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Karim Mokeddem


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1887 réponses à ce sujet

#1741 abeille25

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Posté 07 décembre 2024 - 09:40

Comme t'étais pas là, il faut que je te le dise. Les coups de reins de Macalou et l'hyperactivité de Lecolier rentrés tous les deux à la 65ème, c'était une vraie arme l'an dernier. Alors si le but, c'est de ne pas perdre et essayer de remporter la mise en faisant du poste pour poste vers la fin, allons-y comme ça. On n'est pas tant casse-couilles. Mais de ton côté fais au moins le truc bien.

Ton horloge comtoise en guise de 9, si à la mi-temps elle a toujours pas piqué un seul sprint, tu nous la sors et tu nous remets le gosse steplait. Les "statuts" et les salaires, tout le monde s'en branle. Ce que l'on a compris et que tu n'as pas compris, c'est que le gosse, l'économie il ne sait pas ce que c'est, lui.


Gnanduillet il est bien pour garder un score en fin de match mais absolument pas le type de joueurs qui peut nous faire gagner des matchs, si encore il pouvait garder le ballon et remiser des ballons exploitables ça serait déjà un bon début.

Je ne comprends pas pourquoi lecolier n'est pas rentré hier, avec son envie il aurait fait lever le stade et aurait foutu une pression maximale !!

#1742 chebix

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Posté 07 décembre 2024 - 10:42

Son jeu de tête sur coups de pied arrêtés est tout de même précieux. Il a faillit en marquer un deuxième de la tête.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#1743 Shogun

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Posté 07 décembre 2024 - 10:56

Mouai... Sur le but, le ballon est littéralement déposé sur sa tête. Tant et si bien qu'il n'a même pas à sauter. Il fléchit même un peu les genoux si je me rappelle bien. Sur le poteau il y a un peu de chahut, bah c'est poteau... Échanger des pieds et des jambes contre de l'altitude, le jeu en vaut-il la chandelle ? À mon avis non.

Par ailleurs, je ne vais pas rejoindre tout de suite Lejeun quant à la personne, mais à un moment donné j'ai effectivement hésité quant à ce qui m'était renvoyé par le bonhomme. Ressentais-je de la non-chalance ou quelques chose qui se rapprochait plus du dédain ou du mépris ?
Je n'ai pas encore tranché, mais c'est déjà inquiétant.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#1744 Angus90

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Posté 07 décembre 2024 - 12:02

Cette saison seuls les 2 premiers montent.

Si l'on suit tes chiffres, avoir la meilleure défense donne donc 40% de chances de monter (la meilleure défense étant dans les deux premiers 4 fois sur 10).

La proba de monter est de 60% quand on a la meilleure attaque : la meilleure attaque finissant 5 fois 1er et une fois 2eme.

Ainsi, satistiquement, une équipe dont l'ambition est de défendre augmente ses chances de monter de 50% dès lors qu'elle "passe à l'attaque" si l'on peut dire. 50%, excusez du peu.

Le discours sans cesse rabâché selon lequel les attaques gagneraient des matchs et les défenses des championnats, ce discours serait donc finalement infondé ? Bigre.

C'est tout l'UNECATEF qui tremblerait à la diffusion de ce secret jusqu'ici savamment dissimulé.

C'est sûr que si tu considères que le barragiste a 0% de chances de monter, ton analyse sera forcément biaisée.

 

Les saisons à 2 montées sèches sans barrage sont plutôt une exception, donc il faut prendre en compte aussi la 3° place.

Et là, on constate qu'on a 9 chances sur 10 d'être au moins barragiste avec la meilleure défense et 7 sur 10 avec la meilleure attaque.

 

Mais de toute façon ça ne nous concerne plus, puisque nous ne sommes pas meilleure défense ni meilleure attaque. Par contre, on peut aussi constater que l'équipe qui perd le moins de matchs a 9 chances sur 10 de monter, sachant que la seule exception, Martigues il y a 2 ans, termine 4° à 2 points du 1er et monte l'année suivante. 


