21667 réponses à ce sujet

[M-J]

Merci et respect Clyde pour le boulot et le temps incroyable que ça a du te prendre. Pour tout ce que tu fais pour le club depuis l'arrivée de Carlito au pouvoir et la vente du club en fait. Merci vraiment.

Acheté cet après midi à la fnac d'Italie 2 à Paris (bien content qu'on puisse le trouver facilement dans les fnacs parisiennes), je viens de passer la soirée à le commencer.
Très instructifs et très plaisant à lire. Sur la forme, parce que le contenu fait bouillonner d'emblée nos âmes de supporters de Sochaux et fils/filles, petits fils/petites filles ou ouvriers/ouvrières actuels de la Peuge.

[Le pote au laid]

Les derniers chapitres sur les tenants et aboutissants des évènements de mai/juin 68, et l'évolution sociologique du pays de Montbéliard ces dernières décennies sont également super intéressants, même s'ils sont traités rapidement puisque ne constituant pas le cœur de l'ouvrage.
Bref, on commence à le lire pour le FCSM et finalement on se prend au jeu !

[Buzz Leclercq]

https://www.estrepub...-au-stade-bonal

[jorge]

https://www.estrepub...-au-stade-bonal

Quelqu'un à accès à l'article ?

[perrin]

Intéressant l'article ! A la fois pour l'avenir du club avec un investissement massif de l'actionnaire dans un centre de la performance. Mais 15 millions d'euros pour un centre de formation + terrains d'entrainement pour les jeunes et les joueurs + bâtiments pour la performance... ça me parait peu. 

[- DB -]

Mais c'est quoi cette histoire de convention pas signée avec PMA ? On retourne jouer à Dijon à partir d'avril ?

[AndreAyew-FCSM]

Mais c'est quoi cette histoire de convention pas signée avec PMA ? On retourne jouer à Dijon à partir d'avril ?

Chaque partie essaye de faire passer ses intérêts avant ceux de l'autre, les deux entités n'auraient rien à gagner dans cette situation donc évidemment qu'un accord sera trouvé avant, l'inverse serait quand même très très surprenant. 

[perrin]

https://maligue2.fr/...illions-deuros/

 

Les infos essentielles pour ceux qui n'ont pas L'est républicain. 

[perrin]

 

Mais c'est quoi cette histoire de convention pas signée avec PMA ? On retourne jouer à Dijon à partir d'avril ?

Chaque partie essaye de faire passer ses intérêts avant ceux de l'autre, les deux entités n'auraient rien à gagner dans cette situation donc évidemment qu'un accord sera trouvé avant, l'inverse serait quand même très très surprenant. 

 

 

oui c'est un jeu de dupe.

 

Je me permets un moment Père Castor pour revenir sur l'histoire du club car c'est déjà arrivé : 

 

En 1930 le club de Sochaux joue au champ de Foire vu que le stade de la forge n'est pas encore construit. Les élus de la ville de Montbéliard se permettent de demander une redevance au club pour la location du stade qu'ils ont en partie payé (une tribune de 400 places). Le club n'acceptant pas de payer la redevance jugée exorbitante, ils ont mis la pression aux élus en allant jouer 2 ou 3 matches dans le Territoire de Belfort. Ca a alors posé 2 problèmes : 

 

- Pour le club tout d'abord. Les supporters qui étaient de plus en plus nombreux commençaient à râler car cela ne leur convenait pas d'aller regarder l'équipe de Sochaux à Belfort (à une époque où la voiture est encore rare et les routes un peu cabossées). La direction a convenu que c'était un peu idiot d'aller jouer à Belfort alors que le club a été créé pour les ouvriers de Peugeot Sochaux... Ils avaient aussi peur que le soufflé retombe car l'engouement depuis la création du club était croissant avec parfois plus de 5000 personnes pour de simples matches amicaux.  

