1887 réponses à ce sujet

[Tool78]

Concernant la pauvreté du jeu, je tenais juste à rappeler que Dijon est devant nous avec 2 buts marqués de moins et 1 but encaissé de moins. Que doit-on en conclure?

Voilà, c'est tout, fin de l'intervention...

Angus, tu viens de faire exactement ce que je te dis tout le temps dans nos riches débats sur les coupes d'Europe

 

tu prends l'exception plutôt que la règle.

 

On est 5eme du championnat. On a 4 équipes devant nous. Sur les 4 équipes, il y en a 3 qui ont une meilleure attaque que nous, des matches plus spectaculaires que nous.

 

Et toi tu cites le seul club qui a moins marqué et a eu des matches moins riches en but.

 

On compare des choux à des carottes comme l'a bien dit l'Alien, puisque le calendrier du FCSM et celui de Dijon, c'est le jour et la nuit. L'Alien a parlé de Dijon, j'ajoute à son message que nous avons joué 7 matches sur 12 à la maison et que nous avons déjà affronté tous les clubs les plus mal classés sauf Chateauroux.

 

mais surtout :

 

ce n'est pas du tout de ça dont on parle plus haut. L'idée ce n'est même pas de dire qu'on est défensif ou pas, spectaculaire ou non, qu'on marque beaucoup ou pas, que le championnat National est un championnat où l'on peut monter en ayant 1 but de moyenne/match, non l'idée c'est simplement de se questionner sur la philosophie de jeu de notre coach qui fait tout et son contraire depuis le début de saison et ne semble pas avoir de fil conducteur. Le football qu'on pratique est illisible. Qu'il le soit pour nos adversaires, tant mieux, mais qu'il semble l'être pour nos joueurs (et un peu pour nous aussi) c'est dommage.

 

Enfin dernier point : la com' de Mokeddem bordel ! Il ne parle jamais de foot !

[tony_parcoeur]

Attention les gars ! Vous êtes en train de parler de jeu ! Vous n'allez pas tarder à vous faire censurer par ceux que ça n'intéresse pas et qui vont vous dire "tant qu'on gagne on s'en fout" et "le national est un championnat à part", "personne ne joue bien" etc...

 

Mais vous l'avez très bien dit : sur les 4 équipes devant nous, 3 ont une meilleure attaque (voire bien meilleure pour les deux 1ers). Donc sans suivre tous leurs matchs, on peut quand même en déduire qu'ils sont moins frileux. Et ne pas pouvoir marquer plus quand on dispose de Hoggas, Fatar, Jean, Gnanduillet, Macalou, Lecolier... Ca pose question. 

 

Si KM est effectivement réellement un entraineur qui a l'habitude de faire jouer ses équipes mieux que ça, je ne vois que deux explications : une pression et une trouille contagieuse qui gangrène le staff et les joueurs. Ou alors un gros manque de motivation et d'envie. Je pencherais pour la trouille. 

 

Evoquer la possibilité qu'on échoue cette année car on n'a pas le même effectif que l'année dernière est effectivement dérangeant. Patouillet, Vitelli, Moltenis, Lienard, Hoggas, Fatar, Macalou ou encore Lecolier étaient déjà là. Ca fait quand même une belle colonne vertébrale. 

 

Le match de ce soir va être hyper intéressant : en conférence de presse KM évoque des changements/innovations. Est-ce que ça ira dans le bon sens ? Réponse tout à l'heure.

[John Locke]

Attention les gars ! Vous êtes en train de parler de jeu ! Vous n'allez pas tarder à vous faire censurer par ceux que ça n'intéresse pas et qui vont vous dire "tant qu'on gagne on s'en fout" et "le national est un championnat à part", "personne ne joue bien" etc...

Grotesque.

[abeille25]

Attention les gars ! Vous êtes en train de parler de jeu ! Vous n'allez pas tarder à vous faire censurer par ceux que ça n'intéresse pas et qui vont vous dire "tant qu'on gagne on s'en fout" et "le national est un championnat à part", "personne ne joue bien" etc...

Grotesque.

Dans le mille Tony!!

