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7970 réponses à ce sujet

#1681 Clyde

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Posté 14 avril 2012 - 00:33

Citation (bob33 @ 13 Apr 2012, 21:50) <{POST_SNAPBACK}>
Référendum : 56% des français contre le traité de Lisbonne, peut importe il le signe et engage la France. Merci Sarkozy

Euhhh, c'est un peu plus complexe que ça.

Déjà, c'est 54.67 % et non 56 %.
C'est une large majorité, j'en conviens, mais moins imporatnte.

Ensuite, rappelons que ce traité (induisant une révision constitutionnelle du coup - article 89) a été voté par voie législative après avoir réuni le parlement (Assemblée Nationale + Sénat) en congrès à Versailles.
Pour l'adoption, une majorité des 3/5ème est requise.
La droite n'avait pas 60 % des voix et a pu compter sur la bienveillance des Socialistes qui ont permis, dans un vote désordonné (entre oui, non et abstention) de passer le cap des 60 %.
Le PS pouvait faire capoter ce vote s'il le souhaitait.
Donc sur le coup, Sarkozy est blâmable d'avoir piétiné le vote des Français et initié la révision via l'article 89, mais cette révision ne serait jamais passée sans les votes de gauche.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1682 John Locke

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Posté 14 avril 2012 - 00:41

Décidément, c'est le grand amour en NDA et l'équipe du Grand Journal.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1683 tranxen_200

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Posté 14 avril 2012 - 09:29

Citation (lamthie25 @ 13 Apr 2012, 23:03) <{POST_SNAPBACK}>
Concernant les niches fiscales en effet il y a débat. L'arrêt du dispositif Scelier mettrait dans la balance environ 100 000 emplois dans le secteur du batiment sans compter que même si ce dispositif permet de grosses exonérations d'impôts qui va prendre en charge la construction des appartements locatifs à loyers plafonnés? L'état mais avec quel argent? Bien le notre sans doute. Il faut faire attention à ce que le remède ne soit pas pire que le mal qu'il est censé soigner

Tout ce que le Scelier a contribué à faire, c'est enrichir les promoteurs immobiliers et à alimenter la bulle immobilière qui elle, pèse lourdement sur le niveau de vie des ménages dans les grandes villes (mais pas que).
Quant aux 100.000 emplois dans la balance, c'est un vieil argument du lobbying immobilier.
Ce dispositif est trop couteux.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#1684 lamthie25

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Posté 14 avril 2012 - 09:29

Citation (bob33 @ 13 Apr 2012, 21:50) <{POST_SNAPBACK}>
Travailler plus pour gagner plus !!! ben moi j'ai travaillé autant pour gagner moins (et mon épouse aussi).
1ier janvier 2012 (comme 1ier janvier 2011) certaines de mes cotisations ont augmenté tout comme la base de calcul des CSG et CRDS résultat -7€ cette année pour moi et -6€ pour mon épouse. Vous en mettez autant pour 2011 à ça vous ajouter que nos traitement indiciaires sont gelés depuis 2 ans (et oui 2 années blanches à 0 augmentation). Mes avancements d'échelon étant tous les 36 mois (le dernier courant 2010, le prochain courant 2013) le prochain qui va me faire gagner allègrement 60€ net par mois en plus ne servira qu'à me faire rattraper mon ancien niveau de salaire. Merci Sarkozy

Référendum : 56% des français contre le traité de Lisbonne, peut importe il le signe et engage la France. Merci Sarkozy

3 millions de personnes dans les rues contre la réforme des retraites, aucune concessions, aucune négociations. Merci Srakozy

je continue ?

