2095 réponses à ce sujet

[alain formais]

As de Caro a parfaitement raison de le rappeler.
Une équipe de football c'est avant tout un groupe, et pour que celui-ci soit performant, il faut que tous les membres qui la composent tirent dans le même sens. C'est ce qui a fait la force du groupe ayant terminé en boulet de canon la saison 2011. Contrairement à ce que beaucoup ont bien voulu prétendre au moment où le club s'étiolait sous les ordres de Bazdarevic, ce sont avant tout les joueurs, des grands garçons, qui sont capables de s'entendre ou non, sans qu'un adulte n'ait à leur dire avec qui ils doivent être copains.

En ce sens, et tous les bilans comptables et les batailles de chiffres auxquels certains se livrent depuis quelques jours ne pèsent rien à côté de cet état de fait, l'ardoise de monsieur Lacombe est lourde :
- Début avril 2011, il est demandé au président par l'ensemble de l'équipe que l'intégralité du groupe soit conservé la saison suivante, entraîneur compris, et une forme de pacte est passé dans le vestiaire. Même Maïga est d'accord.
- Mi avril 2011. Les trois joueurs en fin de contrat sont reçus comme des moins que rien dans le bureau présidentiel. Aucun ne réclamait d'augmentation de salaire. Aucun ne prolonge finalement suite non seulement aux contrats proposés mais surtout aux mots prononcés. Le groupe considère que la promesse n'est pas tenue et est surtout assommé par l'accueil livré aux trois joueurs, et c'est le premier domino qui tombe.
- Gillot est exaspéré par cet épisode, mais il l'est d'autant plus quand il voit la tournure des négociations qui suivront alors que l'équipe finit le championnat en boulet de canon. Une fois parti à Bordeaux, il dit à NMB de le suivre, lui ayant déjà précisé avant la fin de saison (mais bien après les premiers entretiens avec Lacombe, et j'insiste là-dessus) qu'il aimerait l'emmener avec lui dans son futur club s'il n'a plus envie de rester à Sochaux. Lacombe commence à comprendre que le vestiaire part en vrille, il fait tout ce qu'il peut pour retenir NMB, allant même jusqu'à lui proposer une augmentation de salaire.
- Lacombe apprend très vite à Boudebouz et Martin qu'ils ne bougeront pas, en revanche, il a besoin d'une rentrée d'argent. Ideye est vendu. Cinq membres importants du vestiaire sont partis, le groupe est explosé, les intérêts personnels et individuels prennent le pas sur l'intérêt de groupe qu'ils avaient su forger ensemble, et dont NMB, Faty et Dramé étaient trois des garants les plus essentiels. Même Richert est affecté par ces départs.
- Maïga et Anin ont des offres difficiles à refuser, vu la façon dont Lacombe a traité les désidératas de ses joueurs, ils n'ont plus aucun scrupule à vouloir partir. Lacombe les retient (en traitant à nouveau très mal au moins le premier, le deuxième je n'en sais rien), et on connaît la suite.
- Pour remplacer NMB, il paye chèrement un joueur caractériel dont l'arrogance est connue de tous, et qui n'a jamais prouvé que son football méritât qu'on s'y arrête ne serait-ce que quelques secondes.
- Ces séquelles impactent durablement sur le moral de l'équipe et le nouvel entraîneur ne parvient pas à colmater les brèches.
- Après l'éviction de ce dernier, Lacombe est contraint de compter sur les ambitions individualistes des uns et des autres, Euro pour Martin, argent et promesse de transfert à Maïga, pour donner un semblant de cohésion collective. Sa seule bonne décision au milieu de ce marasme ambiant est peut-être de confier les rennes à un coach "papa poule" avec un effectif qu'il a en grande partie encadré durant les plus jeunes années des joueurs.
- Le club se sauve, Lacombe passe à nouveau en travers des gouttes, peut jouer son numéro favori du caliméro à qui on a piqué les sous, pour affaiblir encore un peu plus l'effectif footballistiquement sous des couverts d'économie dont on ne voit ni les tenants ni les aboutissants. Mais dans le même temps, le vestiaire est totalement assaini ou presque, Maïga et Martin sont vendus, ne reste que Boudebouz comme forte tête (comme par hasard, l'équipe se ressoude définitivement -à en lire l'interview de Roudet dans l'Equipe de ce matin- alors que monsieur est à l'autre bout du monde) et repart presque de zéro, et c'est peut-être ce qui nous sauvera. Mais à l'inverse de 2011, nous sommes footballistiquement beaucoup plus faibles. Et ce cycle là, terrible, est à mettre sur l'ardoise du président.