[tony_parcoeur]

Haha ! Non, sérieusement John ne le prends pas mal. Je comprends ton point de vue et je ne pense pas que tu aies l'avis le plus radical sur ce point puisque toi non plus tu n'apprécies pas le jeu pratiqué.

 

Mais il est vrai que quand ça parle de jeu, on voit souvent des com' pour dire que ce débat est ennuyeux ou inutile. Inutile sans doute, mais quel débat est vraiment utile ?

[John Locke]

Si le débat en emmerde certains, c'est leur droit de le dire, et c'est votre droit de continuer à en parler, alors où est "la censure" ?

[tony_parcoeur]

Le mot était mal choisi, je le reconnais.

[Tool78]

En plus, dans le fond, bien jouer ou pas, être spectaculaire ou pas, donner du plaisir aux supporters à Bonal ou pas, j'en ai fait mon deuil.

 

J'irais même plus loin : si Mokeddem était un "génie" du béton-armé, une machine à gagner en ne concédant rien à l'adversaire, en étant ultra solide, franchement ça m'irait !

 

Une montée en gagnant 1-0 25 fois en se faisant chier comme des rats-morts ? Je prends !

 

Mais mon souci c'est qu'on n'est loin d'être tout ça. Si on gagne c'est souvent parce que l'attaquant adverse a trouvé le moyen de mettre le ballon à côté à 8 mètres du but. D'où la crainte du retour de bâton si nos adversaires devaient, pour notre plus grand malheur, faire preuve de réalisme.

 

Et donc, j'en reviens à la question de départ : c'est quoi la philosophie de jeu de notre coach ? Ses convictions ? Son ''projet'' ? Pourquoi il n'en parle jamais ? Pourquoi son discours ne nous éclaire pas plus que ce qu'on voit chaque vendredi soir ? N'est-il pas perdu ? ne sommes-nous pas sauvés par le niveau individuel de quelques-uns de nos meilleurs joueurs qui compensent le no man's land technique/tactique de notre FCSM ? C'est un peu mon sentiment.

[tony_parcoeur]

Sentiment partagé. Ca, et la peur. Celle de Mokeddem et celle des joueurs. Une difficulté à encaisser la pression. Qui n'est pas dingue mais déjà trop importante pour certains. 

[slow pulse boy]

je lui demande de parler de foot. Donc s'il est bloqué sur une question (par exemple le 3-5-2) à lui d'être malin pour répondre sans incriminer qui que ce soit.

 

Mais il n'a pas à le faire puisqu'il n'a jamais aucune question technique/tactique qui lui est posée.

 

Ce n'est pas le but de cette interview et tu fais semblant de ne pas le comprendre. L'objectif, c'est de lui rendre un peu de ce capital sympathie qu'il a entamé pendant ces premiers mois, rien de plus.

N'oublions pas que si Tanchot était si passionnant à entendre, cela faisait partie de son plan B (pas forcément des envies d'ailleurs mais l'idée de se garder des portes entr'ouvertes)

[Angus90]

 

Concernant la pauvreté du jeu, je tenais juste à rappeler que Dijon est devant nous avec 2 buts marqués de moins et 1 but encaissé de moins. Que doit-on en conclure?

Voilà, c'est tout, fin de l'intervention...

Angus, tu viens de faire exactement ce que je te dis tout le temps dans nos riches débats sur les coupes d'Europe

 

tu prends l'exception plutôt que la règle.

 

On est 5eme du championnat. On a 4 équipes devant nous. Sur les 4 équipes, il y en a 3 qui ont une meilleure attaque que nous, des matches plus spectaculaires que nous.

 

Et toi tu cites le seul club qui a moins marqué et a eu des matches moins riches en but.

 

On compare des choux à des carottes comme l'a bien dit l'Alien, puisque le calendrier du FCSM et celui de Dijon, c'est le jour et la nuit. L'Alien a parlé de Dijon, j'ajoute à son message que nous avons joué 7 matches sur 12 à la maison et que nous avons déjà affronté tous les clubs les plus mal classés sauf Chateauroux.