 

- Pour la mairie de Montbéliard ensuite. Les commerçants sont allés se plaindre au Maire car les milliers de spectateurs qui allaient voir le match au champ de foire passaient à pied par le centre ville de Montbéliard et donc devant les échoppes. Et certains consommaient. Donc ils voyaient une manne potentielle partir sur Belfort. Le maire de Montbé a craqué et a donné son autorisation pour qu'ils jouent gratuitement sur le stade du champ de foire. En contrepartie le club du FC Sochaux a fusionné avec l'AS Montbéliard pour que le nom de Montbéliard soit associé à ce club qui allait devenir prestigieux. 

[perrin]

En fait il y a un petit jeu derrière tout ça. Les finances de PMA ne sont pas au beau fixe. Peugeot les oblige à racheter des terrains de l'usine depuis 6 7 ans, la dette est abyssale et les entrées d'argent moins importantes. Pourquoi ? Parce que Stellantis nous tord le bras... 

 

Quand on rachète les terrains à Stellantis et ben ça fait moins d'argent qui entre en impôts fonciers... L'agglo est perdante sur les deux tableaux. Et s'ils ne rachètent pas les terrains de l'usine de Sochaux Stellantis menace à mots couverts de quitter le Pays de Montbéliard. Donc y a pas le choix. 

 

Donc comme ils sont aux abois, ça fait 6 ans qu'ils espèrent vendre le stade au club. Ils en rêvent car un stade ça coute très cher en fonctionnement. Ils ont essayé avec Li/Tech Pro mais évidemment ce dernier n'avait pas un kopeck !  

 

Là en revanche on a un actionnaire plus solide. Mais l'actionnaire a des priorités. L'achat du stade pourquoi pas mais pas tout de suite. Ils veulent d'abord construire un centre de performance. Il n'est pas dans l'intérêt de PMA de bloquer ce projet car le club est une grosse entreprise locale et l'un des derniers joyaux du Pays de Montbéliard en terme de notoriété et d'attractivité. 

 

Mais se pose des questions : 

- Quid de l'ancien centre de formation ?

- Quid du prix de la location du stade dans les 10 à venir ? C'est là où une négociation pourrait être incluse. Au lieu de 10 ans on signe pour 5 ans et dans 5 ans on entre en négociation pour le rachat. A voir. 

- Que deviendrait le Bungalow du stade Bonal si tous les bureaux déménagent au centre de performance ? Pourquoi ne pas l'agrandir avec l'aide des collectivités et le transformer en un petit musée du club ? Auxerre vient de poser la première pierre du sien avec l'aide de la Région Bourgogne Franche-Comté. Alors pourquoi ne pas faire envisager le notre pour faire des entrées d'argent supplémentaires ?  

 

Mais en tout état de cause se sont des négociations certes heurtées, mais positives pour l'avenir de notre club. Le proprio souhaite investir et c'est bon signe. 

[Bastman25]

Reste à savoir qui a fait remonter l'info à la presse ! Est ce le club pour faire pression sur PMA ? Est ce PMA pour faire pression sur le club ? Est ce SL qui en a parlé à des supporters à la fin du match dans la tribune ;-)

[pacemakers]

https://maligue2.fr/...illions-deuros/

 

Les infos essentielles pour ceux qui n'ont pas L'est républicain. 

C'est bien que le propriétaire délie un peu sa bourse. Mais trouver que le centre de formation "n'est pas optimal" me semble un peu pessimiste non !!? 

Quel intérêt de forcément avoir les pros et le centre de formation sur place ? et effectivement pour 15 M ça sera pas le camp des loges mais plutôt quelques terrains et un empilement d'algeco façon Dijon 

[perrin]

 

https://maligue2.fr/...illions-deuros/

 

Les infos essentielles pour ceux qui n'ont pas L'est républicain. 

C'est bien que le propriétaire délie un peu sa bourse. Mais trouver que le centre de formation "n'est pas optimal" me semble un peu pessimiste non !!? 