Tous les épisodes que je relate là (en tout cas jusqu'aux deux derniers points où c'est davantage mon interprétation), je les tiens de quelqu'un dont la parole peut difficilement être mise en cause, libre à chacun de les croire ou non.
Il faut juste savoir qu'au moment où quatre joueurs transmettent à Lacombe leur volonté de continuer tous ensemble, à aucun moment le président ne leur fait part de sa nécessité de faire rentrer de l'argent avec des transferts. Il leur répond qu'il fera tout son possible. Il n'a rien fait du tout. Pourtant, une équipe qui gagne, c'est avant tout une vingtaine de potes qui savent jouer au foot sans forcément être des génies. Ca nous l'avions. Lacombe aurait du tout faire pour le protéger. Et s'il n'avait pas le choix économiquement, la moindre des choses était de le dire aux premiers intéressés. Il ne l'a jamais fait.

Sur les faits récents je ne peux pas affirmer on confirmer, mais sur la période Bazda oui. Le vestiaire était en guerre contre Lacombe, Maiga surtout, Mécha a tenté sans succès de recoller les morceaux et n'a toujours pas compris l'arrivée et l'argent mis sur Camara.

Je puis aussi dire qu'il ne souhaitait qu'un départ : Boudebouz.

Après l'affaire des transferts rejoint ce que j'ai appris par quelqu'un du club avant même l'arrivée surprise de Mécha.

Je n'ai pas lu l'équipe ce matin, j'ai renoncé à l'acheter le samedi à cause de leur supplément de merde, mais si ce que tu dis de l'interview de Roudet sur boudebouz, cela confirme ce que je constatait : nos deux bonnes périodes cette saison sont marquées par l'absence de Ryad... Du factuel, que du factuel.

[John Locke]

Je précise que Roudet ne cite pas le nom de Boudebouz et ne sous-entend même rien à son sujet, il dit simplement que le groupe s'est plus ou moins ressoudé depuis Thaon et a pris conscience de ses limites.

[alain formais]

Je précise que Roudet ne cite pas le nom de Boudebouz et ne sous-entend même rien à son sujet, il dit simplement que le groupe s'est plus ou moins ressoudé depuis Thaon et a pris conscience de ses limites.

Il s'agit donc de ton interprétation... Si c'est cela je la partage.

[Pierre_Minus]

Roudet ne nomme pas Boudebouz ; il dit en substance, que la laborieuse victoire contre Thaon a poussé le groupe à se remettre en cause, à se dire qu'il fallait davantage jouer davantage les uns pour les autres, à faire les efforts ... Bref, à se bouger davantage les fesses. (Edit : ok c'est clair).

Je ne dirais pas que Boudebouz a une influence néfaste sur le groupe (sur le jeu, c'est autre chose). Sur qui pourrait-il avoir une emprise, à part les jeunes Dias ou Roussillon, et son pote Peybernès ? Or ces 3 joueurs-là sont parmi les plus satisfaisants de l'effectif.

D'ailleurs Ryad lui-même n'a globalement pas le même comportement que la saison passée.

[John Locke]

Comme le sous-tend alain, oui il s'agit de mon interprétation.
Je pense que le joueur de l'effectif le plus à même de mettre le boxon dans le vestiaire, c'est Boudebouz. L'équipe réalise sa meilleure série sans lui, comment réagirait le joueur s'il n'était pas réintégré automatiquement dans le onze de départ ? Ceux ayant de près ou de loin eu des échos des capacités de Ryad à pourrir quelqu'un sauront qu'il est parfaitement capable de mal réagir. Pour ma part, je ne suis pas surpris de lire que l'équipe se ressoude à un moment où il n'est pas là. Mais ça n'a peut-être rien à voir.
Après, tu demandes sur qui il pourrait avoir une mauvaise influence ... Ce sont les injustices de la vie, tu as du charisme ou tu n'en as pas, ta parole est écoutée ou ne l'est pas, ton influence (bonne ou mauvaise) se répercute sur tes proches ou pas !

[Pierre_Minus]

Je pense la même chose, il est tout à fait capable de sournoiserie.

Et s'il se comporte relativement bien, c'est avant tout parce qu'il sait qu'il n'aurait aucun soutien s'il venait à faire le malin. L'effectif a trop galéré pour ça.

Et comme sportivement, on s'en sort très bien sans lui ...

[samosman]

A cause de Boudebouz, nous n'avions pas le droit de marquer de la main, les poteaux ne faisaient pas leur boulot, Contout refusait de courir. Il se murmure aussi dans les milieux autorisés, qu'il aurait jeté des rats morts dans un puit de Vermondans, ce qui a occasionné une nouvelle épidémie de peste.

[John Locke]

Oui, c'est tout-à-fait ce qu'on a dit !

