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Ilan


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2057 réponses à ce sujet

#1711 l'expatrié

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Posté 13 janvier 2006 - 02:31

quand je parlais du malade ilan 'ginaire, qu'est que je me suis pris dans la tronche, hein Zaitsev ? wink.gif  tongue.gif

#1712 Néron

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Posté 15 janvier 2006 - 12:01

Pour Ilan, j'ai lu dans un journal des transfert (donc à prendre avec la plus grande prudence) des déclarations de JCP:
- Ilan est sous contrat jusqu'en juin 2008. Ce qui semble coller avec les 2 ans en option, qui sont peut-être automatiquement levés selon une clause (maintien ?, nombre de matchs joués?).
- JCP ne voit pas comment le Bétis et le TFC pourrait se payer Ilan qui vaut 8 ME.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#1713 zaitsev

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Posté 15 janvier 2006 - 12:17

(Néron @ Dimanche 15 Janvier 2006 12:01)
Pour Ilan, j'ai lu dans un journal des transfert (donc à prendre avec la plus grande prudence) des déclarations de JCP:
- Ilan est sous contrat jusqu'en juin 2008. Ce qui semble coller avec les 2 ans en option, qui sont peut-être automatiquement levés selon une clause (maintien ?, nombre de matchs joués?).
- JCP ne voit pas comment le Bétis et le TFC pourrait se payer Ilan qui vaut 8 ME.

si Ilan vaut 8 millions , et qu'on se libere des queqleus boulets de l'effectif , on peut se payer un vrai aavnt cenrte buteur ( Liedson) et un vrai milieu offensif de grand talent ( Marcinho ) .

dans ce cas le depart de Ilan serait un mal pour un bien......
On a la même passion mais visiblement pas les mêmes valeurs .

#1714 Néron

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Posté 15 janvier 2006 - 13:20

Mais combien toucherait-on sur les 8 ME?
4 ou 8 ME. Il y a toujours ce fait qu'Ilan nous appartient à 50 %.

Autre supposition (de ma part), Ilan nous appartiendrait à 50 % jusqu'en juin 2006. A partir de juin 2006, une option automatiquement levée prolongerait son contrat jusqu'en juin 2008 avec un Ilan qui nous appartiendrait à 100%.
On toucherait donc 4 ME en  cas de transfert en janvier et 8 ME en juin. Ce n'est qu'une hypothèse, mais le contrat d'Ilan semble tellement peu clair qu'on peut en penser tout et n'importe quoi.
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#1715 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 15 janvier 2006 - 13:24

Ilan et Dagano ne sont pas complémentaires.

Dagano a plusieurs années de contrat à Sochaux devant lui et ses prestations le rendent invendable.

Il faut donc se séparer d'Ilan quitte à prendre quelqu'un de moins bon mais de plus complémentaire.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1716 Néron

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Posté 15 janvier 2006 - 17:01

Dagano est très complémentaire d'Ilan: il a un profil d'attaquant de pointe, jouant en pivot, capable de garder le ballon. Ilan peut ainsi décrocher et s'appuyer sur Dagano pour perforer la défense.
Un attaquant rapide, jouant en profondeur comme Santos n'est pas très complémentaire d'Ilan, car Ilan n'est pas une rampe de lancement comme pouvait l'être Pagis.

Par contre, Ilan n'est pas très complémentaire de Dagano. Je pense que pour briller, Dagano a besoin d'un attaquant rapide qui joue très proche de lui. Kader peut-être.

Le recrutement de Dagano a avant tout été pensé pour faire briller Ilan, pas l'inverse.
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#1717 sandro

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Posté 15 janvier 2006 - 17:16

(Néron @ Dimanche 15 Janvier 2006 17:01)
Dagano [...] a un profil d'attaquant de pointe, jouant en pivot, capable de garder le ballon

laugh.gif

pardon

#1718 Pper

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Posté 15 janvier 2006 - 17:24

Il a bien dit qu'il avait le profil. Mais il n'a que le profil.