Quel intérêt de forcément avoir les pros et le centre de formation sur place ? et effectivement pour 15 M ça sera pas le camp des loges mais plutôt quelques terrains et un empilement d'algeco façon Dijon 

 

Après si c'est le montant c'est 15 millions et que le club attend 10 des collectivités on est pas arrivé... Parce que 15 avec l'achat des terrains, la construction d'un centre de formation, donc d'un mini hôtel (chambres, réfectoire, bureaux pour la direction et les différents coaches de chaque catégorie, salle de convivialité, espaces jeux, salles d'études ou de cours ?...) d'un bâtiment pour les administratifs du club, et le staff technique (vidéastes, coachs, adjoints, préparateurs physiques, équipe médicale,...) les soins, la salle de muscu, un vaste espace logistique, une blanchisserie, un autre réfectoire, des salles de sieste ? etc... et d'une dizaine de terrains de football avec certains couverts... Ca me parait très peu et je ne vois pas vraiment ce qu'il manque au centre de formation du Bannot de ce point de vue là. D'autant que la région a financé une pelouse flambant neuve au centre de formation l'été dernier. Ca serait un peu abusé. 

 

Mais la mode est au regroupement. Ils vont peut-être racheter des terrains de l'ancienne usine Peugeot. Vu que ça vend à tour de bras...

[M-J]

15 millions pour un tel pôle ? On risque de se trouver avec des infrastructures neuves moins qualitatives que celles actuelles non ?
Ça paraît très peu.

[Greg fcsm]

15 millions pour un tel pôle ? On risque de se trouver avec des infrastructures neuves moins qualitatives que celles actuelles non ?
Ça paraît très peu.

Rassurez-vous, le prix n'est pas un soucis. 15 millions, c'est le prix de base, ce sera très certainement plus.

C'est l'occasion pour le groupe Nenking de montrer en Europe, ce qu'il sait faire.

[Bastman25]

Merci Greg, tu sais où ils aimeraient faire ça ? Proche du stade ? Proche du centre de formation ? Ou complètement ailleurs ?

[Greg fcsm]

Merci Greg, tu sais où ils aimeraient faire ça ? Proche du stade ? Proche du centre de formation ? Ou complètement ailleurs ?

Plusieurs pistes sont étudiées, mais on est qu'aux prémices du projet.
Il faut bien comprendre que c'est un projet énorme, il faudra un terrain d'environ 15 hectares.

 

Personnellement je vois ça, vers Brognard/Allenjoie.

[paindecampagne]

Les grands projets avec les "vous verrez, on va faire passer le club dans les tops clubs du pays" quand derrière la gestion sportive est gérée de façon passable voir médiocre, on commence à en avoir marre.

Pourquoi l'effectif a encore diminué cet hiver?
On n'entend pas nos merveilleux mécènes.

Moins de boniments, plus d'action!

[Cun's]

Il est à qui le château ? J'avais en tête qu'il était à la famille Peugeot, mais c'est pas récent comme info...

[John Locke]

Ils ne se sont pas bougés le cul pour nous filer 10 balles pour un attaquant et un kebab, mais ils vont décalquer 15 millions et des charrettes pour montrer à tout le monde combien ils sont beaux ?
Nardinamouk, nardine bebek, qu'ils nous donnent 1,8 millions pour payer l'option qu'a Amiens sur Badji, et après, je tendrai l'oreille pour écouter les belles promesses.

[Cun's]

C'est pas faux...

[Lejeun]

Le projet d'un nouveau centre de la performance ne me semble pas insensé. Il trouverait même, au vu du savoir faire sochalien en matière de formation, un signe positif de Nenking à l'état chinois pour un investissement modeste pour ce groupe.

L'objectif pourrait être la formation des futurs joueurs de foot chinois qui est l'objectif à 15-20 ans de la Chine, un truc, genre, planification qu'on a laissé tomber en France pour l'immédiateté.

[Greg fcsm]

Ils ne se sont pas bougés le cul pour nous filer 10 balles pour un attaquant et un kebab, mais ils vont décalquer 15 millions et des charrettes pour montrer à tout le monde combien ils sont beaux ?
Nardinamouk, nardine bebek, qu'ils nous donnent 1,8 millions pour payer l'option qu'a Amiens sur Badji, et après, je tendrai l'oreille pour écouter les belles promesses.