[Néron]

As de Caro a parfaitement raison de le rappeler.
Une équipe de football c'est avant tout un groupe, et pour que celui-ci soit performant, il faut que tous les membres qui la composent tirent dans le même sens. C'est ce qui a fait la force du groupe ayant terminé en boulet de canon la saison 2011. Contrairement à ce que beaucoup ont bien voulu prétendre au moment où le club s'étiolait sous les ordres de Bazdarevic, ce sont avant tout les joueurs, des grands garçons, qui sont capables de s'entendre ou non, sans qu'un adulte n'ait à leur dire avec qui ils doivent être copains.

En ce sens, et tous les bilans comptables et les batailles de chiffres auxquels certains se livrent depuis quelques jours ne pèsent rien à côté de cet état de fait, l'ardoise de monsieur Lacombe est lourde :
- Début avril 2011, il est demandé au président par l'ensemble de l'équipe que l'intégralité du groupe soit conservé la saison suivante, entraîneur compris, et une forme de pacte est passé dans le vestiaire. Même Maïga est d'accord.
- Mi avril 2011. Les trois joueurs en fin de contrat sont reçus comme des moins que rien dans le bureau présidentiel. Aucun ne réclamait d'augmentation de salaire. Aucun ne prolonge finalement suite non seulement aux contrats proposés mais surtout aux mots prononcés. Le groupe considère que la promesse n'est pas tenue et est surtout assommé par l'accueil livré aux trois joueurs, et c'est le premier domino qui tombe.
- Gillot est exaspéré par cet épisode, mais il l'est d'autant plus quand il voit la tournure des négociations qui suivront alors que l'équipe finit le championnat en boulet de canon. Une fois parti à Bordeaux, il dit à NMB de le suivre, lui ayant déjà précisé avant la fin de saison (mais bien après les premiers entretiens avec Lacombe, et j'insiste là-dessus) qu'il aimerait l'emmener avec lui dans son futur club s'il n'a plus envie de rester à Sochaux. Lacombe commence à comprendre que le vestiaire part en vrille, il fait tout ce qu'il peut pour retenir NMB, allant même jusqu'à lui proposer une augmentation de salaire.
- Lacombe apprend très vite à Boudebouz et Martin qu'ils ne bougeront pas, en revanche, il a besoin d'une rentrée d'argent. Ideye est vendu. Cinq membres importants du vestiaire sont partis, le groupe est explosé, les intérêts personnels et individuels prennent le pas sur l'intérêt de groupe qu'ils avaient su forger ensemble, et dont NMB, Faty et Dramé étaient trois des garants les plus essentiels. Même Richert est affecté par ces départs.
- Maïga et Anin ont des offres difficiles à refuser, vu la façon dont Lacombe a traité les désidératas de ses joueurs, ils n'ont plus aucun scrupule à vouloir partir. Lacombe les retient (en traitant à nouveau très mal au moins le premier, le deuxième je n'en sais rien), et on connaît la suite.
- Pour remplacer NMB, il paye chèrement un joueur caractériel dont l'arrogance est connue de tous, et qui n'a jamais prouvé que son football méritât qu'on s'y arrête ne serait-ce que quelques secondes.
- Ces séquelles impactent durablement sur le moral de l'équipe et le nouvel entraîneur ne parvient pas à colmater les brèches.
- Après l'éviction de ce dernier, Lacombe est contraint de compter sur les ambitions individualistes des uns et des autres, Euro pour Martin, argent et promesse de transfert à Maïga, pour donner un semblant de cohésion collective. Sa seule bonne décision au milieu de ce marasme ambiant est peut-être de confier les rennes à un coach "papa poule" avec un effectif qu'il a en grande partie encadré durant les plus jeunes années des joueurs.
- Le club se sauve, Lacombe passe à nouveau en travers des gouttes, peut jouer son numéro favori du caliméro à qui on a piqué les sous, pour affaiblir encore un peu plus l'effectif footballistiquement sous des couverts d'économie dont on ne voit ni les tenants ni les aboutissants. Mais dans le même temps, le vestiaire est totalement assaini ou presque, Maïga et Martin sont vendus, ne reste que Boudebouz comme forte tête (comme par hasard, l'équipe se ressoude définitivement -à en lire l'interview de Roudet dans l'Equipe de ce matin- alors que monsieur est à l'autre bout du monde) et repart presque de zéro, et c'est peut-être ce qui nous sauvera. Mais à l'inverse de 2011, nous sommes footballistiquement beaucoup plus faibles. Et ce cycle là, terrible, est à mettre sur l'ardoise du président.