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#1745 luigikad

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Posté 07 décembre 2024 - 13:34

Mettre en avant la stat de meilleure défense, terminé. Se cacher derrière la série d'invincibilité, statistiquement cela va forcément ne plus être possible bien longtemps. Alors il restera quoi pour masquer ta médiocrité ?

Ne jamais pouvoir aligner le même 11 de départ contrairement à nos adversaires ? Des conneries. L'effectif était au complet, qui a choisi de changer encore une fois de tactique et de compo ? Quand un mauvais Benchamma suspendu est avantageusement remplacé par un Drammeh qui fait le taf, pourquoi ce dernier se retrouve sur le banc ?


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#1746 Angus90

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Posté 07 décembre 2024 - 13:40

Mettre en avant la stat de meilleure défense, terminé. Se cacher derrière la série d'invincibilité, statistiquement cela va forcément ne plus être possible bien longtemps. Alors il restera quoi pour masquer ta médiocrité ?

Ne jamais pouvoir aligner le même 11 de départ contrairement à nos adversaires ? Des conneries. L'effectif était au complet, qui a choisi de changer encore une fois de tactique et de compo ? Quand un mauvais Benchamma suspendu est avantageusement remplacé par un Drammeh qui fait le taf, pourquoi ce dernier se retrouve sur le banc ?

Qu'on ne soit plus meilleure défense ou invincible ne change rien au fait que cela aide grandement à monter, y compris si une autre équipe en bénéficie.


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#1747 John Locke

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Posté 07 décembre 2024 - 14:29

J'ai bon espoir que Fdaouch apporte l'impact qu'il nous manque dans les 30 derniers mètres.
Car derrière la responsabilité qui revient à Mokeddem, et dont chacun jugera le degré, il y a des faits qui ne lui incombent pas nécessairement.

Tout d'abord, la nullité abyssale de Hoggas. Désolé hein, mais il jouit encore d'un totem d'immunité qui me dépasse eu égard à l'importance qui devrait être la sienne, et en comparaison à son apport de la saison dernière.
Je ne vois pas ce que Mokeddem aurait à voir dans l'incapacité de ce joueur à enchaîner deux touches de balle sans se vautrer, et ce alors qu'il lui a fait confiance quand il pouvait.
A la vue de l'importance technique de Hoggas la saison dernière à l'approche de la surface adverse, il faut quand même souligner que ce doppleganger auquel nous faisons face depuis des mois, diminue grandement notre liant offensif.
Heureusement que Lienard est là pour le suppléer et combler ses lacunes abyssales grâce à ses coups de pied arrêtés.

De même, Fatar, débordant d'énergie, d'idées, de vista, permettant de détendre les lignes dans La Défense adverse, et de créer de maigres espaces, est toutefois incapable d'être décisif dans ces fameux 30 derniers mètres, et cela reste aussi un problème.
Qu'il s'agisse de la dernière inspiration, cette dernière passe mal sentie, mal dosée, pas assez percutante ; ou d'un manque d'initiative face au but, c'est-à-dire les cojones de frapper plutôt que de chercher systématiquement un partenaire.

Par-delà les questions de système, c'est aussi cela qu'il faut interroger, la qualité individuelle des joueurs supposés faire la différence. Le premier d'entre eux est aux abonnés absents depuis l'été, et c'est un gros problème.
Alors le recrutement d'un joueur pouvant pallier à ce manque-là m'apparaît fondamental pour bousculer le destin.

Je crois que Fdaouch correspond parfaitement, mais c'est sur le papier, car j'avais été impressionné par la saison de Benchamma l'année dernière, et j'ai également l'impression de voir évoluer ici son double maléfique.
Ainsi, seuls Lienard, Fatar dans ses premiers mouvements et Jean me paraissent répondre à ces exigences à ce jour, ce qui n'est pas assez.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1748 luigikad

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Posté 07 décembre 2024 - 17:45

2 des meilleurs joueurs du championnat à leurs postes qui déjouent dès lors qu'ils changent de coach, nous diront qu'ils s'agit d'une coincidence. S'il en est de même pour Fdaouch, que je ne connais pas mais qui jouit apparemment d'une réputation aussi bonne que Benchamma,, alors il faudra peut être commencer à s'inquiéter.