Pour revenir sur ce que tu écris sur ce post, je suis très surpris de tes idées. Bien que tes opinions sont louables et que tu as tout à fait le droit de croire en Poutou. Par contre sur ce que tu expliques, je ne comprends plus.
Toi et ton épouse êtes salariés et ta situation ne te convient pas, ce qui est le cas d'environ 90% des Français. Il y a tout de même une certitude, c'est que ta situation personnelle ne fera que se dégrader. Je sais que c’est difficile à entendre mais un couple ou les 2 travaillent fait partie des privilégiés et aucune politique de rigueur ou de largesse ne cherchera à améliorer la situation des privilégiés.
Afin que tu ne viennes pas m’insulter je précise que je fais moi aussi partie de cette catégorie avec une épouse fonctionnaire. Dont notre pouvoir d’achat ne fera que reculer et ce encore plusieurs années, c’est une évidence quelque que soit l’élu, même si c’est Melenchon. Les considérations que tu prends en compte pour expliquer ton vote ne sont pas fondées et comme ceux qui en 2007 ont voté Sarkozy égoïstement tu pourrais très bien être super déçu dans 5 ans


#1685 lamthie25

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Posté 14 avril 2012 - 09:39

Citation (tranxen_200 @ 14 Apr 2012, 10:29) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (lamthie25 @ 13 Apr 2012, 23:03) <{POST_SNAPBACK}>
Concernant les niches fiscales en effet il y a débat. L'arrêt du dispositif Scelier mettrait dans la balance environ 100 000 emplois dans le secteur du batiment sans compter que même si ce dispositif permet de grosses exonérations d'impôts qui va prendre en charge la construction des appartements locatifs à loyers plafonnés? L'état mais avec quel argent? Bien le notre sans doute. Il faut faire attention à ce que le remède ne soit pas pire que le mal qu'il est censé soigner

Tout ce que le Scelier a contribué à faire, c'est enrichir les promoteurs immobiliers et à alimenter la bulle immobilière qui elle, pèse lourdement sur le niveau de vie des ménages dans les grandes villes (mais pas que).
Quant aux 100.000 emplois dans la balance, c'est un vieil argument du lobbying immobilier.
Ce dispositif est trop couteux.

La bulle immobilière est en train d'exploser à nouveau et les logements construits grâce (ou à cause) de ce dispositif sont toujours là. Je ne suis pas certain que dans l'immobilier, comme dans tous les autres domaines, la pénurie soit une bonne chose pour rendre accessible le logement à tous car je te rappelle qu'il manque toujours un nombre impressionnant de logements en France et les mises en chantier ont une forte tendance à baisser ce qui ne me semble pas une très bonne chose.
Une fois de plus si en effet on peut ne pas être satisfait de la difficulté que représente l'accès à la propriété en France, il ne faut pas oublier que nous ne sommes pas les plus défavorisés dans ce domaine. Si ça ne rassure pas, ça explique


#1686 Clyde

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Posté 14 avril 2012 - 09:53

Citation (lamthie25 @ 14 Apr 2012, 10:39) <{POST_SNAPBACK}>
je te rappelle qu'il manque toujours un nombre impressionnant de logements en France

C'est marrant car j'ai toujours trouvé que c'était un argument d'agent immobilier (ce que tu es peut-être).
Hormis les pauvres ou travailleurs pauvres, tout le monde a plus ou moins un toit donc s'il y avait beaucoup plus de logements, qui les occuperait ?

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1687 Clyde

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Posté 14 avril 2012 - 09:55

Citation (lamthie25 @ 14 Apr 2012, 10:39) <{POST_SNAPBACK}>
La bulle immobilière est en train d'exploser à nouveau

Là, je te rejoins.
On a d'ailleurs assisté à une baisse d'environ 15 % des prix des logements dans le Pays de Montbéliard depuis 2008, et je mettrais bien une pièce sur une baisse similaire dans les 3/4 ans à venir vu la sinistrose économique actuelle.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1688 bob33

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Posté 14 avril 2012 - 09:59

Citation (Clyde @ 14 Apr 2012, 10:53) <{POST_SNAPBACK}>
...
Hormis les pauvres ou travailleurs pauvres, tout le monde a plus ou moins un toit donc s'il y avait beaucoup plus de logements, qui les occuperait ?


sauf tout le respect que je te dois, c'est d'après moi une belle phrase de merde que tu viens de sortir !

les pauvres ou les travailleurs pauvres n'auraient pas le droit d'être logés ?

tout le monde à plus ou moins un toit ??? là je vois pas !

dis moi pour les très très pauvres, un emballage carton ça compte ?
Fais ce que dois et advienne que pourra

#1689 lamthie25

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Posté 14 avril 2012 - 10:02

Citation (Clyde @ 14 Apr 2012, 10:53) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (lamthie25 @ 14 Apr 2012, 10:39) <{POST_SNAPBACK}>
je te rappelle qu'il manque toujours un nombre impressionnant de logements en France

C'est marrant car j'ai toujours trouvé que c'était un argument d'agent immobilier (ce que tu es peut-être).
Hormis les pauvres ou travailleurs pauvres, tout le monde a plus ou moins un toit donc s'il y avait beaucoup plus de logements, qui les occuperait ?