Aucun rapport.

Il ne s'agit pas de balancer de l'argent par les fenêtres.

Ce projet c'est le fruit d'une réflexion, actuellement le club n'est même pas propriétaire de son centre de formation puisqu'il appartient également à PMA, tout comme le Bonal. Bien que les infrastructures du centre soient de qualités, cela reste limité. Par exemple, on ne peut accueillir actuellement pas plus d'une cinquantaine de gamins à temps pleins (en internat).

L'idée c'est aussi d'unir au sein de club, là ou un ancien président disait "le centre (de formation), c'est le centre, et le Bonal, c'est le Bonal".

A mon sens, si on veut à terme, se stabiliser en L1, il faudra passer par ce centre de performance.

[John Locke]

Ils ne se sont pas bougés le cul pour nous filer 10 balles pour un attaquant et un kebab, mais ils vont décalquer 15 millions et des charrettes pour montrer à tout le monde combien ils sont beaux ?
Nardinamouk, nardine bebek, qu'ils nous donnent 1,8 millions pour payer l'option qu'a Amiens sur Badji, et après, je tendrai l'oreille pour écouter les belles promesses.

Aucun rapport.
Il ne s'agit pas de balancer de l'argent par les fenêtres.
Ce projet c'est le fruit d'une réflexion, actuellement le club n'est même pas propriétaire de son centre de formation puisqu'il appartient également à PMA, tout comme le Bonal. Bien que les infrastructures du centre soient de qualités, cela reste limité. Par exemple, on ne peut accueillir actuellement pas plus d'une cinquantaine de gamins à temps pleins (en internat).
L'idée c'est aussi d'unir au sein de club, là ou un ancien président disait "le centre (de formation), c'est le centre, et le Bonal, c'est le Bonal".
A mon sens, si on veut à terme, se stabiliser en L1, il faudra passer par ce centre de performance.

Permets-moi de penser qu'il y a toujours un rapport selon que l'on mette l'argent ici ou là.
C'est comme l'argument consistant à dire, "les ultra riches ont doublé leur fortune sous Macron et le nombre de pauvres a doublé, mais ça n'a aucun rapport". Ben si.
Ça s'appelle des choix avec l'argent que tu as à disposition.
Je ne conteste pas le besoin, la légitimité de ce projet, je dis simplement que des effets de manche à plusieurs millions d'euros, ça n'engage que ceux que ça impressionne, et que si "se stabiliser en L1 passe par ce centre de performance", y monter (outre le fait d'être un préalable évident) passe surtout par la construction d'un effectif le permettant. Ainsi, excuse-moi de penser que l'effort qui nous aurait peut-être permis d'y accéder dès cette saison n'a pas été fait, que cet effort coûtait nettement moins cher, et que si tu mets 15, 20, 30 millions dans la construction d'un centre de performance, il y a un rapport avec le million que tu peux mettre pour acheter un joueur, celui du portefeuille commun, tout simplement.

[perrin]

Ca serait un bel investissement en effet. La plupart des clubs de ligue 1 ont un centre de performance maintenant. Sochaux dans son adn a toujours su être avant-gardiste ou suivre de près les grandes évolutions du foot.

 

Le premier centre de formation c'était les préfabriqués à côté du terrain d'entrainement de Chabaud. Ils devaient se cailler les miches en hiver.

Puis la famille Peugeot a fait donc à PMA du Chateau du Bannot pour en fairele centre de formation moderne qu'on connait. C'était en 2000/2001 de mémoire.

Le centre s'est amélioré progressivement mais les infra pour les pros c'est vrai que comparé aux autres on est à la traine. C'est juste correct. C'est mieux que 75% des clubs de ligue 2 mais moins bien que 50% de ceux de ligue 1. 

[M-J]

Pour rebondir sur la première partie de l'article, je ne suis ni pour l'achat par le club du Stade Bonal, ni des terrains d'entraînements. Je dirais même que ça me fait peur que ça puisse se faire.