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#1749 Pierre_Minus

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Posté 07 décembre 2024 - 19:25

Cette saison seuls les 2 premiers montent.
Si l'on suit tes chiffres, avoir la meilleure défense donne donc 40% de chances de monter (la meilleure défense étant dans les deux premiers 4 fois sur 10).
La proba de monter est de 60% quand on a la meilleure attaque : la meilleure attaque finissant 5 fois 1er et une fois 2eme.
Ainsi, satistiquement, une équipe dont l'ambition est de défendre augmente ses chances de monter de 50% dès lors qu'elle "passe à l'attaque" si l'on peut dire. 50%, excusez du peu.
Le discours sans cesse rabâché selon lequel les attaques gagneraient des matchs et les défenses des championnats, ce discours serait donc finalement infondé ? Bigre.
C'est tout l'UNECATEF qui tremblerait à la diffusion de ce secret jusqu'ici savamment dissimulé.

C'est sûr que si tu considères que le barragiste a 0% de chances de monter, ton analyse sera forcément biaisée.

Les saisons à 2 montées sèches sans barrage sont plutôt une exception, donc il faut prendre en compte aussi la 3° place.
Et là, on constate qu'on a 9 chances sur 10 d'être au moins barragiste avec la meilleure défense et 7 sur 10 avec la meilleure attaque.

Mais de toute façon ça ne nous concerne plus, puisque nous ne sommes pas meilleure défense ni meilleure attaque. Par contre, on peut aussi constater que l'équipe qui perd le moins de matchs a 9 chances sur 10 de monter, sachant que la seule exception, Martigues il y a 2 ans, termine 4° à 2 points du 1er et monte l'année suivante.
Fais un effort.

En L2 il y a 18 équipes désormais. Le niveau s'est resserré. Le 18eme de L2 n'est plus le barragiste, non, le 18eme de L2 désormais c'est le dernier.

C'est le 16eme qu'il faut battre sur une confrontation aller-retour. La donne a changé.

Est-ce que tu saisis où je veux en venir ? Oui ?

Si oui alors je te laisse maintenant regarder quelles équipes sont actuellement concernées par cette 16eme place.

Tu nous vois taper une de ces équipes ? Ce FCSM-là "éliminerait" Caen, Ajaccio ou Troyes, sur 2 matchs ? Rodez, Pau, Laval, Grenoble ...?

Non non, on ne bat aucune de ces équipes.

Ensuite, imaginons un FCSM rater la montée en ayant marqué 2 buts et pris 2 points par match en moyenne.

Que dira-t-on? Qu'on est maudits, que l'équipe aura fait le maximum, que c'est très triste.

Maintenant imaginons le FCSM rater la montée en ayant simplement la meilleure défense du championnat.

Que dira-t-on ? Ben rien. Y aura rien à retirer de ce genre de saison, à part pour quelques fétichistes des stats.

#1750 John Locke

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Posté 07 décembre 2024 - 19:38

Cela dit, je ne sais pas pourquoi le FCSM s'évertue à continuer à jouer ses matchs, puisqu'il est condamné à ne pas monter au 7 décembre alors qu'il est à 3 points de la 2eme place, occupée par une équipe qui s'est faite humiliée par Aubagne.
Je me demande même à quoi bon avoir sauvé ce club l'été dernier, puisque tout y est toujours plus nul que partout ailleurs.
Quand je pense que Dijon, eux, ils vont tranquillement perdre à Villefranche, pour mieux assumer leur statut de favori, avec un entraîneur de premier plan, on croit rêver !
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1751 Pierre_Minus

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Posté 07 décembre 2024 - 19:43

On s'en fout de toutes façons. Tant qu'on ne prend pas trop de buts, que la bière est fraîche et les gaufres sucrées, tout va bien. 



#1752 John Locke

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Posté 07 décembre 2024 - 19:48

Peut-être, mais tes argumentaires, souvent pertinents, éviteraient parfois de se perdre dans des réflexions absconses si tu acceptais d'élargir un peu la focale.