#1719 zaitsev

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Posté 15 janvier 2006 - 17:46

(Néron @ Dimanche 15 Janvier 2006 17:01)
Dagano est très complémentaire d'Ilan

Par contre, Ilan n'est pas très complémentaire de Dagano.

y a pas comme un probleme dans ton explication là ????

attention le virus Henk aurait il frappé ?

apres le virus du poulet, voila celui de la chevre  burkinabée
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#1720 Néron

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Posté 15 janvier 2006 - 18:13

(zaitsev @ Dimanche 15 Janvier 2006  17:46)
(Néron @ Dimanche 15 Janvier 2006  17:01)
Dagano est très complémentaire d'Ilan

Par contre, Ilan n'est pas très complémentaire de Dagano.

y a pas comme un probleme dans ton explication là ????

attention le virus Henk aurait il frappé ?

apres le virus du poulet, voila celui de la chevre  burkinabée

Je pensais pourtant mon explication suffisamment claire rolleyes.gif

Je recommence exprès pour toi:

- de quel attaquant a besoin Ilan pour briller?
Un attaquant capable de garder le ballon devant et de peser sur la défense, pendant qu'Ilan s'amuse à 40 m des buts adverses. Soit le profil de Dagano.

- de quel attaquant a besoin Dagano pour briller?
Un attaquant rapide, proche de lui, capable de prendre la profondeur et d'être à la réception de ses (rares) déviations. C'est plus Kader qu'Ilan.

Donc, Dagano peut faire briller Ilan, mais l'inverse est difficilement possible.
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#1721 zaitsev

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Posté 15 janvier 2006 - 20:39

Lapalisse , dans un duo si l'un est complementaire de l'autre..................... wink.gif
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#1722 harry posteur

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Posté 16 janvier 2006 - 07:41

la question ne sera  bientôt plus d'actualité...

Ilan : Il n'a disputé qu'une mi-temps, touché à l'orteil et au mollet. Mais le Brésilien ne pèse plus autant sur les défenses adverses. Il l'a dit et répété, il est à Sochaux.... jusqu'à ce qu'il parte. A-t-il vraiment envie de rester dans le Doubs après fin janvier ?
l'ER du 16/01


#1723 topsecret

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Posté 16 janvier 2006 - 09:13

(Néron @ Dimanche 15 Janvier 2006 18:13)
(zaitsev @ Dimanche 15 Janvier 2006  17:46)
(Néron @ Dimanche 15 Janvier 2006  17:01)
Dagano est très complémentaire d'Ilan

Par contre, Ilan n'est pas très complémentaire de Dagano.

y a pas comme un probleme dans ton explication là ????

attention le virus Henk aurait il frappé ?

apres le virus du poulet, voila celui de la chevre  burkinabée

Je pensais pourtant mon explication suffisamment claire rolleyes.gif

Je recommence exprès pour toi:

- de quel attaquant a besoin Ilan pour briller?
Un attaquant capable de garder le ballon devant et de peser sur la défense, pendant qu'Ilan s'amuse à 40 m des buts adverses. Soit le profil de Dagano.

- de quel attaquant a besoin Dagano pour briller?
Un attaquant rapide, proche de lui, capable de prendre la profondeur et d'être à la réception de ses (rares) déviations. C'est plus Kader qu'Ilan.

Donc, Dagano peut faire briller Ilan, mais l'inverse est difficilement possible.

Sous le maillot de l'Atletico Paranaense, Ilan a - principalement - évolué avec les deux attaquants suivants :

- Dagoberto : joueur rapide, technique, ne rechignant ni à déborder, ni à solliciter le une-deux.

- Washington : joueur de plus 1,90 pour 85 kg, peu mobile, très puissant, restant le plus souvent campé aux alentours de la surface adverse en attendant qu'un ballon à dévier ou à frapper se présente.

Avec quel joueur Ilan a-t'il été le plus efficace : Dagoberto, sans aucun doute.

Tout comme Ilan était plus efficace avec Santos qu'avec Dagano.

Cela permet de relativiser ce que je lis sur le type de joueur qui conviendrait le mieux à Ilan.
"Un jugement trop prompt est souvent sans justice"
(Voltaire - Extrait de Catalina)

#1724 Aurel

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Posté 16 janvier 2006 - 09:15

(harry posteur @ Lundi 16 Janvier 2006 07:41)
la question ne sera  bientôt plus d'actualité...

Ilan : Il n'a disputé qu'une mi-temps, touché à l'orteil et au mollet. Mais le Brésilien ne pèse plus autant sur les défenses adverses. Il l'a dit et répété, il est à Sochaux.... jusqu'à ce qu'il parte. A-t-il vraiment envie de rester dans le Doubs après fin janvier ?
l'ER du 16/01

Qu'il dégage. On veut des joueurs motivés, pas des starlettes.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#1725 Follow Lau'

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Posté 17 janvier 2006 - 14:55

non mais lol quoi! l'intox de baup juste avant FCSM-ASSE pour s'attacher les services d'Ilan...  laugh.gif

#1726 sochalion

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Posté 17 janvier 2006 - 16:38

(Follow Lau' @ Mardi 17 Janvier 2006 14:55)
non mais lol quoi! l'intox de baup juste avant FCSM-ASSE pour s'attacher les services d'Ilan...  laugh.gif

surtout avec Piquionne, Gomis, Postiga, Feidouno, ...

