Liga
#1681
Posté 10 mars 2012 - 22:18
Le public est chaud bouillant, je ne sais pas qui disait ici que les publics de Liga étaient ramollis... ?
edit :
19' face-à-face CR/gardien annulé pour hors-jeu imaginaire (y'avait un bon mètre de marge)
38' magnifique arbitrage à domicile. Faute de Kaka. Les Sévillans demandent le carton, l'arbitre réfléchit, et il met le carton. Juste après, touche pour le Real, un Sévillan pousse le ballon pour empêcher le Madrilène de jouer vite. 20 secondes après les Madrilènes font pareil pour une touche andalouse => carton jaune pour antijeu. Quand c'est criant comme ça...
45' changement d'arbitre, cette p*** d'Iturralde s'étant claquée
52' corner oublié pour le Real, après que deux (!) Sévillans mettent le ballon dehors
65' main dans la surface d'Alonso, pas de péno. J'aime mieux cette arbitre
#1682
Posté 13 mars 2012 - 17:33
#1683
Posté 13 mars 2012 - 17:46
Ah non non mais, là, non. L'Espagne a depuis longtemps surclassé l'Italie en matière de simulations et roulades en tous genres. C'est imbuvable, faut pas déconner ! C'est le seul championnat qu'il m'est insupportable de regarder et c'est quasi-uniquement à cause de ça (le jeu étant pas mal sans doute, je ne sais pas, on ne voit que le Real ou le Barça qui roulent sur tout le monde).
Quant aux ambiances dans leurs "stades" (qui s'apparentent plus à des volières tant ils sont ultra-datés), c'est de la merde.
Je reviens pas sur Zlatan, le faire passer pour un charlot dans le but de lancer une ènième discussion tirée par les cheveux c'est bof-bof, obvious troll is obvious
Je préfère mille fois un match anglais, simplement parce que ça joue. Forcément vu le paquet de bons joueurs qui s'y trouvent même dans les clubs moyens. Les considérations technico-tactiques me faisant assez chier dans l'ensemble, je préfère un match ouvert, quitte à ce que ça tourne au n'importe quoi. Et niveau ambiance même si certains grands stades sont aseptisés (Arsenal, MU), ça chante encore beaucoup dans pas mal d'endroits.
Mais si j'étais joueur pro, clairement j'irais en Bundesliga, que je regarde un peu sur Orange. Là bas effectivement les stades sont à tomber (même dans des patelins style Offenheim), le jeu est pas dégueulasse mais surtout, surtout il est ouvert et frais, ça ne pleure pas pendant des plombes comme dans les championnats latins. On y voit encore des entraîneurs en survet', pas des playboys en costard Armani. Je parie que là bas, on rote sa bière en loges. Du foot de beauf comme je l'aime.
ah mais il n'y a aucune provocation, c'est un fait : le meilleur attaquant du Calcio actuel (qui est aussi le meilleur attaquant du Calcio de ces 5 dernières saisons) était le moins bon attaquant du Barça quand il a fait un crochet par l'Espagne. Avant lui il y a eu mieux, après lui il y a eu mieux.
A côté de cela, ce championnat, le Calcio, est quand-même sacrément puant entre ses affaires de corruption, ses stades en ruine et ses supporters racistes (pas de généralité). Et au niveau du jeu pratiqué, qu'est ce qu'on s'emmerde !
Le passage sur les simulations en Espagne (pires qu'en Italie) je ne suis évidemment pas d'accord, je me demande même comment on peut oser ne serait-ce que les comparer sur ce plan là.
La Meringue, un avis ?
#1684
Posté 13 mars 2012 - 17:49
Il n'y a plus à chercher où est le meilleur championnat d'Europe. Et quand le Barça ou le Real soulèvera encore cette saison la Ligue des champions ca paraitra encore plus évident. J'en reviens d'ailleurs à ce tirage au sort et à mon pronostic : si le Barca et le Real ne s'affrontent pas avant, la finale de la Ligue des Champions sera Barca/Real, chaque semaine nous rapproche un peu plus de cette échéance.