A quoi bon échanger avec une victime de viol pour mieux en comprendre les mécanismes, elles n'ont qu'à se comporter comme des hommes.
A quoi bon s'intéresser aux adversaires du FCSM, celui-ci doit, par principe, rouler sur tout le monde.
A quoi bon ces effusions de joie à Bonal en coupe de France, ou alors ces petits moments annexes de convivialité, alors que tu n'étais pas là (et je ne t'en fais pas le reproche un début de seconde) les 7 et 14 juillet 2023 pour mesurer le besoin carthatique et charnel que représentaient ces matchs pour beaucoup ayant vécu cette descente aux enfers au plus près ?
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#1753 Pierre_Minus

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Posté 07 décembre 2024 - 20:25

J'étais là le 13 Juillet et je suis passé à autre chose. Contre GOAL j'ai eu honte. J'étais sûr qu'on allait perdre, c'est notre histoire qui veut ça. Et j'étais sûr, aussi, qu'on ne battrait pas Châteauroux. Ca fait des semaines qu'on passe au travers des gouttes, notre dernier match sérieux c'est Concarneau. On relativise tout, rien n'est important ni grave ni urgent. 

 

On a fait les comptes des tas de fois, avec Angus entre autres (ou à cause de lui smile.png ). Le FCSM ne sait plus ce que gagner 18 ou 20 matchs signifie. Certains supporters se satisfont d'être "au contact", ou "solides". Je trouve cela déprimant, et ce n'est pas une question de focale. Gnanduillet est déprimant, Benchamma est déprimant, Hoggas (comme tu l'as justement souligné) est déprimant, Mokkedem est déprimant, Cordonnier est déprimant, Calvez est déprimant. Qui, dans ce club, veut monter ? Qui hormis la TNS ? L'année dernière n'a pas été fantastique mais on a vu des percées de Daho, des frappes de Viltard, ces moments en Coupe. Puis plouf. Mais cette saison, elle commence quand, au juste ? 

 

La qualité de jeu des uns et des autres n'est pas mon sujet, mon sujet c'est la volonté de monter. Je ne la perçois ni chez les joueurs, ni dans le staff, ni chez les dirigeants. Alors certes, difficile de sonder les coeurs à Nancy, Orléans, Boulogne, Dijon ... Peut-être que là bas non plus, on n'a aucune idée des efforts à déployer. Mais quelle tristesse d'en être réduit à espérer que les autres soient plus mauvais, ou plus indolents, que nous.

 

Ce n'est pas "par principe" qu'on doit rouler sur tout le monde. C'est par volonté, détermination, ce genre de truc. 



#1754 Le pote au laid

Le pote au laid

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Posté 07 décembre 2024 - 21:55

Depuis dix ans, Phil Connors est installé sur le parvis de Bonal. Et tu as raison PM, ce n'est pas pour un jour sans fin, mais pour une saison sans faim.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1755 John Locke

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Posté 07 décembre 2024 - 22:34

Tout le monde oublie toujours toutefois que l'histoire de Phil Connors finit par se terminer, et bien :)
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1756 Angus90

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Posté 07 décembre 2024 - 23:48

Depuis tout ce temps, on avait la solution devant nous et on ne l'a pas comprise/ Il nous faut Andy Macdowell, bon sang, mais c'est bien sûr!


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#1757 Angus90

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Posté 07 décembre 2024 - 23:56

 

 

Cette saison seuls les 2 premiers montent.
Si l'on suit tes chiffres, avoir la meilleure défense donne donc 40% de chances de monter (la meilleure défense étant dans les deux premiers 4 fois sur 10).
La proba de monter est de 60% quand on a la meilleure attaque : la meilleure attaque finissant 5 fois 1er et une fois 2eme.
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Le discours sans cesse rabâché selon lequel les attaques gagneraient des matchs et les défenses des championnats, ce discours serait donc finalement infondé ? Bigre.
C'est tout l'UNECATEF qui tremblerait à la diffusion de ce secret jusqu'ici savamment dissimulé.