Purée ça leur fait déjà 4 attaquants meilleurs que Dagano !
" Dream on !!!"  

#1727 Bart Simpson

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Posté 17 janvier 2006 - 16:41

Sans compter l'attaquant des poussins premiére année.

#1728 tomseche89

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Posté 17 janvier 2006 - 16:56

Saint-Etienne possède également l'ex-caennais Sébastien Mazure, qui avait failli venir chez nous... Sans doute un peu d'intox de la part des Stéphanois, mais lorsqu'on est joueur professionnel, il faut savoir faire abstraction de l'environnement. Ca serait marrant qu'Ilan marque contre Sainté  tongue.gif

#1729 sochalion

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Posté 17 janvier 2006 - 17:03

c'est déjà marrant qu'Ilan marque, alors plus rien ne peut nous surprendre !
" Dream on !!!"  

#1730 Néron

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Posté 17 janvier 2006 - 19:10

(topsecret @ Lundi 16 Janvier 2006  09:13)
(Néron @ Dimanche 15 Janvier 2006  18:13)
(zaitsev @ Dimanche 15 Janvier 2006  17:46)
(Néron @ Dimanche 15 Janvier 2006  17:01)
Dagano est très complémentaire d'Ilan

Par contre, Ilan n'est pas très complémentaire de Dagano.

y a pas comme un probleme dans ton explication là ????

attention le virus Henk aurait il frappé ?

apres le virus du poulet, voila celui de la chevre  burkinabée

Je pensais pourtant mon explication suffisamment claire rolleyes.gif

Je recommence exprès pour toi:

- de quel attaquant a besoin Ilan pour briller?
Un attaquant capable de garder le ballon devant et de peser sur la défense, pendant qu'Ilan s'amuse à 40 m des buts adverses. Soit le profil de Dagano.

- de quel attaquant a besoin Dagano pour briller?
Un attaquant rapide, proche de lui, capable de prendre la profondeur et d'être à la réception de ses (rares) déviations. C'est plus Kader qu'Ilan.

Donc, Dagano peut faire briller Ilan, mais l'inverse est difficilement possible.

Sous le maillot de l'Atletico Paranaense, Ilan a - principalement - évolué avec les deux attaquants suivants :

- Dagoberto : joueur rapide, technique, ne rechignant ni à déborder, ni à solliciter le une-deux.

- Washington : joueur de plus 1,90 pour 85 kg, peu mobile, très puissant, restant le plus souvent campé aux alentours de la surface adverse en attendant qu'un ballon à dévier ou à frapper se présente.

Avec quel joueur Ilan a-t'il été le plus efficace : Dagoberto, sans aucun doute.

Tout comme Ilan était plus efficace avec Santos qu'avec Dagano.

Cela permet de relativiser ce que je lis sur le type de joueur qui conviendrait le mieux à Ilan.

Je n’ai vu Ilan jouer qu’à Sochaux, et je pense toujours l’inverse :
- Ilan et Santos n’ont jamais été complémentaires (ou ça ne sautait pas vraiment aux yeux).
- Dagano et Ilan m’ont semblés plus complémentaires (notamment à St Etienne) ; mais ils ont rarement joué ensemble.

Il existe toujours une différence entre la complémentarité théorique et la pratique.
Si l’on prend Frau- Santos, ils n’étaient pas vraiment complémentaires en L2, puis 3 ans plus tard, ils formaient le meilleur duo d’attaquants de L1 à partir du moment où ils ne se marchaient plus sur les pieds. Pourtant, Frau et Santos ont le même profil et donc ils ne devaient pas être complémentaires en théorie.
Par contre, Moreira ressemble assez à Frau dans son jeu, et pourtant il n‘est pas complémentaire avec Santos au TFC.
La complémentarité entre 2 joueurs ne dépend pas seulement de ces 2 joueurs, mais aussi de l’équipe qui les entoure. Il est toujours plus facile de sembler complémentaire dans une équipe qui marche.