Tous les épisodes que je relate là (en tout cas jusqu'aux deux derniers points où c'est davantage mon interprétation), je les tiens de quelqu'un dont la parole peut difficilement être mise en cause, libre à chacun de les croire ou non.
Il faut juste savoir qu'au moment où quatre joueurs transmettent à Lacombe leur volonté de continuer tous ensemble, à aucun moment le président ne leur fait part de sa nécessité de faire rentrer de l'argent avec des transferts. Il leur répond qu'il fera tout son possible. Il n'a rien fait du tout. Pourtant, une équipe qui gagne, c'est avant tout une vingtaine de potes qui savent jouer au foot sans forcément être des génies. Ca nous l'avions. Lacombe aurait du tout faire pour le protéger. Et s'il n'avait pas le choix économiquement, la moindre des choses était de le dire aux premiers intéressés. Il ne l'a jamais fait.

"L'ardoise" de Lacombe ne commence pas en avril 2011, mais bien avant. Les fins de carrière sochalienne de joueurs emblématiques comme Pitau, Daf ou Isabey peuvent en témoigner.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur la suite de ces événements. Tous ne sont pas liés et ne sont pas le résultat d'un engrenage infernal.
Même si certains se sont effectivement passés, c'est ton interprétation à charge contre Lacombe qui les relie.
De même, faire une analogie entre les cas Maiga et Anin alors que ce dernier a arrêté sa carrière depuis 1 an 1/2 montre que Lacombe n'est pas la cause de tous nos maux. Ou oublier le fait d'avoir recruté un coach "low cost" comme Bazda dans tes critiques, alors qu'il a sa part de responsabilités dans l'éclatement du groupe en titularisant systématiquement des joueurs qui l'ont défié (ex: BdB, Maiga).

Néanmoins , sur le fond tu as raison. Lacombe a pourri l'ambiance au sein du club. C'est un gagne-petit qui supprime la corbeille de fruits, alors que son prédécesseur, c'était stripteaseuses et champagne dans les loges. Il propose des prolongations avec baisses de salaire. Chez des footballeurs habitués à voir tous les caprices exaucés, on imagine que c'est dur à encaisser. Après, il est difficile d'entretenir une dynamique dans ces conditions: les joueurs vont voir si l'herbe est plus verte ailleurs ou ceux qui restent tirent la gueule devant la morosité ambiante. S'ils étaient restés : M-B, Faty ou Dramé se seraient très vite mis au diapason de leurs coéquipiers.

[Pierre_Minus]

A Saint Etienne Ryad a joué 10 minutes.
Contre Troyes il n'était pas là.
Contre Marseille il n'était pas là.
Contre Reims non plus.
A Montpellier pas davantage.

Les 5 fois on a eu du bol ? Alors c'est encore plus inquiétant, cela signifierait qu'il est notre chat noir.

Les seules fois où on a gagné avec lui c'était contre Evian, deux fois. Ses deux buts de la saison, sur péno.

Dias le remplace avantageusement sur les phases arrêtées.
Statistiquement, son apport est extrêmement limité. Je ne suis pas un ayatollah des stats, mais on peut attendre un minimum de nos joueurs offensifs.
Ses bons matchs se comptent sur les doigts d'une seule main.
Il n'est pas titulaire en équipe nationale et en L1 personne (de valable) ne veut de lui.
Il n'a pas l'étoffe d'un meneur de jeu, ni celle d'un joueur capable de tirer l'équipe vers le haut durablement. Voilà 4 ans qu'on débat sur Boudebouz.

J'aime bien le joueur dans le fond, comme j'aime tous les joueurs imprévisibles et même inconstants. Le talent ne s'exprime pas sur demande. Mais quand l'inconstance devient constance, et quand l'attente générée ne suscite plus que de la frustration, à un moment ça ne marche plus.

Bref, dire que tout est de sa faute est excessif, mais ignorer certains faits l'est tout autant. On peut aujourd'hui se passer de Ryad, et on s'en passera très bien à l'avenir, comme sa carrière le montrera. Ce qui ne veut pas dire qu'on doit absolument le faire pour que tout aille mieux.

[Néron]

Si on se basait sur les stats, Gnanhouan serait encore dans les cages sochaliennes.

[1 p'tit tour et puis...]

les poteaux ne faisaient pas leur boulot, Contout refusait de courir.

Tu utilises la répétition comme effet de style pour amplifier l'importance des poteaux dans notre "renouveau".

[chab]

Pas mal de clubs de L1 semblent galérer financièrement. On parle de Nancy, Montpellier. Sur les forums girondins les commentaires ne valent pas mieux qu'ici, etc.
Lacombe gère le club pour encaisser moins violemment cet effet de crise. De là à dire qu'il le fait bien, il y a un grand pas que je ne franchirai surtout pas !
Et cela ne contredit pas ce que dit John Locke. Je ne sais pas ce qui est vrai ou faux dans ce qu'on lit mais il semble clair que Lacombe est difficilement défendable dans sa gestion des différents évènements.