 

mais surtout :

 

ce n'est pas du tout de ça dont on parle plus haut. L'idée ce n'est même pas de dire qu'on est défensif ou pas, spectaculaire ou non, qu'on marque beaucoup ou pas, que le championnat National est un championnat où l'on peut monter en ayant 1 but de moyenne/match, non l'idée c'est simplement de se questionner sur la philosophie de jeu de notre coach qui fait tout et son contraire depuis le début de saison et ne semble pas avoir de fil conducteur. Le football qu'on pratique est illisible. Qu'il le soit pour nos adversaires, tant mieux, mais qu'il semble l'être pour nos joueurs (et un peu pour nous aussi) c'est dommage.

 

Enfin dernier point : la com' de Mokeddem bordel ! Il ne parle jamais de foot !

 

Ce n'est pas une exception, mais un fait, rien qu'un fait. Et comme je l'ai déjà evoqué à maintes reprises, la meilleures défense finit plus souvent sur le podium de N1 que la meilleure attaque.

9 fois sur les 10 dernières saisons de N1, la meilleure défense termine sur le podium.

7 fois sur 10 la meilleure attaque finit sur le podium.

Et lors de la dernière saison à 17 équipes, la meilleure attaque termine...14°.

 

Vous pouvez vérifier les infos si vous pensez que je ne dis que des conneries, (ça m'arrive, ça je ne dis pas le contraire).

[Tool78]

 

je lui demande de parler de foot. Donc s'il est bloqué sur une question (par exemple le 3-5-2) à lui d'être malin pour répondre sans incriminer qui que ce soit.

 

Mais il n'a pas à le faire puisqu'il n'a jamais aucune question technique/tactique qui lui est posée.

 

Ce n'est pas le but de cette interview et tu fais semblant de ne pas le comprendre. L'objectif, c'est de lui rendre un peu de ce capital sympathie qu'il a entamé pendant ces premiers mois, rien de plus.

N'oublions pas que si Tanchot était si passionnant à entendre, cela faisait partie de son plan B (pas forcément des envies d'ailleurs mais l'idée de se garder des portes entr'ouvertes)

 

Oui mais je ne parle pas que de cette interview, je parle de l'ensemble de ses prises de parole depuis qu'il est là.

 

J'avais d'ailleurs bien précisé que dans cette interview il y a 1 chose positive et 1 négative, et la chose positive c'est qu'il est apparu humble et sympathique.

[John Locke]

J'ai été l'un des principaux contempteurs de sa communication, alors force est de constater qu'il y a un effort de fait et que, comme l'a dit SPB, cette interview ne semble destinée à rien d'autre.
Je considère cela comme un pas fait en direction des supporters.

[Tool78]

 

 

Concernant la pauvreté du jeu, je tenais juste à rappeler que Dijon est devant nous avec 2 buts marqués de moins et 1 but encaissé de moins. Que doit-on en conclure?

Voilà, c'est tout, fin de l'intervention...

Angus, tu viens de faire exactement ce que je te dis tout le temps dans nos riches débats sur les coupes d'Europe

 

tu prends l'exception plutôt que la règle.

 

On est 5eme du championnat. On a 4 équipes devant nous. Sur les 4 équipes, il y en a 3 qui ont une meilleure attaque que nous, des matches plus spectaculaires que nous.

 

Et toi tu cites le seul club qui a moins marqué et a eu des matches moins riches en but.

 

On compare des choux à des carottes comme l'a bien dit l'Alien, puisque le calendrier du FCSM et celui de Dijon, c'est le jour et la nuit. L'Alien a parlé de Dijon, j'ajoute à son message que nous avons joué 7 matches sur 12 à la maison et que nous avons déjà affronté tous les clubs les plus mal classés sauf Chateauroux.

 

mais surtout :

 

ce n'est pas du tout de ça dont on parle plus haut. L'idée ce n'est même pas de dire qu'on est défensif ou pas, spectaculaire ou non, qu'on marque beaucoup ou pas, que le championnat National est un championnat où l'on peut monter en ayant 1 but de moyenne/match, non l'idée c'est simplement de se questionner sur la philosophie de jeu de notre coach qui fait tout et son contraire depuis le début de saison et ne semble pas avoir de fil conducteur. Le football qu'on pratique est illisible. Qu'il le soit pour nos adversaires, tant mieux, mais qu'il semble l'être pour nos joueurs (et un peu pour nous aussi) c'est dommage.