C'est sûr que si tu considères que le barragiste a 0% de chances de monter, ton analyse sera forcément biaisée.

Les saisons à 2 montées sèches sans barrage sont plutôt une exception, donc il faut prendre en compte aussi la 3° place.
Et là, on constate qu'on a 9 chances sur 10 d'être au moins barragiste avec la meilleure défense et 7 sur 10 avec la meilleure attaque.

Mais de toute façon ça ne nous concerne plus, puisque nous ne sommes pas meilleure défense ni meilleure attaque. Par contre, on peut aussi constater que l'équipe qui perd le moins de matchs a 9 chances sur 10 de monter, sachant que la seule exception, Martigues il y a 2 ans, termine 4° à 2 points du 1er et monte l'année suivante.
Fais un effort.

En L2 il y a 18 équipes désormais. Le niveau s'est resserré. Le 18eme de L2 n'est plus le barragiste, non, le 18eme de L2 désormais c'est le dernier.

C'est le 16eme qu'il faut battre sur une confrontation aller-retour. La donne a changé.

Est-ce que tu saisis où je veux en venir ? Oui ?

Si oui alors je te laisse maintenant regarder quelles équipes sont actuellement concernées par cette 16eme place.

Tu nous vois taper une de ces équipes ? Ce FCSM-là "éliminerait" Caen, Ajaccio ou Troyes, sur 2 matchs ? Rodez, Pau, Laval, Grenoble ...?

Non non, on ne bat aucune de ces équipes.

Ensuite, imaginons un FCSM rater la montée en ayant marqué 2 buts et pris 2 points par match en moyenne.

Que dira-t-on? Qu'on est maudits, que l'équipe aura fait le maximum, que c'est très triste.

Maintenant imaginons le FCSM rater la montée en ayant simplement la meilleure défense du championnat.

Que dira-t-on ? Ben rien. Y aura rien à retirer de ce genre de saison, à part pour quelques fétichistes des stats.

 

Quand je dis qu'on doit compter le 3°, ça ne concerne pas uniquement le FCSM mais toutes les équipes en général.

Ensuite, ton argumentaire me paraît quand même bien foireux. On serait donc incapable de gagner en aller-retour un barrage contre le 16° de L2 et tu prends en compte le classement actuel pour le justifier? On t'a connu plus inspiré.

 

Moi aussi je préfèrerais qu'on propose davantage de jeu, comme tout le monde en fait, mais j'ai bien compris depuis longtemps que ce n'est pas forcément le jeu qui est gage de réussite. Etre capable de bien gérer les temps forts comme les temps faibles suffit. Jouer sur un faux rythme et appuyer sur les quelques occasions que l'on se procure et savoir bien défendre, cela semble plus efficace.

Martigues monte ainsi l'an dernier et j'attends toujours qu'on me dise ce qu'ils avaient de plus que nous cette saison.


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#1758 Pierre_Minus

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Posté 08 décembre 2024 - 05:49

L'inspiration des uns et des autres n'a rien à voir là dedans. Tu es un utopiste et moi un tragique. Ce qui nous condamne, hélas, à ne jamais être d'accord. Il ne s'agit pas d'opinions différentes mais de 2 logiciels radicalement opposés. Pas grave, fin de l'aparté.

Logiquement, il est plus difficile de monter et de se maintenir en L2 maintenant que cette division compte 18 clubs. Moins de place, davantage de bagarre, la logique emporte la discussion, voilà.

Sur le fond, aborder le sujet de la 3eme place c'est déjà un aveu de faiblesse. On devrait parler de titre, mais nous sommes Sochaux, ce club habitué à se battre pour le maintien, donc le strict minimum.

C'est à dire que même quand l'objectif est de monter, on l'envisage par la voie modeste, le trou de souris. Gagner n'est jamais vraiment l'impératif, si on gagne c'est bien, sinon on verra au prochain match. Jusqu'au jour où arrive ce match au couteau / vital / charnière que nous négocions, disons, plus ou moins bien.