[Matador]

Pas mal de clubs de L1 semblent galérer financièrement. On parle de Nancy, Montpellier. Sur les forums girondins les commentaires ne valent pas mieux qu'ici, etc.
Lacombe gère le club pour encaisser moins violemment cet effet de crise. De là à dire qu'il le fait bien, il y a un grand pas que je ne franchirai surtout pas !
Et cela ne contredit pas ce que dit John Locke. Je ne sais pas ce qui est vrai ou faux dans ce qu'on lit mais il semble clair que Lacombe est difficilement défendable dans sa gestion des différents évènements.

Tous sauf le PSG.

[As de Caro]

A Saint Etienne Ryad a joué 10 minutes.
Contre Troyes il n'était pas là.
Contre Marseille il n'était pas là.
Contre Reims non plus.
A Montpellier pas davantage.

Les 5 fois on a eu du bol ? Alors c'est encore plus inquiétant, cela signifierait qu'il est notre chat noir.

Les seules fois où on a gagné avec lui c'était contre Evian, deux fois. Ses deux buts de la saison, sur péno.

Dias le remplace avantageusement sur les phases arrêtées.
Statistiquement, son apport est extrêmement limité. Je ne suis pas un ayatollah des stats, mais on peut attendre un minimum de nos joueurs offensifs.
Ses bons matchs se comptent sur les doigts d'une seule main.
Il n'est pas titulaire en équipe nationale et en L1 personne (de valable) ne veut de lui.
Il n'a pas l'étoffe d'un meneur de jeu, ni celle d'un joueur capable de tirer l'équipe vers le haut durablement. Voilà 4 ans qu'on débat sur Boudebouz.

J'aime bien le joueur dans le fond, comme j'aime tous les joueurs imprévisibles et même inconstants. Le talent ne s'exprime pas sur demande. Mais quand l'inconstance devient constance, et quand l'attente générée ne suscite plus que de la frustration, à un moment ça ne marche plus.

Bref, dire que tout est de sa faute est excessif, mais ignorer certains faits l'est tout autant. On peut aujourd'hui se passer de Ryad, et on s'en passera très bien à l'avenir, comme sa carrière le montrera. Ce qui ne veut pas dire qu'on doit absolument le faire pour que tout aille mieux.

Ouai mais il est ballon d'or algérien tout de même !

[samosman]

Pas mal de clubs de L1 semblent galérer financièrement. On parle de Nancy, Montpellier. Sur les forums girondins les commentaires ne valent pas mieux qu'ici, etc.
Lacombe gère le club pour encaisser moins violemment cet effet de crise. De là à dire qu'il le fait bien, il y a un grand pas que je ne franchirai surtout pas !
Et cela ne contredit pas ce que dit John Locke. Je ne sais pas ce qui est vrai ou faux dans ce qu'on lit mais il semble clair que Lacombe est difficilement défendable dans sa gestion des différents évènements.

Montpellier galérant financièrement, ça m'étonne un peu. Certains clubs galèrent (mais retombent sur leurs pattes au bout du compte) pour s'aligner sur les salaires du reste de la L1 et attirer/conserver de bons joueurs. Peut-être que Lacombe a minimisé les risques au niveau financier, mais parce qu'il ne cherche pas à répondre aux exigences sportives de la L1. Nous n'avons quasiment jamais été aussi faibles, et la petite période de mieux que nous vivons est l'arbre qui cache la forêt. Nous ne sommes plus au dessus de clubs comme Reims, Ajaccio ou Brest.

[ilan the best]

- Mi avril 2011. Les trois joueurs en fin de contrat sont reçus comme des moins que rien dans le bureau présidentiel. Aucun ne réclamait d'augmentation de salaire. Aucun ne prolonge finalement suite non seulement aux contrats proposés mais surtout aux mots prononcés.

J'ai entendu la même chose.
Le reste, et en particulier l'intérêt général de l'équipe qui aurait primé dans l'esprit des joueurs au début des tractations sur leurs désidératas personnels résulte à mon avis plus du fruit de ton imagination. Tu oublies ce qu'est un agent de joueur, encore plus quand il s'appelle Aklil (Anin, Bdz, Maïga) et qu'il n'a pas encore vendu un seul joueur de l'année
Et tu te méprends aussi sur l'influence de Faty sur le groupe, un bouffon au yeux de certains tauliers (des vrais ceux-ci). Alors le soi-disant pacte...

Une équipe de football c'est avant tout un groupe, et pour que celui-ci soit performant, il faut que tous les membres qui la composent tirent dans le même sens. C'est ce qui a fait la force du groupe ayant terminé en boulet de canon la saison 2011.