 

Enfin dernier point : la com' de Mokeddem bordel ! Il ne parle jamais de foot !

 

Ce n'est pas une exception, mais un fait, rien qu'un fait. Et comme je l'ai déjà evoqué à maintes reprises, la meilleures défense finit plus souvent sur le podium de N1 que la meilleure attaque.

9 fois sur les 10 dernières saisons de N1, la meilleure défense termine sur le podium.

7 fois sur 10 la meilleure attaque finit sur le podium.

Et lors de la dernière saison à 17 équipes, la meilleure attaque termine...14°.

 

Vous pouvez vérifier les infos si vous pensez que je ne dis que des conneries, (ça m'arrive, ça je ne dis pas le contraire).

 

 

 

 

Un fait peut aussi être une exception, non ?

 

Par exemple ce week-end j'ai entendu un chroniqueur de Cnews prendre la parole 1 minute sans prononcer 1 fois le mot immigration. C'est un fait & une exception.

 

Alors que, hier, Macron nous a pris pour des cons et méprisé tout au long de son intervention, c'est un fait & une habitude.

 

Sur ta stat ''la meilleure défense termine toujours sur le podium'' tu pars déjà d'un truc bancal puisque seuls les 2 premiers montent directement. Donc il faudrait faire une analyse uniquement sur les 2 premières places sinon ca ne sert à rien.

 

Pas besoin de remonter loin pour le vérifier & peu importe qu'on prenne des années avec ou sans barrage : Il y a 2 ans le Red Star a la meilleure défense du championnat, finit 3eme et ne monte pas. Il y a 3 ans Villefranche finit meilleure défense du championnat, 3eme du championnat et ne monte pas.

 

Etc.

 

En fait on va presque finir par arriver à la conclusion inverse !

 

si l'on fait un tableau année par année en prenant la meilleure défense et en indiquant juste une information : la meilleure défense du championnat est-elle montée, ça me semblerait beaucoup plus clair et là on verrait que non, finir meilleure défense ne garantit rien du tout. (mais je n'ai regardé que les 5 dernières saisons par pure flemme).

[radouch]

Avec Francis ça jouait pas, puis on a fait une saison fantastique.

Avec Omar ça jouait pas, puis on a fait notre meilleure saison de la dernière décennie.

On a gagné la coupe de France recroquevillé en défense comme jamais. Sans l'immense talent de l'illustre noblissime Moumouni, ce joueur magnifique, cette finale serait à ranger du côté des mauvais souvenirs.

Avec Cartier ça jouait pas et puis voilà.

 

Des fois il faut prendre son mal en patience, et le plaisir n'en est que meilleur.

[Cun's]

La finale de Coupe de France on a joué recroquevillé ???

[radouch]

Quoi ? La plupart des intervenants ici disent des bêtises. Il n'y a pas de honte a avoir. Sans Isabey, une vulgaire équipe de contre, rien de plus.

Ah ben voilà Châteauroux a marqué.

[Dan2581]

La « meilleure défense «  de national s’en prend 2 (pour l’instant) contre le dernier et a domicile. Lamentable !!

[radouch]

Bon ils ont un peu de ch... aussi malgré l'absence de roux.

[beaunsantos]

Je ne l'ai pas posté avant le match mais ce qui m'a agacé dans cette interview, c'est de répéter une énième fois la volonté de départ pour une majorité de son vestiaire.
Le match de ce soir ne montre pas une énergie de vaincre de la majorité des titulaires. Et Gnandouillet est celui qui m'a le plus exaspéré et c'est peut-être la première fois qu'il joue les 90 minutes

[beaunsantos]

Prochain objectif : aller mettre le bus à Dijon.
Et je rappelle que Moltenis a été "boudé" pendant de trop nombreuses fois. Aujourd'hui, c'est Lecollier.
Et je vais continuer à être mauvaise langue mais ses meilleurs choix le sont par défaut (blessure de Da Costa, suspension de Benchama)

[klijnjan]

C'est vrai que l'activité de Gnanduillet ce soir quand on se souvient de celle de Kalulu, ça fait pleurer.