#1685
Posté 13 mars 2012 - 19:29
Niveau fautes et simulations, bon... je dois avouer que ça fait belle lurette que je ne regarde plus le Calcio. Donc je ne peux pas comparer.
Ce que je peux dire à propos de la Liga en revanche, c'est qu'à l'image des championnats sud-américains et portugais, le jeu est vraiment protégé par les arbitres. Par rapport à la France, presque tout ce qui est sifflable est sifflé, il y a deux fois plus de cartons... le tout pour favoriser la technique et le beau jeu au détriment de la puissance physique et de l'antijeu.
Le revers de la médaille, c'est que les interventions arbitrales ont pris tant de place dans ces matchs que les joueurs sont tentés de s'en servir, obtenant facilement des coups-francs et des cartons facilement. Donc les amplifications ont fleuri, à des degrés divers selon les clubs et les joueurs. Les joueurs à petit gabarit (suivez mon regard) ont été particulièrement intelligents sur ce coup
Bon sinon pour les 0,0024 PSiens que ça intéresse, sachez qu'il y a eu des choses assez intéressantes en ce qui concerne le villarato ce week-end.
Alfons Godall, ex-vice-président du Barça, a clairement expliqué la démarche de fayottage de Laporta (ex-président du Barça) et les bénéfices qu'en a tiré le club catalan. Entre autres, il a dit que "c'était dans l'intérêt du Barça de soutenir Villar et d'entretenir de bonnes relations avec la fédération, où siègent le comité des arbitres, le comité de compétition et la Ligue". Plus loin : "Je crois que Laporta a beaucoup cultivé, très en profondeur, les bonnes relations avec ces institutions, et aussi au niveau international : UEFA, ECA, FIFA, et je crois que ça nous a aidés". Mais apparemment ce cirage de pompes n'est plus d'actualité avec Rosell (nouveau président du Barça) : "On doit soutenir la fédération, on doit être aux côtés des entités où s'exercent le pouvoir ; ne pas être bien avec la fédération nous porte préjudice au niveau sportif". En gros, tout ce que Relaño avait mis en mots il y a quelques mois est confirmé noir sur blanc. Je précise que Godall n'est pas en de mauvais termes avec son ancien club...
Et dans la foulée, des éditorialistes et journalistes madrilènes ont confirmé que les relations étaient plutôt tendues entre Rosell et Villar, au contraire de celles entre Florentino et Villar. Il y a des élections bientôt à la fédé et Villar cherche des soutiens pour sa 5 ou 6ème réélection...
Tout le monde note en tout cas un rééquilibrage de l'arbitrage entre Real et Barça. Il est un peu tôt à mon avis pour dire clairement que le Real est avantagé, mais en relatif par rapport à l'an dernier, c'est clair que oui.
#1686
Posté 13 mars 2012 - 20:20
#1687
Posté 19 mars 2012 - 08:08
Il y a eu un voire deux pénaltys oubliés pour Madrid pour des fautes vraiment évidentes dans la surface, commises par le même mec (qui aurait donc dû être expulsé, en toute logique).
Il y a eu deux hors-jeu inexistants sifflés contre CR, alors que celui-ci partait seul au but. Je sais, statistiquement ça ne fait pas but à tous les coups, mais quand même.
Et le clou du spectacle, c'est cette micro-faute (si elle existe ?! le genre de truc pour lequel le Real n'a jamais eu un coup franc hier) de Granero devant la surface. Coup-franc à la dernière minute, merveilleusement tiré par Cazorla... 1-1, terminé.
Il semble que la campagne médiatique sur la très-supposée main de Ramos le week-end dernier ait immédiatement porté ses fruits.
Il reste 8 points d'écart, pas de quoi se faire un sang d'encre, mais laisser filer deux points dans ces conditions, c'est un peu douloureux.
#1688
Posté 19 mars 2012 - 11:07
#1689
Posté 19 mars 2012 - 11:12
Ce sera dans la poche quand ce sera mathématique. Avant, on peut craindre pas mal de petites combines, ne serait-ce que pour que le suspense dure le plus longtemps possible. Et puis il y a un match au Camp Nou le 22 avril...
#1690
Posté 19 mars 2012 - 23:17
Garde tes kleenex pour le FCSM.