- Mi avril 2011. Les trois joueurs en fin de contrat sont reçus comme des moins que rien dans le bureau présidentiel. Aucun ne réclamait d'augmentation de salaire. Aucun ne prolonge finalement suite non seulement aux contrats proposés mais surtout aux mots prononcés. Le groupe considère que la promesse n'est pas tenue et est surtout assommé par l'accueil livré aux trois joueurs, et c'est le premier domino qui tombe.
Lacombe commence à comprendre que le vestiaire part en vrille, il fait tout ce qu'il peut pour retenir NMB, allant même jusqu'à lui proposer une augmentation de salaire.

A partir de cette date, on aurait donc fini la saison en trombe (6 victoires, un nul et une défaite contre le futur champion) avec un groupe qui partait en sucette, c'est bien ça...? Paradoxal.

Ou bien alors, autre hypothèse, les difficultés rencontrées par NMB, Faty et Dramé dans leurs discussions de contrat avec Lacombe, n'ont guère affecté le ciment du groupe. Ce qui remet sérieusement en cause cette théorie de l'alliance fraternelle (Et Dieu sait si, moi le premier, j'eus aimé qu'elle existe cette chimère de supporter trop romantique.) ou encore la réelle importance de ce trio dans notre effectif.

Contrairement à ce que beaucoup ont bien voulu prétendre au moment où le club s'étiolait sous les ordres de Bazdarevic, ce sont avant tout les joueurs, des grands garçons, qui sont capables de s'entendre ou non, sans qu'un adulte n'ait à leur dire avec qui ils doivent être copains.

Ce qui n'étaient pas le cas des joueurs de l'époque. Bazdarevic ne l'a peut-être pas assez compris.

[John Locke]

@ ItB :
J'ai précisé que tout, hormis les deux derniers points, n'étaient en RIEN (pas un mot) le fruit de mon imagination, mais que tout m'a été rapporté par une personne qui était plus que régulièrement dans le vestiaire. Et ce n'est pas comme si le témoignage d'alain formais allait dans le même sens. Mais comme dit, libre à toi de penser ce que tu veux sous prétexte que tu ne m'apprécies pas ou que ça remet peut-être en cause certaines de tes visions.

[slow pulse boy]

- Début avril 2011, il est demandé au président par l'ensemble de l'équipe que l'intégralité du groupe soit conservé la saison suivante, entraîneur compris, et une forme de pacte est passé dans le vestiaire. Même Maïga est d'accord.

Trop romantique comme point de départ. Je vais quand même lire la suite, mais le début ne tient pas debout. On ne saura jamais réellement, mais le pacte, les frères de sang et tout le toutime, ça aurait volé en éclats à la première proposition intéressante reçue par Aklil.

[zaitsev]

en attendant une recrue offensive digne de ce nom est toujours indispensable .
il ne reste que quelques jours ....

[John Locke]

- Début avril 2011, il est demandé au président par l'ensemble de l'équipe que l'intégralité du groupe soit conservé la saison suivante, entraîneur compris, et une forme de pacte est passé dans le vestiaire. Même Maïga est d'accord.

Trop romantique comme point de départ. Je vais quand même lire la suite, mais le début ne tient pas debout. On ne saura jamais réellement, mais le pacte, les frères de sang et tout le toutime, ça aurait volé en éclats à la première proposition intéressante reçue par Aklil.

Aucun romantisme. Ce n'est pas parce qu'il s'agit de footballeurs qu'il fait adopter le point de vue adverse, à savoir cette espèce de condescendance mal placée. Au printemps 2011, le vestiaire s'est fait la promesse de continuer ensemble, quel que soit le romantisme supposé que tu attribues à cet état de fait. Je ne vais pas te répéter 2751 fois que ce n'est pas l'une de mes interprétations divine, c'était la volonté des joueurs parce qu'ils sentaient que quelque chose était possible. Je m'excuse si ça remet en cause toutes tes certitudes qui n'ont pour fondement que ton intime conviction, mais moi ce n'est pas mon "interprétation romantique" (comme tu les dis si bien) qui me guide, mais bien la réalité, les faits, sans quoi des gens aussi sérieux (plus sérieux sur moi) comme alain formais ou Clyde n'abonderaient pas en mon sens.
Ce dont des footballeurs, certes, il serait temps que vous compreniez que ce n'est pas pour autant par définition des benêts sans âme, sans cœur, sans convictions ! Maïga est un rapace, Aklil aussi, mais si Lacombe était resté fidèle à son engagement de départ, si NMB, Faty, Dramé et Ideye étaient restés, l'épisode Maïga n'aurait pas existé. C'est une certitude, pas un romantisme. Maïga n'a jamais voulu fuir Sochaux, il a voulu fuir Lacombe ! Tu ne me crois pas ? Tu préfères croire en ton intime conviction plutôt que des témoignages puisant leur source au sein du groupe (je ne parle même pas de moi, mais de alain par exemple), grand bien te fasse, mais ais au moins la modestie de ne pas accuser tes détracteurs mieux informés de "romantiques". L'envie de vivre professionnellement de belles aventures avec ses potes, elle existe même chez les footballeurs, aussi égocentriques soient-ils !
Et quand bien même, quel que soit le degré de romantisme de cette histoire, la volonté de rester ensemble on s'en tape (évidemment si le Real avait proposé à Maïga une place de titulaire, tous auraient compris qu'il s'en aille), ce n'est pas le coeur du problème et le déclencheur de l'ouragan ; ce qui pose problème, c'est bien Lacombe qui fait une promesse, ne la tient pas, et se met le vestiaire à dos.