Le logiciel n'est hélas pas près de changer je le crains. Changer de logiciel c'est un tout autre "projet" que celui de changer de coach, de maillot ou de schéma tactique.

Le début du diagnostic date de Kaenzig. Peut-être l'avait-il piqué à quelqu'un d'autre dans un autre club. Mais le diagnostic était juste et la piste n'a jamais été creusée par quiconque depuis. Le contexte ne s'y prêtait guère ceci dit.

Quand on a cela en tête et qu'on entend Calvez parler "d'expérience stade" on ne peut pas être optimiste. Niveau focale on n'est clairement pas devant le télescope Hubble.

#1759 Pierre_Minus

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Posté 08 décembre 2024 - 06:21

Ah et pour répondre à ta question, "qu'est-ce que Martigues avait de plus que nous ?"

Et bien c'est ça le drame justement. Nous ne le savons pas. On peut sortir toutes les statistiques qu'on veut, depuis dix ans on regarde des équipes monter à se dire qu'elles sont nulles (je caricature à peine), du haut de notre 10eme place.

Et puis là encore, la question posée est-elle la bonne ? "Qu'est-ce que Martigues avait de plus que nous" on s'en fout. Le modèle à suivre ça devrait être Leverkusen, ce "club de losers" (réputation injustifiée mais réputation quand même) arrivé au sommet. Pas un club qui malgré tout le respect qu'on lui doit, fait l'ascenseur entre 3 ou 4 ou 5 divisions depuis 30 ou 40 ou 50 ans.

#1760 Shogun

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Posté 08 décembre 2024 - 07:17

depuis dix ans on regarde des équipes monter à se dire qu'elles sont nulles (je caricature à peine), du haut de notre 10eme place.

C'est ce qu'il y a de plus insupportable sur ce forum. Quand ceinture noire d'outrance à des fins de réveil, je parlais du stade comme la maison et de l'équipe qui se pointe comme l'enfoiré venu pour te faire du mal, te dépouiller et violer ta femme, il s'agit bien de ça. Et nous de disserter sur le fait qu'il a une petite bite et de s'offusquer parce que la métaphore est abjecte. Tu es dans le vrai mon PM.
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#1761 John Locke

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Posté 08 décembre 2024 - 08:38

On parle de jeu ou d'état d'esprit, au final, parce que tout le monde finit par tout mélanger ?
On nous explique que l'on ne montera pas en jouant aussi mal que Martigues (qui est monté) en finissant par prendre pour modèle un club ayant triomphé grâce à son abnégation à sortir de sa condition de loser.
Je me perds un peu.

Car s'il s'agit simplement de jeu, citer Leverkusen est ... disons, aventureux.
Toujours la question de la prise en compte de son environnement, en réalité.
Et il faudrait alors commencer par le début et acter, avec fort regret certes, ce qu'est factuellement le FCSM en 2024, à savoir une équipe de National.
Alors attendre qu'une équipe de 3eme division française fasse du Leverkusen, exploit rendu possible avant tout par le talent brut de ses joueurs et un alchimiste sans doute hors-norme, disons qu'il y a maldonne dès le départ.

S'il s'agit en revanche de leur "modèle", comme d'un club partant des fins-fonds de la "lose" et devenu miss monde par la grâce de son travail de besogneux, ça ne fera qu'apporter de l'eau au moulin de ceux qui expliquent que gagner et bien jouer n'est pas un corollaire.

Le plus pertinent, me semble-t-il, au petit jeu des comparaisons, est de rester raisonnable. Brest peut sans doute invoquer Leverkusen comme modèle aujourd'hui, mais pas Sochaux.
Parce que, et je suis désolé de le rappeler, mais si tu évolues en 3eme division, tu as des joueurs de 3eme division qui jouent au mieux comme des joueurs de 2eme division, et pas comme des vedettes de Ligue des Champions.
Ce qui implique des carences par nature dont on se désole chaque semaine.
Il faut peut-être, un peu, un tout petit peu, prendre en compte cet état de fait dans ses exigences esthétiques.