#1691
Posté 20 mars 2012 - 08:05
#1692
Posté 20 mars 2012 - 20:03
Ce sera dans la poche quand ce sera mathématique. Avant, on peut craindre pas mal de petites combines, ne serait-ce que pour que le suspense dure le plus longtemps possible. Et puis il y a un match au Camp Nou le 22 avril...
ou peut-etre aussi que le Barca peut être champion en gagnant tous ses matches et le Real peut craquer
j'veux dire : le Barca peut rattraper le Real tout simplement parce qu'il est plus fort, non ? Ou c'est inimaginable ?
Dans l'absolu je n'y crois pas. Le Real est super costaud, n'a pas (du tout !) à se plaindre de l'arbitrage sur l'ensemble de la saison (je pense que tu ne diras pas le contraire malgré le match de ce week-end), en plus le Real a toutes les chattes possibles et imaginables en C1 (Nicosie/Real c'est même pas la peine de le jouer, le Real est en demi) et va pour savoir se concentrer sur le championnat pendant que le Barca va jouer contre un Milan en pleine bourre (un Milan qui va quand même se faire torcher hein)
on y arrive tout doucement à cette finale de ligue des champions Barca/Real que j'annonce depuis que les 2 Manchester sont éliminés.
mais pour le titre, à moins d'un nouveau faux-pas du Real demain soir à Villareal, bon ... y'a quand-même peu de chances qu'il échappe à Madrid. Donc pas la peine d'évoquer un éventuel futur complot
#1693
Posté 20 mars 2012 - 22:46
Mais bon. Cette saison, c'est nouveau, le Real n'a effectivement pas à se plaindre (en moyenne) de l'arbitrage. Pour autant, je doute que le solde soit significativement positif... Beaucoup d'erreurs d'arbitrage en leur défaveur sont passées inaperçues car le Real gagne souvent ses matchs par plusieurs buts d'écart.
Côté Barça, je ne crois pas qu'ils aient à se plaindre dans l'absolu. Mais c'est vrai qu'ils ont été habitués à être mieux choyés les années précédentes, il faudra un peu de temps pour qu'ils se réhabituent
Niveau remontée, sincèrement je me méfierais jusqu'au bout. On a déjà vu d'excellentes équipes s'écrouler (le Barça par exemple) malgré des avances de plus de 10 points... et perdre la Liga à l'avant dernière journée.
Là si les pétoches reviennent, avec le match à Barcelone en ligne de mire et quelques arbitrages défavorables, le vent peut tourner assez vite.
#1694
Posté 21 mars 2012 - 23:40
Et dans la foulée, double expulsion de Ramos pour une faute involontaire et Özil pour contestation (qui n'a pas son égal en matière de fair play), après des cartons jaunes ridiculissimes mis à Pepe et Ramos (son premier).
#1695
Posté 22 mars 2012 - 00:06
Tu deviens parano.
#1696
Posté 22 mars 2012 - 01:40
Et dans la foulée, double expulsion de Ramos pour une faute involontaire et Özil pour contestation (qui n'a pas son égal en matière de fair play), après des cartons jaunes ridiculissimes mis à Pepe et Ramos (son premier).
Je crois plutôt que les joueurs du Réal sont nerveux de réaliser ce qu'ils sont en train de réaliser en Liga et jouent moins libérés et plus crispés, d'où des résultats plus étriqués. C'est la dernière ligne droite !
Enfin, je n'ai pas vu le match donc ce n'est qu'un avis. Et je suis plutôt pro-Real !
#1697
Posté 22 mars 2012 - 05:15
#1698
Posté 22 mars 2012 - 08:42
Là-dessus, il arrive quand même à mener, récoltant quand même quelques cartons ridicules (franchement, le premier de Sergio Ramos, si ça faisait jurisprudence plus aucun match n'arriverait à terme ; et Pepe a quand même pris un jaune pour avoir gueulé quelques mots sur le mec qui vient de lui ouvrir la tête, ce dernier ne récoltant aucune biscotte).