[verdic]

Il faut rectifier vite, l'équipe de Brouard va nous passer devant.

[klijnjan]

Techniquement ce n'est pas suffisant. Trop de passes mal ajustées, imprécises, très peu de combinaisons à 3.
Et pour une équipe qui a l'ambition de monter je ne sens pas la volonté de mettre et d'imposer son tempo.

[abeille25]

Insuffisant, coach trop limité, aucune progression dans le jeu, on stagne, on montera pas sauf si on a un Maradona capable de gagner des matchs à lui tout seul,
Seul fatar,moltenis et Lienard sortent de ce marasme...
Lassant de jamais profiter des faux pas des autres

Rouen avec un vrai entraîneur c'est 3 victoires consécutives, c était clair qu'il nous fallait brouard!! Les boules...

[Angus90]

 

 

 

Concernant la pauvreté du jeu, je tenais juste à rappeler que Dijon est devant nous avec 2 buts marqués de moins et 1 but encaissé de moins. Que doit-on en conclure?

Voilà, c'est tout, fin de l'intervention...

Angus, tu viens de faire exactement ce que je te dis tout le temps dans nos riches débats sur les coupes d'Europe

 

tu prends l'exception plutôt que la règle.

 

On est 5eme du championnat. On a 4 équipes devant nous. Sur les 4 équipes, il y en a 3 qui ont une meilleure attaque que nous, des matches plus spectaculaires que nous.

 

Et toi tu cites le seul club qui a moins marqué et a eu des matches moins riches en but.

 

On compare des choux à des carottes comme l'a bien dit l'Alien, puisque le calendrier du FCSM et celui de Dijon, c'est le jour et la nuit. L'Alien a parlé de Dijon, j'ajoute à son message que nous avons joué 7 matches sur 12 à la maison et que nous avons déjà affronté tous les clubs les plus mal classés sauf Chateauroux.

 

mais surtout :

 

ce n'est pas du tout de ça dont on parle plus haut. L'idée ce n'est même pas de dire qu'on est défensif ou pas, spectaculaire ou non, qu'on marque beaucoup ou pas, que le championnat National est un championnat où l'on peut monter en ayant 1 but de moyenne/match, non l'idée c'est simplement de se questionner sur la philosophie de jeu de notre coach qui fait tout et son contraire depuis le début de saison et ne semble pas avoir de fil conducteur. Le football qu'on pratique est illisible. Qu'il le soit pour nos adversaires, tant mieux, mais qu'il semble l'être pour nos joueurs (et un peu pour nous aussi) c'est dommage.

 

Enfin dernier point : la com' de Mokeddem bordel ! Il ne parle jamais de foot !

 

Ce n'est pas une exception, mais un fait, rien qu'un fait. Et comme je l'ai déjà evoqué à maintes reprises, la meilleures défense finit plus souvent sur le podium de N1 que la meilleure attaque.

9 fois sur les 10 dernières saisons de N1, la meilleure défense termine sur le podium.

7 fois sur 10 la meilleure attaque finit sur le podium.

Et lors de la dernière saison à 17 équipes, la meilleure attaque termine...14°.

 

Vous pouvez vérifier les infos si vous pensez que je ne dis que des conneries, (ça m'arrive, ça je ne dis pas le contraire).

 

 

 

 

Un fait peut aussi être une exception, non ?

 

Par exemple ce week-end j'ai entendu un chroniqueur de Cnews prendre la parole 1 minute sans prononcer 1 fois le mot immigration. C'est un fait & une exception.

 

Alors que, hier, Macron nous a pris pour des cons et méprisé tout au long de son intervention, c'est un fait & une habitude.

 

Sur ta stat ''la meilleure défense termine toujours sur le podium'' tu pars déjà d'un truc bancal puisque seuls les 2 premiers montent directement. Donc il faudrait faire une analyse uniquement sur les 2 premières places sinon ca ne sert à rien.

 

Pas besoin de remonter loin pour le vérifier & peu importe qu'on prenne des années avec ou sans barrage : Il y a 2 ans le Red Star a la meilleure défense du championnat, finit 3eme et ne monte pas. Il y a 3 ans Villefranche finit meilleure défense du championnat, 3eme du championnat et ne monte pas.