[tracy]

Le pays :

Recrutement. Si l’on n’est, a priori, pas à la veille de voir arriver un nouveau joueur à Sochaux (voir notre édition d’hier), la cellule de recrutement n’en continue pas moins son vaste travail de repérage.

Vendredi soir par exemple, Philippe Raschke, qui travaille en étroite collaboration avec Bernard Maraval, se trouvait à Nîmes pour assister au match de Ligue 2 face à Sedan.

Quant à faire ...

"Tiens Bernard, viens, Nimes c'est à côté, faut peut-être qu'on aille voir, le président nous avait quand même filer un boulot à faire, on va bien trouver un gars au moins aussi mauvais que Camara !
Puis à Nimes, Pagis c'est là-bas qu'on l'a recruté, on sait jamais ... et y a rien au ciné, on se fait chier le soir à la grande motte"

[GauchixHBCM]

sauf que Nimes joue le haut de tableau de Ligue 2 et qu'il y a de bons joueurs là-bas.

[Buzz Leclercq]

Trouver mieux que Roudet, Camara, Yartey et Contout...
C'est vrai que c'est mission impossible Mr Lacombe !
Oh je me marre !

[As de Caro]

Ce qui est délicat n'est pas de trouver mieux que certains joueurs de l'effectif mais de les insérer financièrement dans le projet du club. Et sportivement aussi, parce que la perspective d'une descente doit refroidir pas mal de joueurs qui seraient susceptibles d'être intéressants pour Sochaux.

Pour recruter, il semble qu'il y aurait fallu quelques départs de joueurs qui ne servent à rien... Se retrouver avec un effectif de 35 joueurs, ce n'est pas possible pour Sochaux dans l'état actuel des choses... Je pense que tout le monde souhaiterait un ou deux renforts de qualité mais la politique sportive et financière du club depuis quelques années ne le permet pas.

Lacombe nous prend tout de même pour des cons. "Des ajustements seront possibles en janvier". La première partie de saison a donc été extraordinaire, ne changeons rien surtout... Il ne peut pas dire clairement que le recrutement est mauvais depuis 3 ans, qu'il n'est plus possible d'empiler les contrats professionnels et qu'il faudra composer avec cette équipe au niveau très aléatoire jusqu'à la fin de la saison?

[gone]

35 joueurs ? Ils doivent se trouver en cfa. Regardons ! Ah oui, la cfa2 est en vue.

[As de Caro]

Bah on est déjà pas loin de 30 joueurs sur l'effectif professionnel... Tu ajoutes un ou deux renforts, on est au dessus des 30... C'est beaucoup pour un club de bas de tableau qui doit joueur entre 38 et 45 matchs selon les parcours en coupe...

[Néron]

- Début avril 2011, il est demandé au président par l'ensemble de l'équipe que l'intégralité du groupe soit conservé la saison suivante, entraîneur compris, et une forme de pacte est passé dans le vestiaire. Même Maïga est d'accord.

Trop romantique comme point de départ. Je vais quand même lire la suite, mais le début ne tient pas debout. On ne saura jamais réellement, mais le pacte, les frères de sang et tout le toutime, ça aurait volé en éclats à la première proposition intéressante reçue par Aklil.