Et qu'arrive-t-il à la première occasion venue ? 82' : Altintop fait un tacle nickel, et un petit malin de Villarreal vient quand même s'empaler sur la fin du tacle. L'arbitre qui avait sur le moment décidé que le tacle était régulier, fait demi-tour quelques secondes plus tard pour donner le coup-franc qui amènera le but de Villarreal.
Deux minutes plus tard, intervention spectaculaire de Ramos qui veut dégager fort, mais qui s'emplafonne un jaune qu'il n'avait pas vu venir. Impressionnant, mais pas volontaire pour autant. Jaune = rouge = rouge² parce qu'Özil a au moins dit à l'arbitre que là quand même, c'est pas très gentil.
Dans la foulée et pour l'anecdote, expulsions de Mourinho, son adjoint et juste après, de Pepe dans le couloir des vestiaires (pour insultes - moins étonnant).
Factuellement, ce sont quand même, en 4 jours, deux coups-francs imaginaires dans les dernières minutes qui font perdre 4 points au Real.
J'ignore, comme tout le monde, si tout ça est concerté et organisé ces dernières semaines. Mais en tout cas ça fait plaisir à beaucoup de monde, aux diffuseurs, à la fédé, et sûrement aussi au Barça qui voit les cadeaux tomber du ciel presque quotidiennement.
#1699
Posté 22 mars 2012 - 10:53
Et dans la foulée, double expulsion de Ramos pour une faute involontaire et Özil pour contestation (qui n'a pas son égal en matière de fair play), après des cartons jaunes ridiculissimes mis à Pepe et Ramos (son premier).
Je n'ai pas vu le match, mais rien que cela est très difficilement crédible
#1700
Posté 22 mars 2012 - 11:06
En revanche, le Real n'a pas été malheureux en première mi-temps puisque l'homme en noir a oublié deux penalties en faveur du Sous-marin jaune…
http://www.maxifoot....ticle-15067.htm
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But now I started
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#1701
Posté 22 mars 2012 - 11:23
Pour les deux pénos non sifflés, je ne sais pas si vous avez vu les images mais :
- l'un est franchement discutable (Altintop veut dégager un ballon mais un jaune est plus prompt, touche le ballon d'abord, et Altintop qui avait lancé son geste touche l'attaquant en fin de mouvement)
- sur le deuxième (Arbeloa sur Nilmar), il y a clairement tirage de maillot, donc péno. Mais l'arbitre a peut-être estimé que Nilmar ne pouvait de toute façon pas jouer le ballon... ou il n'a rien vu et ses assistants non plus.
Si j'étais arbitre j'aurais donné le deuxième, pas le premier.
#1702
Posté 22 mars 2012 - 11:57
En gros, par deux fois (le 2e jaune de Ramos et le premier péno), tu sous-entends que les fautes ne devraient pas être sanctionnées parce qu'elles sont involontaires. Alors qu'il y a peu, tu expliquais que la tarif d'une main involontaire dans la surface en Liga c'était penalty + jaune.
Mais bon, c'est rigolo, je t'apprécie et je me contrefous de la Liga, alors c'est pas grave
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#1703
Posté 22 mars 2012 - 12:19
#1704
Posté 22 mars 2012 - 12:53
Une faute involontaire au milieu de terrain doit être sanctionnée (par un coup franc), mais un carton pour ça, ça me paraît sévère.
Le jaune pour une main clairement involontaire dans la surface, je n'ai jamais trouvé ça normal, mais c'est malheureusement ce qu'on observe dans la plupart des cas (en fait, je crois que dans la surface, les arbitres partent toujours du principe que c'est volontaire).
#1705
Posté 22 mars 2012 - 13:16
Comme le real était averti, ça vaut deux.
Victoire de Villareal.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1706
Posté 22 mars 2012 - 13:37
Mais bon. Cette saison, c'est nouveau, le Real n'a effectivement pas à se plaindre (en moyenne) de l'arbitrage. Pour autant, je doute que le solde soit significativement positif... Beaucoup d'erreurs d'arbitrage en leur défaveur sont passées inaperçues car le Real gagne souvent ses matchs par plusieurs buts d'écart.