Maintenant, ce qui me fait penser que théoriquement, Dagano est un bon complément d’Ilan :
- Ilan est un 9 ½. Il peut jouer en pointe, mais il est nettement plus fort lorsqu’il a un attaquant devant lui. Comme Lyundula par exemple.
- Ilan n’est pas une rampe de lancement. Il sait jouer vite vers l’avant, à une touche de balle, mais il préfère perforer la défense. Combien de passes décisives en L1 depuis son arrivée : 1 seule pour Ménez face à Bordeaux. Je le vois mal faire ce que faisait Pagis pour Frau.
- Ilan préfère perforer la défense en partant de loin. Donc, il a plus besoin d’un attaquant qui lui sert de point d’appui ; plutôt que d’un attaquant qui fait des appels en profondeur et à qui il ne donnera pas le ballon.
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#1731 seb #10

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Posté 17 janvier 2006 - 19:44

Oulah tu vas avoir les Auxerrois a dos toi, comparer Dagano à Luyindula ph34r.gif

Modifié par JMB, 17 janvier 2006 - 19:53 .


#1732 Néron

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Posté 17 janvier 2006 - 19:49

Non, c'est Ilan que je comparais à Lyundula; car ce sont deux 9 1/2.
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#1733 Didou

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Posté 17 janvier 2006 - 19:51

(Néron @ Mardi 17 Janvier 2006 19:49)
ce sont deux 9 1/2.

2 joueurs plus très jeunes mais qui se disent neufs ?
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#1734 zaitsev

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Posté 17 janvier 2006 - 20:35

(Néron @ Mardi 17 Janvier 2006 19:49)
Non, c'est Ilan que je comparais à Lyundula; car ce sont deux 9 1/2.

ah bon .........  blink.gif

tu trouves que ce deux joueurs ont un style de jeu semblables ?????
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#1735 Néron

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Posté 18 janvier 2006 - 13:30

Oui au niveau de leur positionnement: ce sont deux 9 1/2 qui sont très efficaces quand ils ont un avant centre devant eux et qui le sont nettement moins lorsqu'ils sont seuls en pointe.

Ma comparaison s'arrête là. Au niveau du style, Lyundula a un style plus "africain": dribbles  chaloupés dans les petits espaces, moins bon de la tête...
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#1736 zaitsev

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Posté 18 janvier 2006 - 17:46

(Follow Lau' @ Mardi 17 Janvier 2006 14:55)
non mais lol quoi! l'intox de baup juste avant FCSM-ASSE pour s'attacher les services d'Ilan...  laugh.gif

je vous l'avais dit...Baup sous ses airs de mec cool e tsympa devant la camera est en fait un connard fini
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#1737 topsecret

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Posté 18 janvier 2006 - 17:49

Je doute fort qu'Elie Baup soit à l'origine de cette rumeur.

Cela m'étonnerait moins de la part de la Présidence qui n'a toujours pas digérée les propos de Plessis du début de saison.
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#1738 Follow Lau'

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Posté 18 janvier 2006 - 19:10

(zaitsev @ Mercredi 18 Janvier 2006 17:46)
(Follow Lau' @ Mardi 17 Janvier 2006  14:55)
non mais lol quoi! l'intox de baup juste avant FCSM-ASSE pour s'attacher les services d'Ilan...  laugh.gif

je vous l'avais dit...Baup sous ses airs de mec cool e tsympa devant la camera est en fait un connard fini

je n'ai jamais eu écho de ses frasques. bon en meme temps, je n'ai jamais cherché à connaitre la bete. un tit résumé svp?

#1739 zaitsev

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Posté 18 janvier 2006 - 19:52

(Follow Lau' @ Mercredi 18 Janvier 2006 19:10)
(zaitsev @ Mercredi 18 Janvier 2006  17:46)
(Follow Lau' @ Mardi 17 Janvier 2006  14:55)
non mais lol quoi! l'intox de baup juste avant FCSM-ASSE pour s'attacher les services d'Ilan...  laugh.gif

je vous l'avais dit...Baup sous ses airs de mec cool e tsympa devant la camera est en fait un connard fini

je n'ai jamais eu écho de ses frasques. bon en meme temps, je n'ai jamais cherché à connaitre la bete. un tit résumé svp?

j 'ai pas vraiment envi de m'etendre sur Baup il n'en vaut pas la peine.

si un jour tu tregardes un match d eSainté et qu'il y a un micro à porter tu comprendras........ca suffira amplement.........
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#1740 ZICK

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Posté 18 janvier 2006 - 20:31

(Didou @ Mardi 17 Janvier 2006 20:51)
(Néron @ Mardi 17 Janvier 2006  19:49)
ce sont deux 9 1/2.

2 joueurs plus très jeunes mais qui se disent neufs ?

Martins?!
Ze Maria?!
biggrin.gif  laugh.gif
dehors.gif




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