Aucun romantisme. Ce n'est pas parce qu'il s'agit de footballeurs qu'il fait adopter le point de vue adverse, à savoir cette espèce de condescendance mal placée. Au printemps 2011, le vestiaire s'est fait la promesse de continuer ensemble, quel que soit le romantisme supposé que tu attribues à cet état de fait. Je ne vais pas te répéter 2751 fois que ce n'est pas l'une de mes interprétations divine, c'était la volonté des joueurs parce qu'ils sentaient que quelque chose était possible. Je m'excuse si ça remet en cause toutes tes certitudes qui n'ont pour fondement que ton intime conviction, mais moi ce n'est pas mon "interprétation romantique" (comme tu les dis si bien) qui me guide, mais bien la réalité, les faits, sans quoi des gens aussi sérieux (plus sérieux sur moi) comme alain formais ou Clyde n'abonderaient pas en mon sens.
Ce dont des footballeurs, certes, il serait temps que vous compreniez que ce n'est pas pour autant par définition des benêts sans âme, sans cœur, sans convictions ! Maïga est un rapace, Aklil aussi, mais si Lacombe était resté fidèle à son engagement de départ, si NMB, Faty, Dramé et Ideye étaient restés, l'épisode Maïga n'aurait pas existé. C'est une certitude, pas un romantisme. Maïga n'a jamais voulu fuir Sochaux, il a voulu fuir Lacombe ! Tu ne me crois pas ? Tu préfères croire en ton intime conviction plutôt que des témoignages puisant leur source au sein du groupe (je ne parle même pas de moi, mais de alain par exemple), grand bien te fasse, mais ais au moins la modestie de ne pas accuser tes détracteurs mieux informés de "romantiques". L'envie de vivre professionnellement de belles aventures avec ses potes, elle existe même chez les footballeurs, aussi égocentriques soient-ils !

Pas que du romantisme, il y a aussi beaucoup d'oublis et d'illogismes dans le but de charger Lacombe:
- ne pas parler du départ de Gillot comme "du" point essentiel dans la fissuration du groupe. Si on parle d'un pacte des joueurs pour rester, ça ne se serait pas fait sans le coach qui les a fait atteindre ce niveau, surtout quand on connaît la suite.
- si les événements ont commencé en avril, ça n'empêche pas le club de terminer en boulet de canon et européen la saison et de bien débuter la saison suivante. A la mi-septembre, soit 6 mois après ton point de départ initial et la fin du marché des transferts, on est 8ème de L1 après avoir décroché un nul chez le champion de France en titre.
- considérer que Lacombe n'a aucune psychologie pour parler aux joueurs (ce qui est vrai) comme une grosse faiblesse, mais négliger l'importance de la part psychologique du travail de Bazda est une hérésie. Bref, c'est Lacombe qui doit donner aux joueurs l'envie de rester, mais c'est surtout pas au coach de leur donner l'envie de se défoncer ensemble. Quand on voit Sauget qui n'a jamais rechigné à jouer latéral gauche avec Gillot et Hély (et même milieu défensif avec ce dernier), poser un ultimatum à Bazda pour jouer à droite; ça montre que Bazda a très bien réagi en l'envoyant en CFA, mais aussi que beaucoup de joueurs avaient le melon et qu'ils pensaient pouvoir tout se permettre avec Mécha. Et, quand on titularise systématiquement Maiga qui a planté le groupe lors du match contre Caen ou BDB qui le défie en permanence, on ne peut pas s'étonner de ne pas être respecté par une partie de l'effectif.

Sur le fond, JL a entièrement raison. Si on en est là, le 1er responsable c'est Lacombe et il doit partir. Néanmoins, sur la forme et ta volonté de tout vouloir justifier, ça me rappelle SG1 et son explication sur la différence des 4-5-1 de Bazda et d'Hély. Raconter cette histoire comme un enchaînement logique d'éléments implacables, c'est agréable à lire, mais ça décrédibilise ton propos.

[John Locke]

- ne pas parler du départ de Gillot comme "du" point essentiel dans la fissuration du groupe. Si on parle d'un pacte des joueurs pour rester, ça ne se serait pas fait sans le coach qui les a fait atteindre ce niveau, surtout quand on connaît la suite.

Parce que ce n'est pas évoqué par les principaux intéressés !
C'est pénible à la longue d'avoir à répéter ce qui a été dit dès le message initial, à savoir que ce n'est pas quelque chose issu du fruit de mon interprétation, mais un témoignage. Tu ne veux pas le prendre en considération, d'accord, mais cesse de parler de mon interprétation et de ma volonté de charger Lacombe, je vous fait juste partager ce qui m'a été rapporté, et pas par la soeur de la cousine du boulanger qui a bossé deux ans avec le frère d'un joueur. Toi tu es dans l'interprétation par contre, et tu as en plus du mal à lire, puisque j'ai écrit que Gillot s'était engagé auprès des joueurs à rester si le groupe restait intact. Mais en aucun cas son départ n'a été le déclencheur de quoi que ce soit, c'est une conséquence. Ou alors tu connais mieux l'histoire que les premiers concernés.
Maintenant ne te méprends pas, à l'avenir, je garderai ce que je sais et ce qu'on m'a dit pour moi, quand on voit comme c'est reçu.

[Rouxy Miles]

Benjamin Nicaise serait dans les petits papier du FCSM selon une source proche du club.