Côté Barça, je ne crois pas qu'ils aient à se plaindre dans l'absolu. Mais c'est vrai qu'ils ont été habitués à être mieux choyés les années précédentes, il faudra un peu de temps pour qu'ils se réhabituent
Niveau remontée, sincèrement je me méfierais jusqu'au bout. On a déjà vu d'excellentes équipes s'écrouler (le Barça par exemple) malgré des avances de plus de 10 points... et perdre la Liga à l'avant dernière journée.
Là si les pétoches reviennent, avec le match à Barcelone en ligne de mire et quelques arbitrages défavorables, le vent peut tourner assez vite.
Non, non, pas de souci.
On sait très bien que l'arbitrage favorise le Real.
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#1707
Posté 22 mars 2012 - 18:41
Villareal est quand-même une équipe étonnante puisqu'elle fait match nul systématiquement quand elle recoit un 'gros' du championnat : nul contre le Barca, le Real, Valence, FC Seville, Bilbao ....
En tout cas c'est passionnant de suivre la Liga et les posts de la Meringue, mauvaise foi ou pas, sont ultra passionnés, et ca fait bien plaisir, j'ai analysé le calendrier, y'a 6 pts d'écart, 10 matches à jouer donc 30 pts en jeu :
Barca/Real sera évidemment un match à 6 pts : si le Real ne perd pas on peut penser que le Real sera champion (encore que) et s'il perd le Barca devra encore prendre 3 pts de plus que le Real sur les 9 matches restants, or :
en C1 le Barca va affronter Milan pendant que le Real va se balader contre les Chypriotes qui ne valent rien.
Là avantage Real (mais attention à un Bayern/Real en demi qui peut faire très très mal)
et :
Le Barca a 4 matches à domicile, 5 à l'extérieur
Le Real a 5 matches à domicile, 4 à l'extérieur
donc là, avantage Real aussi
sur les adversaires à venir,
Le Barça recoit :
le 8eme l'Espanol, rival historique qui voudra absolument l'empecher d'etre champion
le 9eme Bilbao qui va tout miser sur la Ligue europa
le 5eme Malaga qui est ultra chiant à jouer
le 12eme Getafe
et ira chez :
le 4eme Levante et ca sera très difficile (sauf que - lorsque le Barca est quasi au complet et à fond - le Barca est injouable)
le 11eme Majorque
le 16eme le Betis
le 20e et dernier, Saragosse
pendant que le Real jouera à domicile contre :
le 3eme Valence, très difficile donc (mais Valence va jouer à fond la ligue europa)
le 11eme Majorque
le 13eme Real Sociedad
le 14eme le FC Seville qui vaut mieux que son classement
le 19eme Gijon
et ira chez :
le 7eme l'ennemi, l'Athletico (qui a la tête à la ligue europa)
le 9eme Bilbao (là aussi très difficile mais Bilbao joue à fond la ligue europa)
le 6eme Osasuna qu'en a pris 7 à l'aller et va vouloir effacer l'humiliation
le 15eme Grenade
donc au niveau calendrier c'est kif-kif
ça va se jouer avant tout au mental. Les joueurs du Real ont une sacrée pression, le Barca revient fort, vont-ils tenir ?
#1708
Posté 22 mars 2012 - 19:12
Le suspense est insoutenable
#1709
Posté 22 mars 2012 - 19:20
- l'un est franchement discutable (Altintop veut dégager un ballon mais un jaune est plus prompt, touche le ballon d'abord, et Altintop qui avait lancé son geste touche l'attaquant en fin de mouvement)
- sur le deuxième (Arbeloa sur Nilmar), il y a clairement tirage de maillot, donc péno. Mais l'arbitre a peut-être estimé que Nilmar ne pouvait de toute façon pas jouer le ballon... ou il n'a rien vu et ses assistants non plus.
Si j'étais arbitre j'aurais donné le deuxième, pas le premier.
- Faute
- Faute
2 pénos non sifflés.
Pour Ramos et son "involontarité", j'en rigole encore !
#1710
Posté 22 mars 2012 - 21:39
Par ailleurs, je saurai me souvenir que selon toi, ce type de faute (je parle du 1er péno) doit être sifflée. Et je revois du coup le nombre de pénos refusés à CR d'une dizaine cette saison à une grosse vingtaine...