Dès lors, le plus raisonnable serait de prendre pour exemple des caps que le FCSM est en mesure de suivre, et pas des chimères qui semblent reposer avant tout sur le souvenir de ce qu'était Sochaux il y a 20 ans encore, et non de ce qu'il est aujourd'hui.
Par exemple le FCSM lui-même de l'automne dernier, qui jouait bien pour une équipe de National et gagnait, et semblait par ailleurs irrésistible avec pour point d'orgue sa victoire à Dijon. Ça, oui, ça doit être un cap. C'est ce vers quoi on doit tendre. Ce qu'on est en droit d'attendre et d'espérer.
Ou alors le Red Star, en terme d'état d'esprit, insufflé par un entraîneur moqué de partout mais qui a démontré quel meneur d'hommes il est en réalité, et qui a su composer un rouleau-compresseur sûr de sa force, capable de répéter ses gammes sans toutefois jouer le football champagne vers lequel certains semblent imaginer que nous pourrions tendre.

Des standards de National.

Mais on ne peut décemment pas qualifier son interlocuteur d'utopiste quand on invoque Leverkusen comme modèle alors que le club dont on parle ici n'a pas les moyens concrets de mettre en œuvre ce qui a fait le succès de Leverkusen.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1762 radouch

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Posté 08 décembre 2024 - 09:00

La rage de vaincre amène le beau jeu, qu'il soit défensif en contre ou peu importe la forme que cela peu prendre. Si on a vu du mieux en terme d'état d'esprit, il en manque encore selon moi.

#1763 Dan2581

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Posté 08 décembre 2024 - 09:17

« LA RAGE DE VAINCRE » à écrire en lettres d’or sur les quatre murs du vestiaire.!

#1764 JUDAS

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Posté 08 décembre 2024 - 09:45

On veut du beau jeu, on veut des buts , on critique KM mais il ne faut pas oublier le niveau moyen de nos joueurs offensifs depuis le début de saison.

 

Hoggas est invisible depuis son retour de suspension, Gnanduillet joue un match sur deux, Macalou fait du Macalou , Michel n'a pas fait un bon match depuis le début d'année 2024, Corentin Jean monte en régime mais a joué seulement 8 matchs en championnat. Koffi était malade, Daho à l'infirmerie, Lecolier joue de moins en moins comme lors du début de saison 2023-24. Seul Fatar sort du lot niveau intensité et présence mais niveau efficacité c'est pas ça pour le moment.



#1765 John Locke

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Posté 08 décembre 2024 - 10:21

« LA RAGE DE VAINCRE » à écrire en lettres d’or sur les quatre murs du vestiaire.!


Penses-tu vraiment que cela aurait un effet quelconque sur les joueurs si tout le reste n'en a pas ?
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1766 Dan2581

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Posté 08 décembre 2024 - 10:50

Je sais pas. Peut être. Mais quand même, quelques joueurs semblent en manquer, de la rage, non ? Enfin, ce n’est que mon avis.

#1767 Lejeun

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Posté 08 décembre 2024 - 11:15

Je crois que nous ne pouvons imputer ce manque de hargne ni au coach, ni aux joueurs, mais au club sur ce qu'il est historiquement.

 

Le club est né d'une volonté d'une entreprise qui apparaissait immortelle et pour toujours dans le Pays de Montbéliard.

 

Ce club est ainsi. L'ensemble des salariés étaient les plus loyaux à l'entreprise. Il ne fallait pas attendre d'eux de la rébellion, de la hargne ou autre. Il fallait être gentil, sympathique pour vendre un max de voitures.

 

Comment demander à des joueurs d'avoir de la hargne alors que nous faisons tous l'inverse dans notre quotidien ?


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#1768 Pierre_Minus

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Posté 08 décembre 2024 - 12:36

On parle de jeu ou d'état d'esprit, au final, parce que tout le monde finit par tout mélanger ?
On nous explique que l'on ne montera pas en jouant aussi mal que Martigues (qui est monté) en finissant par prendre pour modèle un club ayant triomphé grâce à son abnégation à sortir de sa condition de loser.
Je me perds un peu.
 