Ce qui me surprendra toujours c'est que lorsque l'on évoque un problème soit disant insoluble il y a toujours quelqu'un pour venir expliquer qu'au final ce n'est pas un problème. Un agent immobilier ne vivra bien qu'avec l'augmentation du nombre de propriétaires ce qui n'a pas grand chose à voir ce que j'ai écrit plus haut.
Après je suis dans l'obligation de te dire amen.gif car si je ne suis plus agent immobilier, crise de 2008 oblige, je l'ai été pendant plusieurs années mais j'ai été obligé de fermer la boite et de licencier 3 personnes. Ceci me donne sans doute quelques arguments à faire valoir lorsque j'entends parler d'une interdiction de licencier ou de smic à 1700€ avec les charges en plus


#1690 Clyde

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Posté 14 avril 2012 - 10:25

Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 10:59) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 14 Apr 2012, 10:53) <{POST_SNAPBACK}>
...Hormis les pauvres ou travailleurs pauvres, tout le monde a plus ou moins un toit donc s'il y avait beaucoup plus de logements, qui les occuperait ?
sauf tout le respect que je te dois, c'est d'après moi une belle phrase de merde que tu viens de sortir !

les pauvres ou les travailleurs pauvres n'auraient pas le droit d'être logés ?

tout le monde à plus ou moins un toit ??? là je vois pas !

dis moi pour les très très pauvres, un emballage carton ça compte ?

Ai-je dit qu'ils n'en avaient pas le droit ? Je pense que tu as mal interprêté mon propos.
Se loger à un coût et ce n'est pas parce que des logements seront construits que les pauvres et travailleurs pauvres auront plus les moyens de loger à l'intérieur, même si ça pourra engendrer une légère pression à la baisse des prix.
Chaque ville a son lot de bâtiments non occupés, appartements vides etc...
La problématique que je soulignais, c'est que construire plus de logements ne permettra pas pour autant à ceux qui n'en ont déjà pas les moyens de pouvoir le faire une fois l'opération terminée.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1691 bob33

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Posté 14 avril 2012 - 10:35

Citation (Le pote au laid @ 13 Apr 2012, 23:53) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (bob33 @ 13 Apr 2012, 21:50) <{POST_SNAPBACK}>
le prochain qui va me faire gagner allègrement 60€ net par mois en plus ne servira qu'à me faire rattraper mon ancien niveau de salaire. Merci Sarkozy


Personne ne te fera gagner 60 euros net par mois en plus mon pauvre !
Si tu n'as pas encore intégré le fait qu'au lendemain des échéances électorales, une politique de rigueur sans précédent va être mise en place et ce, quelquesoit le vainqueur, et que seule la proximité de ces élections nous en a relativement préservés jusque là (oui je dis relativement car ton gel de salaire c'est peanuts comparé à ce qu'on subit les grecs, ce que subissent les espagnols, baisse de 30% des salaires des fonctionnaires entre autres joyeusetés, et ce qu'on subira tôt ou tard), tu te prépares un réveil difficile !

Y a des électeurs du FG qui ont un discours sensé ou vous êtes tous du même acabit ?
Parce que votre poulain lui, il a tout compris. Il va refuser de prendre part au gouvernement Hollande, et à l'automne, après l'annonce du plan de rigueur, il va ruer dans les brancards et se présenter comme le seul recours à gauche. En attendant, pour ton salaire, tu peux oublier...


non, non tous du même acabit. Rien dans la tête, que des écervelés insencés

de toute façon que ce soit un PS, un Modem ou un UMP cela ne fera que cumuler les plans d'austérité comme Papandreou en Grèce. Alors autant passer tout de suite au FdG, gagnons du temps !

