on dirait qu'à chaque match qu'il gagne c'est un grand chelem !!
en meme temps il y en a si peu , ça peut se comprendre ....



Citation (slow pulse boy @ 25 May 2011, 22:41) <{POST_SNAPBACK}>
Pour dire ça, tu n'as pas dû voir le tenant du titre à la fin de son match hier...


Et battre Andreev en trois sets sur terre battue c'est pas rien !

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Posté 26 mai 2011 - 08:04

Citation (Clyde @ 25 May 2011, 20:36) <{POST_SNAPBACK}>
Un footeux partira pour gagner plus et/ou pour jouer à un niveau plus élevé.
Je n'y vois pas une démarche visant à s'exonérer de l'effort national.

Comme dit 2 posts plus haut, ils pourraient pourtant payer leurs impots en France s'ils le voulaient.
La situation est comparable avec les tennimen qui gagnent l'essentiel de leur argent à l'étranger et qui passe la plupart de leur temps à l'étranger, dans les hotels.
Attention, je ne cautionne pas, ça me gène dans les 2 cas.
La France a un système social qui attire les pauvres du monde entier et qui fait fuir les riches.
Enfin bref, on s'éloigne du tennis, là.
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Posté 26 mai 2011 - 11:44

Citation (Clyde @ 25 May 2011, 20:36) <{POST_SNAPBACK}>
Un footeux partira pour gagner plus et/ou pour jouer à un niveau plus élevé.
Je n'y vois pas une démarche visant à s'exonérer de l'effort national.

Mais pourquoi peuvent-ils gagner plus ? Parce que l'effort national n'est pas le même.





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