 

Ce que je dis est très clair et constant. C'est ton appétence pour le débat, la rhétorique, la contradiction ... qui t'amène à répondre. Et je ne te blâmerai pas : j'en fais régulièrement autant. 

 

Sur un championnat entier le talent n'est rien face à la constance dans l'effort, la discipline, la détermination. Rien. Or nous n'avons aucun de ces attributs. Alors oui ça ne fait pas rêver, pour certains ça sonnera même très réac, mais c'est comme ça que ça marche. Or personne dans ce club n'a la montée comme obsession. 

 

Ce qui est inquiétant, ce n'est pas qu'on joue mal. C'est qu'on ne gagne que 5 matchs sur 13. On aurait 7 ou 8 victoires mon discours serait évidemment différent. Le débat sur le "beau jeu", savamment entretenu par le coach et les joueurs, c'est du pipeau. Liénard, "faut pas s'attendre à nous voir jouer comme le Barça", ben oui, on le sait. On ne jouait déjà pas comme le Barça en L2. 

 

Si ces messieurs étaient leaders au classement, je comprendrais très bien qu'ils jouent aux professeurs de football. J'attendrais plus, certainement, mais j'aurais confiance en eux. Mais là, ils ne sont que 5èmes, avec 5 malheureuses victoires, et viennent de frôler la correctionnelle à domicile face au dernier après s'être fait promener pendant une bonne partie du match contre une N3 - match qui devait déjà être un "avertissement sans frais" dixit Peybernes. On en est donc à 2 avertissements en 2 matchs. Presque 3 car déjà contre Villefranche on n'a pas vu grand chose de convaincant.

 

Dernière chose : oui Benchamma et Hoggas sont nuls, alors qu'on attendait beaucoup d'eux cette saison. Pourquoi sont-ils nuls ? Je n'ai pas plus de réponse que vous. Mais je n'écarte pas l'hypothèse d'un coaching défaillant. Et je m'interroge aussi sur notre condition physique, au passage. 



#1769 Tool78

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Posté 08 décembre 2024 - 13:44

Depuis que je lis ce forum (de nombreuses années) et donc encore plus depuis que je m'y suis inscrit :

 

ce que j'ai lu dans ce sujet depuis quelques jours est ce que j'ai lu de plus brillant, intelligent, réfléchi depuis des lustres.

 

Les oppositions qui subsistent entre certains sont philosophiques , bien + que liées au foot ou à notre FCSM.

 

PM l'a parfaitement résumé.

 

Il y a les utopistes, les réalistes, les tragiques, les optimistes et chacun essaie de comprendre l'autre sans toujours y arriver.

 

Personnellement je trouve ça revigorant. Bien plus que les prestations de notre équipe qui me désespèrent.

 

Pour autant, et il n'y a aucun doute à ce sujet, malgré notre malchance d'avoir ce coach, je continue de croire dur comme fer à la montée parce que le championnat est homogène de nullité et que, comme l'a souligné JL, quand on voit Nancy prend 4-0 cette semaine, ça en dit long sur le fait qu'il n'y a pas de cador dans cette division et que s'il y a de la place pour eux aux 2 premières places, il peut y en avoir pour nous.

 

Par contre, pour monter, on doit élever notre niveau. On attend beaucoup + que ce  qu'on voit depuis le début de saison.


« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »


#1770 radouch

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Posté 08 décembre 2024 - 14:08

Nancy en a pris 4 mais Nancy est arrivé à Aubagne en confiance, Aubagne lui était déterminé. Accident pour Nancy, ça ne présage en rien du niveau qui sera affiché pour la suite de leur saison. Interview de Flachez avant coup d'envoi, on savait que Aubagne attendait Nancy de pied ferme. Si Aubagne maintient cet état d'esprit il y aura 1 cador sur qui compter cette saison en plus de Nancy et Rouen. Il y a des équipes qui ont ce qu'il faut pour rouler sur le championnat et février / mars on devrait vérifier que ce championnat n'est pas si homogène que ça. On parlait de constance, et à la fin c'est l'Allemagne qui gagne.




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