je crois aux propositions du FdG en matière de soutien de croissance, en matière de relance de la consommation, en matière de partage de l'effort de participation à la nation en fonction des ses revenus (les 14 tranches d'impositions et surtout la dernière), en matière de répartition de la richesse produite, j'adhère à l'écart de 1 à 20 en matière de salaire etc, etc. Et de toute façon rien que le titre vaut le coup : "l'humain d'abord"

Tous vos commentaires méprisant n'y feront rien, je ne changerai pas d'avis bien au contraire



Fais ce que dois et advienne que pourra

#1692 bob33

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Posté 14 avril 2012 - 10:41

Citation (Clyde @ 14 Apr 2012, 11:25) <{POST_SNAPBACK}>
Ai-je dit qu'ils n'en avaient pas le droit ? Je pense que tu as mal interprêté mon propos.
Se loger à un coût et ce n'est pas parce que des logements seront construits que les pauvres et travailleurs pauvres auront plus les moyens de loger à l'intérieur, même si ça pourra engendrer une légère pression à la baisse des prix.
Chaque ville a son lot de bâtiments non occupés, appartements vides etc...
La problématique que je soulignais, c'est que construire plus de logements ne permettra pas pour autant à ceux qui n'en ont déjà pas les moyens de pouvoir le faire une fois l'opération terminée.


avec l'explication de texte ça passe mieux, mais ta première version était équivoque puisqu'elle permettait d'intepréter ma version !

j'ose même pas vous parler des premiers m3 d'eau et Kwatt gratuits pour les plus démunis, ça va encore vous faire tomber de votre fauteuil
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#1693 lamthie25

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Posté 14 avril 2012 - 10:45

Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 11:35) <{POST_SNAPBACK}>
non, non tous du même acabit. Rien dans la tête, que des écervelés insencés


Tous vos commentaires méprisant n'y feront rien, je ne changerai pas d'avis bien au contraire

En ce qui me concerne, je ne cherche à faire changer d'avis à personne. Ce que tu appelles du mépris, j'appelle cela du réalisme (hors bien sur Le Pen, Poutou ou Arthaud bien sur). Il y a une chose dont je suis certain c'est qu'en connaissant un peu mieux ta situation personnelle, tu risques de tomber de très haut et bien sûr plus dure sera la chute. Tu sembles oublier que le FdG n'est en fait qu'une branche minoritaire du PS qui n'arrivait pas à se faire entendre et que pour diriger, s'ils étaient élus ce à quoi je n'ose croire, ils auraient de toute façon besoin de toutes les autres branches de ce bon PS


#1694 FCSMFOREVER

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Posté 14 avril 2012 - 10:48

QUOTE (Pierre_Minus @ 13 Apr 2012, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>
21.43% d'augmentation ça reste colossal et ça va se répercuter. J'avoue ne pas comprendre comment on peut prendre le problème par-dessus la jambe à ce point.


J'ai cité un professeur d'économie de Sciences Po.

20% soit 350 € brut pour 2 millions de personnes touchant le SMIC pour le faire passer de 1400 à 1750. Soit par mois 700 millions, soit sur 12 mois 8,4 milliards sur 288 milliards de budget de l'état. Oui c'est bien évidemment impossible à financer. rolleyes.gif

Par exemple suppression des niches fiscales : 20 à 30 Milliards par an de revenus selon les experts.

Pour rappel : coût des heures défiscalisées de Sarkozy 4,5 Milliards par an qui seront supprimées.

Le ministère de la défense : 31 milliards de budget comprenant le coût des interventions extérieurs Lybie etc. C'est juste un exemple de coût important. Je dis pas qu'il faut le supprimer.

A voir où chacun met ses priorités. Moi mon choix est fait. Chacun fera le sien.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#1695 lamthie25

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Posté 14 avril 2012 - 10:52

Citation (bob33 @ Apr 2012, 11:41) <{POST_SNAPBACK}>
avec l'explication de texte ça passe mieux, mais ta première version était équivoque puisqu'elle permettait d'intepréter ma version !

j'ose même pas vous parler des premiers m3 d'eau et Kwatt gratuits pour les plus démunis, ça va encore vous faire tomber de votre fauteuil

