1988 réponses à ce sujet

[Le pote au laid]

Non, mais mon propos était surtout une réponse au post de Fred1963.
N'ayant connu ni Di Lorto ni Remetter je ne me permettrai jamais d'émettre une comparaison avec Rust ou Richert. Je me contente donc de prétendre que Richert est le meilleur gardien de l'ère moderne du FCSM.

[Othon Cudella]

Albert Rust international c'est une sélection en A... Pour la petite finale... Si la France va en finale cette année là, c'est 0 sélection... Le reste c'est léquipe de France Olympique qui n'a plus d'équivalent aujourd'hui...
Alors il était peut-être numéro 2 derrière Bats, mais au final, sa carrière internationale, c'est uniquement du banc (ce qui est déjà très bien, ok).
Niveau Sochaux c'est rien du tout comme palmarès (le vrai, celui avec des titres, pas celui avec les demi-finales et finales perdues, même si c'est honorable). Et en nombre de matchs, Richert n'est pas si loin...

Donc, de mon point de vue, y a largement avantage Teddy... Les deux coupes avec Sochaux compensant largement la carrière internationale...

Ben oui il était dans les trois meilleurs gardiens de sa génération et pas Richert, c'est exactement ce que soutient celui que tu essaies de contredire.

Bonne continuation.

[Le pote au laid]

D'une génération où pour mémoire, seul Bats surnageait...
Jusqu'à l'avènement de l'homme qui transformait les escargots en vers (les anciens me comprendront s'ils ont souvenance de ce 45 tours cultissime), Hidalgo avait le choix entre Ettori (si elle n'était pas aussi tragique, la séance de TAB de Séville pourrait sans peine figurer dans le Benny Hill show), Castaneda (mégalol) et quelques autres ersatz de gardien de type Bergeroo, Dropsy ou Tempet. Dans ce contexte, que Rust n'ait pas obtenu les faveurs du sélectionneur national avant 1984 est tout de même révélateur de son aura d'alors.
J'étais du reste le premier à m'énerver à chaque annonce des 22. Vu le niveau, comme l'a dit ITB il méritait très clairement d'être du voyage en Espagne, voire de suppléer cette quiche d'Ettori après le simulacre de match face à la perfide Albion. Et alors qui sait...
En attendant, dans un tel contexte, un Richert du niveau de 2007 aurait eu toutes ses chances également. A partir de là le côté "parmi les meilleurs de sa génération" ne me parait pas devoir être un critère objectif, et je préfère les deux miens !

[chab]

Pour les victoires :
Gnanhouan : 1

Comme quoi

[Angus90]

Sur le même sujet et comme sont ressorties les performances de Richert dans les séances de tirs au but et les non performances de Rust, j'ai regardé concrètement ce que ça donne en chiffres.

Bilan.
Sochaux a participé a 18 séances de tirs au but, en a gagné 6 (dont 2 en coupe de ligue) et en a perdu 12 (dont 2 en coupe de la ligue). Donc 66% de défaites.

Qui sont les gardiens ?

Pour les victoires :
Richert : 3 (dont 2 en finale)
Gardié : 1
Gnanhouan : 1
Rust : 1 (1/4 finale)

Pour les défaites :
Rousset : 2 (1 en finale et 1 en 1/2 finale)
Rust : 2 (dont 1 en 1/4 finale)
Battman : 1
Cassard : 1
Fernandez : 1
Ferrand : 1
Gnanhouan : 1
Peteyrens : 1
Richert : 1
Villechanne : 1

Et aussi, 3 finales sochaliennes en Gambardella se sont terminées aux tirs au but. 1 victoire avec Dreyer et 2 défaites avec Cros et Bats.

Donc si Richert n'est pas le meilleur gardien de toute l'histoire de Sochaux, il s'en approche, performance d'autant plus grande qu'il n'a pas été formé au club, fait assez rare pour un gardien à Sochaux... Mais on manque de recul pour se rendre vraiment compte de la carrière sochalienne de Teddy, surtout que celle-ci n'est pas terminée...

[Clyde]

Pour les victoires :
Gnanhouan : 1

Comme quoi

D'ailleurs, il n'en avait pas arrêté. C'est Edmilson qui avait tiré au-dessus.

Pourquoi est-ce que ça me fait rire ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Sur le même sujet et comme sont ressorties les performances de Richert dans les séances de tirs au but et les non performances de Rust, j'ai regardé concrètement ce que ça donne en chiffres.