Le fait que PMA soit proprio est un garde fou contre les requins, les nuls, type Baskonia qui pourraient racheter notre club et faire n'importe quoi avec Bonal et le centre de formation.

[perrin]

 

 

Ils ne se sont pas bougés le cul pour nous filer 10 balles pour un attaquant et un kebab, mais ils vont décalquer 15 millions et des charrettes pour montrer à tout le monde combien ils sont beaux ?
Nardinamouk, nardine bebek, qu'ils nous donnent 1,8 millions pour payer l'option qu'a Amiens sur Badji, et après, je tendrai l'oreille pour écouter les belles promesses.

Aucun rapport.
Il ne s'agit pas de balancer de l'argent par les fenêtres.
Ce projet c'est le fruit d'une réflexion, actuellement le club n'est même pas propriétaire de son centre de formation puisqu'il appartient également à PMA, tout comme le Bonal. Bien que les infrastructures du centre soient de qualités, cela reste limité. Par exemple, on ne peut accueillir actuellement pas plus d'une cinquantaine de gamins à temps pleins (en internat).
L'idée c'est aussi d'unir au sein de club, là ou un ancien président disait "le centre (de formation), c'est le centre, et le Bonal, c'est le Bonal".
A mon sens, si on veut à terme, se stabiliser en L1, il faudra passer par ce centre de performance.

Permets-moi de penser qu'il y a toujours un rapport selon que l'on mette l'argent ici ou là.
C'est comme l'argument consistant à dire, "les ultra riches ont doublé leur fortune sous Macron et le nombre de pauvres a doublé, mais ça n'a aucun rapport". Ben si.
Ça s'appelle des choix avec l'argent que tu as à disposition.
Je ne conteste pas le besoin, la légitimité de ce projet, je dis simplement que des effets de manche à plusieurs millions d'euros, ça n'engage que ceux que ça impressionne, et que si "se stabiliser en L1 passe par ce centre de performance", y monter (outre le fait d'être un préalable évident) passe surtout par la construction d'un effectif le permettant. Ainsi, excuse-moi de penser que l'effort qui nous aurait peut-être permis d'y accéder dès cette saison n'a pas été fait, que cet effort coûtait nettement moins cher, et que si tu mets 15, 20, 30 millions dans la construction d'un centre de performance, il y a un rapport avec le million que tu peux mettre pour acheter un joueur, celui du portefeuille commun, tout simplement.

 

oui d'autant qu'en montant tu triples tes droits TV. Donc ça te met du beurre dans les épinards au moment de lancer un tel projet. Parce que l'investissement c'est bien, ça claque quand on annonce le projet et les chiffres, mais derrière il y a aussi le fonctionnement à gèrer. Et là ça ne sera plus à PMA de payer comme au centre de formation actuellement. Donc si les dirigeants prennent dans le budget annuel pour payer le fonctionnement il faudra augmenter le budget. Et ne pas se servir de l'argument "on a beaucoup de charges fixes" pour justifier de ne pas recruter à des moments clés. 

[perrin]

Je ne suis ni pour l'achat par le club du Stade Bonal, ni des terrains d'entraînements. Je dirais même que ça me fait peur que ça puisse se faire.

Le fait que PMA soit proprio est un garde fou contre les requins, les nuls, type Baskonia qui pourraient racheter notre club et faire n'importe quoi avec Bonal et le centre de formation.

C'est juste. 

[Dadrom]

Pour fréquenter le centre de formation, je trouve également qu'il est exigu.

Mais de là à tout repenser, c'est vraiment voir en (trop?) grand.

[perrin]

Il parait que le centre de formation nous coute une blinde alors qu'on est pas proprio. Le jour où on le sera... si on est en ligue 1 et qu'on redescend en ligue 2 sportivement, ce qui est tout de même l'histoire du club depuis près de 100 ans, ca va devenir compliqué financièrement. Et là les collectivités ne pourront plus faire grand chose.