Non absolument pas je reste bien assis, à condition que la définition de "plus démunis" soit correctement encadrée j’adhère à ce genre de proposition. Par contre de ton coté tu dois toi aussi adhérer aux conséquences que cela impliquera sur ta situation personnelle. Tous devront prendre l'argent ou il est pour financer toutes leurs propositions, pour peu bien sûr qu'ils les mettent en œuvre, et contrairement à ce que tu sembles penser, l'argent il est chez toit, chez moi et chez les 90% de ce que l'on appelle "Les Français moyens"


#1696 Le pote au laid

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Posté 14 avril 2012 - 11:02

Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 11:35) <{POST_SNAPBACK}>
Et de toute façon rien que le titre vaut le coup : "l'humain d'abord"


C'est sûr qu'un tel slogan venant d'un mec qui considère Castro et Chavez comme des démocrates, c'est imparable !

Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 11:35) <{POST_SNAPBACK}>
Tous vos commentaires méprisant n'y feront rien, je ne changerai pas d'avis bien au contraire


Je te rassure, personne ne fera changer d'avis personne.
Et niveau mépris, en comparaison de tes camarades FCSMFOREVER et ADFC, on a encore un peu de marge !
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1697 lamthie25

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Posté 14 avril 2012 - 11:03

Citation (FCSMFOREVER @ 14 Apr 2012, 11:48) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Pierre_Minus @ 13 Apr 2012, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>
21.43% d'augmentation ça reste colossal et ça va se répercuter. J'avoue ne pas comprendre comment on peut prendre le problème par-dessus la jambe à ce point.


J'ai cité un professeur d'économie de Sciences Po.

20% soit 350 € brut pour 2 millions de personnes touchant le SMIC pour le faire passer de 1400 à 1750. Soit par mois 700 millions, soit sur 12 mois 8,4 milliards sur 288 milliards de budget de l'état. Oui c'est bien évidemment impossible à financer. rolleyes.gif

Par exemple suppression des niches fiscales : 20 à 30 Milliards par an de revenus selon les experts.

Pour rappel : coût des heures défiscalisées de Sarkozy 4,5 Milliards par an qui seront supprimées.

Le ministère de la défense : 31 milliards de budget comprenant le coût des interventions extérieurs Lybie etc. C'est juste un exemple de coût important. Je dis pas qu'il faut le supprimer.

A voir où chacun met ses priorités. Moi mon choix est fait. Chacun fera le sien.

Ton explication pourrait tenir la route sauf que les 8.4 milliards d'euro n'ont rien à voir avec le budget de l'état puisqu'elle serait financer par les entreprises dont une grande partie sont encore privées. De plus ton calcul se base sur du brut mais ce que tu oublies (ou le super prof d'économie) c'est qu'il faut faire le calcul avec les charges sociales, tu peux donc multiplier presque par 2 le cout total et on arrive donc presque aux niches fiscales.
En plus tu oublies de compter tout ceux dont le salaire aujourd'hui se situe entre 1400 et 1750€ qui sont très nombreux (je crois que le salaire moyen est d'environ 1800€ je ne sais plus si c'est net ou brut), je pense que l'on là aussi presque multiplier encore par 2 le coût global.

Bien sur chacun met ses priorités ou il veut ce qui ne gêne le plus en général c'est que beaucoup feront un choix sans connaitre tous les tenants et aboutissants et que nos chers candidats basent leur campagne beaucoup plus sur la naïveté de leurs électeurs que sur des explications transparentes de la situation actuelle et à venir. Je ne parle pas forcément pour toi


#1698 Pierre_Minus

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Posté 14 avril 2012 - 11:18

Citation (FCSMFOREVER @ 14 Apr 2012, 11:48) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Pierre_Minus @ 13 Apr 2012, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>
21.43% d'augmentation ça reste colossal et ça va se répercuter. J'avoue ne pas comprendre comment on peut prendre le problème par-dessus la jambe à ce point.


J'ai cité un professeur d'économie de Sciences Po.

20% soit 350 € brut pour 2 millions de personnes touchant le SMIC pour le faire passer de 1400 à 1750. Soit par mois 700 millions, soit sur 12 mois 8,4 milliards sur 288 milliards de budget de l'état. Oui c'est bien évidemment impossible à financer. rolleyes.gif

Par exemple suppression des niches fiscales : 20 à 30 Milliards par an de revenus selon les experts.