Bilan.
Sochaux a participé a 18 séances de tirs au but, en a gagné 6 (dont 2 en coupe de ligue) et en a perdu 12 (dont 2 en coupe de la ligue). Donc 66% de défaites.

Qui sont les gardiens ?

Pour les victoires :
Richert : 3 (dont 2 en finale)
Gardié : 1
Gnanhouan : 1
Rust : 1 (1/4 finale)

Pour les défaites :
Rousset : 2 (1 en finale et 1 en 1/2 finale)
Rust : 2 (dont 1 en 1/4 finale)
Battman : 1
Cassard : 1
Fernandez : 1
Ferrand : 1
Gnanhouan : 1
Peteyrens : 1
Richert : 1
Villechanne : 1

Et aussi, 3 finales sochaliennes en Gambardella se sont terminées aux tirs au but. 1 victoire avec Dreyer et 2 défaites avec Cros et Bats.

Donc si Richert n'est pas le meilleur gardien de toute l'histoire de Sochaux, il s'en approche, performance d'autant plus grande qu'il n'a pas été formé au club, fait assez rare pour un gardien à Sochaux... Mais on manque de recul pour se rendre vraiment compte de la carrière sochalienne de Teddy, surtout que celle-ci n'est pas terminée...

Ah bon ? Les penalties, c'est à dire essentiellement la propension de l'adversaire à les mal tirer, permettrait de juger de la qualité d'un gardien.

Quelle nouvelle étonnante ! Et tous ces connards d'entraineurs qui persistent à s'enticher pour ceux qui commandent le mieux leur défense, qui font les sorties les plus autoritaires et les plus sereines, voire ceux qui arrivent à dégager correctement.


Vraiment des chiffres d'une éloquence remarquable. Peut-on toutefois les corriger d'une Panenka tentée par une chiasse irrespectueuse de son confrère ?

[Le pote au laid]

Remarque pertinente certes et je la partage, mais reconnais que l'exercice peut toutefois révèler quelques enseignements sur les qualités intrinsèques sur la ligne.
Opposée à celles de nos deux derniers titres, la séance de TAB du grand Gilles face à Metz en 88 nous offre un comparatif. Et là, indépendamment de la qualité des frappes et des contre-pieds, le visuel est Teddy-fiant !
Quant aux autres critères que tu évoques (commandement, dégagement, sorties aériennes), la supériorité de l'un ou l'autre de nos grands portiers n'est pas fulgurante.
Nungesser était peut-être plus doué techniquement, Coli plus doué en atterrissage, mais c'est Lindbergh qui reste dans la mémoire collective !

[Soch-Aliens vs Predators]

M'ouais bof.
Les penalties c'est pile ou face et se polariser la dessus pour saluer Richert c'est oublier l'année où il est resté des centaines de minutes invaincu, certes avec l'assistance d'une défense aperquisséenne, les saisons de 2003 à 2005 où il était tout simplement excellent.

Ceci dit,si je dis ça le débat s'arrête et ma légende aussi.


Je préfère donc remarquer éricbenoitement que Rust ne s'est jamais fait voler sa place par Gnanhouan, lui.

[Tot]

C'était pas Villechalane plutôt que Villechane ?

[Choux]

Toutafé.

[noirbaloo]

Moi j'aimais bien Gilles Rousset pour les baffes qu'il mettait à l'adversaire

[John Locke]

M'ouais bof.
Les penalties c'est pile ou face et se polariser la dessus pour saluer Richert c'est oublier l'année où il est resté des centaines de minutes invaincu, certes avec l'assistance d'une défense aperquisséenne, les saisons de 2003 à 2005 où il était tout simplement excellent.

Merde, ilan the best le visionnaire se serait donc trompé ?!

[lolo39]

M'ouais bof.
Les penalties c'est pile ou face et se polariser la dessus pour saluer Richert c'est oublier l'année où il est resté des centaines de minutes invaincu, certes avec l'assistance d'une défense aperquisséenne, les saisons de 2003 à 2005 où il était tout simplement excellent.

Ceci dit,si je dis ça le débat s'arrête et ma légende aussi.


Je préfère donc remarquer éricbenoitement que Rust ne s'est jamais fait voler sa place par Gnanhouan, lui.

Merci
Je suis désolé mais moi, je suis fan.
Pourtant faudrait pas, ça l'encourage à poursuivre dans cette voie au lieu de passer son temps à résoudre la crise grecque, reboucher la couche d'ozone ou la défense sochalienne selon son humeur.