 

Etc.

 

En fait on va presque finir par arriver à la conclusion inverse !

 

si l'on fait un tableau année par année en prenant la meilleure défense et en indiquant juste une information : la meilleure défense du championnat est-elle montée, ça me semblerait beaucoup plus clair et là on verrait que non, finir meilleure défense ne garantit rien du tout. (mais je n'ai regardé que les 5 dernières saisons par pure flemme).

 

 Ok, regardons en détail les classements des meilleures défenses sur les 10 dernières saisons de N1. ça nous donne:

- 3°, 1°, 3°, 3°, 1°, 3°, 1°, 5°, 3°, 2°

 

Et pour les meilleures attaques:

- 1°, 5°, 4°, 14°, 1°, 1°, 1°, 2°, 1°, 3°

 

Si on prend uniquement les montées, on est à égalité parfaite.

Cela dit, ça ne nous concerne plus puisque nous ne sommes ni l'une, ni l'autre.

 

On peut également regarder au niveau des défaites. L'équipe qui compte le moins de défaites monte 9 fois sur les 10 dernières saisons. Seule exception: Martigues il y a 2 ans qui termine 4° à seulement 2 points du 1er.

[Pierre_Minus]

Cette saison seuls les 2 premiers montent.

Si l'on suit tes chiffres, avoir la meilleure défense donne donc 40% de chances de monter (la meilleure défense étant dans les deux premiers 4 fois sur 10).

La proba de monter est de 60% quand on a la meilleure attaque : la meilleure attaque finissant 5 fois 1er et une fois 2eme.

Ainsi, satistiquement, une équipe dont l'ambition est de défendre augmente ses chances de monter de 50% dès lors qu'elle "passe à l'attaque" si l'on peut dire. 50%, excusez du peu.

Le discours sans cesse rabâché selon lequel les attaques gagneraient des matchs et les défenses des championnats, ce discours serait donc finalement infondé ? Bigre.

C'est tout l'UNECATEF qui tremblerait à la diffusion de ce secret jusqu'ici savamment dissimulé.

[Shogun]

Comme t'étais pas là, il faut que je te le dise. Les coups de reins de Macalou et l'hyperactivité de Lecolier rentrés tous les deux à la 65ème, c'était une vraie arme l'an dernier. Alors si le but, c'est de ne pas perdre et essayer de remporter la mise en faisant du poste pour poste vers la fin, allons-y comme ça. On n'est pas tant casse-couilles. Mais de ton côté fais au moins le truc bien.

Ton horloge comtoise en guise de 9, si à la mi-temps elle a toujours pas piqué un seul sprint, tu nous la sors et tu nous remets le gosse steplait. Les "statuts" et les salaires, tout le monde s'en branle. Ce que l'on a compris et que tu n'as pas compris, c'est que le gosse, l'économie il ne sait pas ce que c'est, lui.

[Levieux]

Comme t'étais pas là, il faut que je te le dise. Les coups de reins de Macalou et l'hyperactivité de Lecolier rentrés tous les deux à la 65ème, c'était une vraie arme l'an dernier. Alors si le but, c'est de ne pas perdre et essayer de remporter la mise en faisant du poste pour poste vers la fin, allons-y comme ça. Mais fais au moins le truc bien.

Ton horloge comtoise en guise de 9, si à la mi-temps elle a toujours pas piqué un seul sprint, tu nous la sors et tu nous remets le gosse steplait. Les "statuts" et les salaires, tout le monde s'en branle. Ce que l'on a compris et que tu n'as pas compris, c'est que le gosse, l'économie il ne sait pas ce que c'est, lui.

très vrai la réflexion..c'est en jouant 30 ou 35 minutes que Martin va se faire la main pour la suite.. macalou était parfait comme joker.. certains joueurs sont perdus et semblent ne pas savoir quoi faire du ballon et ça c'est un manque de plan de jeu vraiment expliqué..c'est mon opinion sans aucune prétention..

[Lejeun]

Je souligne, positivement, que le coach nommé en conférence que nous irons à Dijon pour vaincre.