Pour rappel : coût des heures défiscalisées de Sarkozy 4,5 Milliards par an qui seront supprimées.

Le ministère de la défense : 31 milliards de budget comprenant le coût des interventions extérieurs Lybie etc. C'est juste un exemple de coût important. Je dis pas qu'il faut le supprimer.

A voir où chacun met ses priorités. Moi mon choix est fait. Chacun fera le sien.

2 Millions de smicards, mais les autres ? Si tu veux revoir les salaires il faut revoir toutes les grilles. C'est incontournable, les +20% ça sera (ou plutôt ça serait) pour beaucoup de monde, et pas seulement pour les mecs à 1500€ mensuels qui deviendront mois payés que les smicards (l'objectif c'est 1700€ nets).

C'est pas l'Etat qui va payer : ce sont les entreprises. A qui en plus, on supprimerait donc les aides et on interdirait, ou règlementerait encore plus durement, le licenciement ? Et concernant les (très) petites entreprises, on ajoute à cela l'impossibilité de toute souplesse via les 35h obligatoires ? C'est cohérent ?

Si on veut parler du public, je crois qu'on a environ 6M de fonctionnaires ou "assimilés", quel est la part de leur rémunération dans le budget de l'Etat ? 20, 25, 30, 40% ? Donc sur 280 Milliards de budget on arrive au choix, à 70, 84 ou 110 Milliards à trouver.

Je crois comme Iamthie25 ou Slow Pulse Boy que les premiers à payer ça sera des mecs comme toi et moi. En soi ça ne me dérange bien évidemment pas de payer des impôts mais 1) il faut que ça reste raisonnable et 2) c'est le fait qu'on nous le cache qui m'irrite. Je ne me leurre pas, on va payer c'est la situation qui l'exige, mais là la couleuvre (ou autre ustensile) est plus grosse que chez les autres.

Les "coupes" dans le budget en effet chacun les trouvera où bon lui semble ; pour moi par exemple, la Lybie c'est pas notre problème, jouer les gros bras pour tenter maladroitement de sauver les apparences quant à notre rayonnement international, non merci (les apparences, la spécialité de Sarkozy). Nous ne sommes pas assez riches pour ça, la preuve. Par contre les aides aux entreprises, on peut peut être les moduler plutôt que les supprimer arbitrairement.

Occupons-nous de nos 3M de chômeurs, et donc de la réindustrialisation du pays car ce n'est pas avec des services tertiaires qu'on peut compter sur une économie saine (la preuve depuis 3-4 ans). Aider les entreprises tout en leur demandant des comptes me semble plus raisonnable que la vision d'un Mélenchon qui nous présente le patronat comme l'ennemi à abattre.

#1699 Le pote au laid

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Posté 14 avril 2012 - 12:03

Citation (Pierre_Minus @ 14 Apr 2012, 12:18) <{POST_SNAPBACK}>
pour moi par exemple, la Lybie c'est pas notre problème, jouer les gros bras pour tenter maladroitement de sauver les apparences quant à notre rayonnement international, non merci (les apparences, la spécialité de Sarkozy).


Si justement, c'est devenu notre problème parce qu'on est intervenu !
Certes, on peut toujours m'opposer que cette intervention a probablement épargné la vie de nombreux civils, mais elle va en coûter bien d'autres. Ce qui se passe actuellement au Mali avec le retour des mercenaires surarmés employés naguère par feu le colonel n'est que la 1ère conséquence internationale directe de cette grosse connerie pour laquelle Sarkozy porte une large part de responsabilités.
BHL étant la boussole qui indique le sud, c'était quand même largement prévisible !
D'ailleurs, on ne l'entend guère sur la Syrie le philosophe des lumières.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1700 bob33

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Posté 14 avril 2012 - 12:29

Citation (Le pote au laid @ 14 Apr 2012, 12:02) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 11:35) <{POST_SNAPBACK}>
Et de toute façon rien que le titre vaut le coup : "l'humain d'abord"


C'est sûr qu'un tel slogan venant d'un mec qui considère Castro et Chavez comme des démocrates, c'est imparable !

Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 11:35) <{POST_SNAPBACK}>
Tous vos commentaires méprisant n'y feront rien, je ne changerai pas d'avis bien au contraire


Je te rassure, personne ne fera changer d'avis personne.
Et niveau mépris, en comparaison de tes camarades FCSMFOREVER et ADFC, on a encore un peu de marge !


Et ça te fais pas mal au cul de voir que des policiers et/ou gendarmes soient obligés de vendre du matériel saisi pour pouvoir payer le consommable de leur bureau (ampoule, fourniture de bureau etc) voire pire de l'essence pour leurs véhicules de service ?

Je te laisse me raconter que l'austérité serait inévitable, qui que l'on place à l'Elysée, voire même qu'elle serait souhaitable pour le bon redressement de la France

JLM propose de s'en sortir sans l'austérité, moi je dis banco

Et puis j'aime aussi assez (voire beaucoup) ce que NA de LO a dit l'autre soir sur F2 en répondant au journaliste économique. En gros elle n'aurait aucun état d'âme de passer de la dictature du capital à la dictature du prolétariat !
Fais ce que dois et advienne que pourra

#1701 Le pote au laid

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Posté 14 avril 2012 - 12:47

Sache tout d'abord qu'en 1995, j'utilisais déjà mon portable personnel pour aller auditionner à l'extérieur, que j'achetais la plupart de mes fournitures et ramenais mon magnétoscope personnel pour pouvoir visionner les K7 saisies, ou encore que les inspecteurs vésuliens utilisaient une 405 comptant 400.000 kms au compteur dont il fallait maintenir la vitre conducteur avec la main à la moindre vibration.
Alors bien sûr, je suppose que ça ne s'est pas arrangé depuis, mais je doute que beaucoup chez nous comptent sur Mélenchon pour nous acheter des crayons...

Plus globalement, dis moi ou et quand un gouvernement ou pouvoir plus ou moins proche des idées du FdG a permis d'amélioration la vie ou le niveau de vie du peuple ?
La question n'est plus de savoir si l'austérité est souhaitable ou non, sauf à vivre au pays des bisounours, mettre des oeillères et s'enfoncer la tête dans le sable, mais de prendre les bonnes mesures pour qu'elle soit la moins durable possible. Revenir sur la loi Rotschild et quitter la chimère européenne pourraient être un bon début ! En ce qui me concerne, je trouve Dupont-Aignan plus clair sur le sujet que Melenchon et son programme économique plus sérieux.

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#1702 bob33

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Posté 14 avril 2012 - 12:51

Citation (Le pote au laid @ 14 Apr 2012, 13:47) <{POST_SNAPBACK}>
...
mais je doute que beaucoup chez nous comptent sur Mélenchon pour nous acheter des crayons...


Mais qui alors ? Dis nous vite, ne nous laisse pas dans l'obscurité plus longtemps !
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#1703 bob33

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Posté 14 avril 2012 - 12:56

Citation (Le pote au laid @ 14 Apr 2012, 13:47) <{POST_SNAPBACK}>
...
des crayons
...


et vous en feriez quoi !!! dehors.gif
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#1704 JUDAS

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Posté 14 avril 2012 - 12:56

Citation (Le pote au laid @ 14 Apr 2012, 13:47) <{POST_SNAPBACK}>
Alors bien sûr, je suppose que ça ne s'est pas arrangé depuis, mais je doute que beaucoup chez nous comptent sur Mélenchon pour nous acheter des crayons...

En tout cas il pointe pas en haut des sondages côté policiers....

#1705 lamthie25

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Posté 14 avril 2012 - 12:56

Citation (Pierre_Minus @ 14 Apr 2012, 12:18) <{POST_SNAPBACK}>
Occupons-nous de nos 3M de chômeurs, et donc de la réindustrialisation du pays car ce n'est pas avec des services tertiaires qu'on peut compter sur une économie saine (la preuve depuis 3-4 ans). Aider les entreprises tout en leur demandant des comptes me semble plus raisonnable que la vision d'un Mélenchon qui nous présente le patronat comme l'ennemi à abattre.