[Angus90]

M'ouais bof.
Les penalties c'est pile ou face et se polariser la dessus pour saluer Richert c'est oublier l'année où il est resté des centaines de minutes invaincu, certes avec l'assistance d'une défense aperquisséenne, les saisons de 2003 à 2005 où il était tout simplement excellent.

Ceci dit,si je dis ça le débat s'arrête et ma légende aussi.


Je préfère donc remarquer éricbenoitement que Rust ne s'est jamais fait voler sa place par Gnanhouan, lui.

Rust est sans doute l'un des meilleurs gardiens de l'histoire de Sochaux, et d'ailleurs il semble difficile de définir clairement lequel était le meilleur, mais Richert part avec l'avantage d'avoir été décisif lors de plusieurs séances de tirs au but, mais également sur bon nombre de penalties en championnat. Le seul défaut que l'on peut trouver à Richert si on veut être un peu chauvin, c'est de ne pas avoir été formé à Sochaux...

[Clyde]

Les penalties c'est pile ou face

Pas tout à fait.
Il y a une part liée à l'observation voire l'étude du tireur sur des précédents pénalties, son pied de prédilection, sa course d'élan etc...
Je peux par exemple te dire que le joueur pas très technique et qui prend une course "courbée" par rapport au ballon va en général ouvrir son pied et plutôt mal placer son ballon car ce n'est pas un geste naturel.
Ensuite, il y a les qualités athlétiques du gardien qui, sur une frappe de 11 mètres, doit faire preuve d'une très grande tonicité pour se détendre assez vite et assez loin. Teddy a cette qualité.

[Le pote au laid]

Je préfère donc remarquer éricbenoitement que Rust ne s'est jamais fait voler sa place par Gnanhouan, lui.

Là, j'avoue, l'argument est de poids !

[loux]

Un article sur les stats des gardiens pour la saison 2010-2011 avec un zoom sur les gardiens Sochaliens, il concerne aussi Dreyer et Cros. ICI

Sinon quelqu'un connait il le nombre de pénalty/tir au but que Teddy a encaissé par rapport au nombre tiré ? J'ai cherché mais pas trouvé...

[JUDAS]

Encore un très bon match hier et quelle belle parade sur la frappe de Gomis en 2eme mi-temps!

[tranxen_200]

Encore un très bon match hier et quelle belle parade sur la frappe de Gomis en 2eme mi-temps!

C'est surtout Gomis qui joue mal le coup en tirant directement sur Richert.
Franchement, n'importe quel gardien de L1 arrêtait cette frappe.

[lolo39]

C 'est clair qu'un petit ballon ras de terre au centre nous ferait disserter aujourd'hui sur la médiocrité de notre défense.

[Le pote au laid]

Tu m'étonnes !
Merci Gomis !!!

[FCSMFOREVER]

A noter 2 pages pleines sur le France Foot de ce jour avec Teddy à l'honneur.

Un article très intéressant qui confirme tout ce que l'on sait déjà ...

[Soch-Aliens vs Predators]

Un article très intéressant qui confirme tout ce que l'on sait déjà ...

Eh ben... Qu'est-ce que ça doit être un article qui nous apprend des trucs.

[slow pulse boy]

[FCSMFOREVER]

Un article très intéressant qui confirme tout ce que l'on sait déjà ...

Eh ben... Qu'est-ce que ça doit être un article qui nous apprend des trucs.

Un scoop.

[Angus90]

Un article sur les stats des gardiens pour la saison 2010-2011 avec un zoom sur les gardiens Sochaliens, il concerne aussi Dreyer et Cros. ICI

Sinon quelqu'un connait il le nombre de pénalty/tir au but que Teddy a encaissé par rapport au nombre tiré ? J'ai cherché mais pas trouvé...

Intéressant cet article
Je pense que la moyenne d'arrêts de tirs aux buts et penalties pour Teddy doit se situer autour de 1 arrêt sur 4 voire à peine plus...

[gone]

Le début de saison 2011 de Teddy n'était pas bon sur ce type de statistiques mais il semble retrouver son niveau.

[Cun's]

EN même temps, la stat est vachement dépendante des conditions dans lesquelles l'attaquant tire, et on peut dire qu'on était très accueillant en début de saison...

[modi25]

Je pense qu'il serait temps de passer à autre chose..Pierrick Cros par exemple...juste pour essayer du moins..