Moi je ne dirais pas occupons de nos 3M de chômeurs mais plus occupons de nos vrais pauvres. On fait dire ce que l'on veut au chiffres, certes on dénombre aujourd'hui environ 3M de chômeurs mais il faudrait plutôt parler de l'évolution de la durée moyenne d’inactivité car dans ces fameux 3M combien y sont plus de 6M? Combien sont indemnisés à plus de X milliers d'euro par mois? Le chômage de longue durée est un fléau mais le nombre total de chômeurs pris seul ne veut en soit rien dire, j'en connais dont les allocations sont à niveau que je n'atteindrai jamais en travaillant. Après pour le reste rien à dire, la survie du pays ne passera jamais par le développement du tertiaire à plus forte raison si ce dernier se développe avec les deniers de l'état


#1706 Le pote au laid

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Posté 14 avril 2012 - 13:02

Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 13:51) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Le pote au laid @ 14 Apr 2012, 13:47) <{POST_SNAPBACK}>
...
mais je doute que beaucoup chez nous comptent sur Mélenchon pour nous acheter des crayons...


Mais qui alors ? Dis nous vite, ne nous laisse pas dans l'obscurité plus longtemps !


Sur personne tant qu'on ne modifiera pas la direction du bus !
Après, c'est édité la-haut !
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#1707 lamthie25

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Posté 14 avril 2012 - 13:03

Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 13:51) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Le pote au laid @ 14 Apr 2012, 13:47) <{POST_SNAPBACK}>
...
mais je doute que beaucoup chez nous comptent sur Mélenchon pour nous acheter des crayons...


Mais qui alors ? Dis nous vite, ne nous laisse pas dans l'obscurité plus longtemps !

Je pense que la plus grande différence entre nous n'est pas sur le nom du candidat mais plutôt sur le constat que la gravité de la situation nous fera passer par des moments très difficile et qu'aucun candidat nous évitera cela. Contrairement à toi, nous sommes nombreux à penser que la situation est loin d'être bonne mais que cela pourrait encore être bien pire. Quel que soient les régimes politiques constatés dans le monde même si c'est assez difficile à comprendre ou à imaginer, nous sommes en France très privilégiés même si j'ai compris qu'il n'était pas bien vu d'utiliser la comparaison


#1708 Le pote au laid

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Posté 14 avril 2012 - 13:05

Citation (bob33 @ 14 Apr 2012, 13:56) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Le pote au laid @ 14 Apr 2012, 13:47) <{POST_SNAPBACK}>
...
des crayons
...


et vous en feriez quoi !!! dehors.gif



Heuuuuu, les planter dans les yeux de FCSMFOREVER, on peut ?
En plus pénalement, on ne risque rien, il est déjà aveugle ! C'est comme planter un couteau dans un mort, une infraction impossible qu'on appelle ça !
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#1709 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 14 avril 2012 - 13:06

Citation (Clyde @ 14 Apr 2012, 10:53) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (lamthie25 @ 14 Apr 2012, 10:39) <{POST_SNAPBACK}>
je te rappelle qu'il manque toujours un nombre impressionnant de logements en France

C'est marrant car j'ai toujours trouvé que c'était un argument d'agent immobilier (ce que tu es peut-être).
Hormis les pauvres ou travailleurs pauvres, tout le monde a plus ou moins un toit donc s'il y avait beaucoup plus de logements, qui les occuperait ?

Ce n'est pas un argument d'agent immobilier, c'est un argument de quelqu'un qui connait le problème.
Dans les logements existants, beaucoup sont inadaptés car construits il a 25-45 ans quand la taille des familles n'était pas la même, ont vieilli, 3 millions 6 de personnes sont mal logées, participent affreusement à notre dépendance énergétique...

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1710 FCSMFOREVER

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Posté 14 avril 2012 - 13:06

QUOTE (lamthie25 @ 14 Apr 2012, 12:03) <{POST_SNAPBACK}>
Ton explication pourrait tenir la route sauf que les 8.4 milliards d'euro n'ont rien à voir avec le budget de l'état puisqu'elle serait financer par les entreprises dont une grande partie sont encore privées.


Le financement sera au départ public le FG est conscient que certaines PME ne pourraient tenir la route avec une telle augmentation de salaire.

Le rythme donné, l'économie relancée le financement sera ensuite privé et à la charge des entreprises mais seulement dans 2 ou 3 ans.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche





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