7372 réponses à ce sujet

[MickaN12]

Voici un article à décharge pour Froome qui mérite d'être lu me semble t-il.

Froomi et Sky

http://46.105.15.116...en-chris-froome

Je remet le lien pour ceux qui comme moi arrive sur le site de vélo pro et chercher l'article.
Effectivement, ça mérite d'être lu, ça détaille bien ce qui joue en faveur des Sky.

Une chose est sûre : ils sont mieux organisés, mieux préparés, mieux équipés, mieux entraînés que n'importe quelle autre équipe.

[John Locke]

Voici un article à décharge pour Froome qui mérite d'être lu me semble t-il.

Froomi et Sky

Merci pour l'article.
J'y souscris évidemment du premier au dernier mot.

[OMD7590]

Moi j'aime bien celui-là

[Khrysaor]

Menteur ou dopé?

[tracy]

Mention spéciale à Bardet et à Pinot pour leur final aujourd'hui
Arrêter de rouler près de l'arrivée et se faire gratter comme des gamins, hallucinant

Ils étaient peut-être en train d'écouter Thierry Adam qui promettait une victoire française ?

[John Locke]

Pourquoi les Français sont-ils moins bons ?
Magnifique illustration aujourd'hui par la doublette Bardet-Pinot. Le premier est chafouin de voir le second revenir sur lui, le laisse donc rouler, mais celui-ci est chiffon quand même aussi de devoir emmener l'autre à la victoire. Résultat, l'Angleterre triomphante, glorieuse et intrépide les avale en une bouchée.
Qu'est-ce qu'ils sont cons putain.

[tracy]

Tsonga - Mahut, Bardet-Pinot

Même combat

[Roman]

Pourquoi les Français sont-ils moins bons ?
Magnifique illustration aujourd'hui par la doublette Bardet-Pinot. Le premier est chafouin de voir le second revenir sur lui, le laisse donc rouler, mais celui-ci est chiffon quand même aussi de devoir emmener l'autre à la victoire. Résultat, l'Angleterre triomphante, glorieuse et intrépide les avale en une bouchée.
Qu'est-ce qu'ils sont cons putain.

C'est surtout à Pinot, je pense, de prendre la roue de Cummings quand celui-ci arrive lancé.

[tracy]

Pourquoi les Français sont-ils moins bons ?
Magnifique illustration aujourd'hui par la doublette Bardet-Pinot. Le premier est chafouin de voir le second revenir sur lui, le laisse donc rouler, mais celui-ci est chiffon quand même aussi de devoir emmener l'autre à la victoire. Résultat, l'Angleterre triomphante, glorieuse et intrépide les avale en une bouchée.
Qu'est-ce qu'ils sont cons putain.

C'est surtout à Pinot, je pense, de prendre la roue de Cummings quand celui-ci arrive lancé.

Jamais Cummings doit revenir, il n'y a qu'avec des français qu'on voit ça

(Bianchi, le double, le tour) journée de merde, journée de merde

[chebix]

Se sont fait avoir comme des bleus j'ai la rage

[Nico]

Quels couillons. Bardet fait exploser le groupe, Pinot le rejoint. A lui de faire l'effort? Nenni ma foi dit le froussard qui évidemment se chiera dessus au premier virage en descente, laissant le rosbif gagner l'étape. Mais c'est pas Dieu possible d'être aussi cons.

Piner Bardot, le rêve d'une génération, le désespoir d'une autre.

[cdsb90]

Tellement sur d'eux, ils se voyaient plus fort dans une arrivée en semi-descente avec leur physique de gringalet face à un costaud rouleur. Jamais ils doivent laisser revenir cet english. Mention spéciale à la FDJ et AG2R qui ne sont guère plus malin que leurs cyclistes. Bref, ces deux guignols font honte au cyclisme français mais d'un côté j'espère qu'ils tireront une leçon pour la suite. On a le talent dans les jambes mais rien dans le sifflard.

[Soch-Aliens vs Predators]

Et quelle leçon devrait-ils en tirer ?

Ce ne sont pas les championnats du monde et l'équipe de France, c'est le tour de France et deux gars, l'un 3e, l'autre 6e du dernier Tour de France, qui avaient chacun une pancarte de vainqueur possible dans le dos pour les 15 mange-grains de l'échappée d'une part et, d'autre part, comme plus grand rival, celui avec lequel vous leur reprocher de ne pas avoir collaboré.

Il se trouve en plus que ces mecs ont le même âge et sont adversaires depuis 10 ans avec tous les passifs que cela suppose...

Si vraiment Pinot a perdu cette étape ce n'est pas dans les derniers hectomètres ne vous en déplaise, c'est en faisant une montée les yeux rivés sur ses indicateurs notamment de pulsations et en accordéonnant toute la côte, en étant tout simplement pas assez fort pour déposer Bardet quand il l'eut rejoint.
Voilà, Nibali a attaqué sans faire attention à son cardiomètre et il a perdu; Pinot a fait très attention à son appareil et il a perdu.

Après le pitoyable c'est Bardet qui n'a rien foutu de la journée ni rien fait faire à Bakelants et qui tape ses petites mains sur son guidon de frustration. Quand tu tentes un hold-up et que tu te fais prendre, la décence recommande de ne pas reprocher à la patrouille d'avoir fait son travail.

[John Locke]

Personnellement, le fait qu'ils soient tous les deux Français n'implique en rien qu'ils auraient de facto du collaborer à cause de cette donnée, si c'est ce que tu as compris.
On est juste loin de la mentalité de gagneurs qu'affichent par exemple les Anglais ou que Jalabert ou Virenque affichaient en leur temps, indépendamment de toute histoire de dopage. Aucune prise de risque, aucune folie, aucune insouciance. Les mecs roulent et cela semble écrit qu'ils vont se vautrer dans l'échec. Mentalité de petits joueurs, et je ne sais pas d'où ça vient, mais ça gangrène le cyclisme français. Les deux avaient juste à foncer sans se poser de question, et on s'en fiche de savoir lequel doit rouler davantage que l'autre, il faut juste y aller.
Mais en effet, Pinot perd la course déjà bien avant. Ou plutôt, il aurait dû la gagner bien avant. Une preuve de plus qu'ils sont à côté de leurs pompes.
Bref, des couillons.

[Pper]

Je rajouterais à ce que vient de dire JL, que je suis exaspéré quand j'entends le directeur sportif de l'AG2R se plaindre de la retransmission TV qui ne montraient que le peloton maillot jaune ce qui fait qu'il n'a pas pu prévenir son coureur de l'arrivée de l'Anglais. Mais son coureur n'est pas capable de penser par lui-même en fonction de ses sensations ?
Ca devient cycling manager. A force de vouloir tout contrôler finalement, ils ne contrôlent plus rien.

[cdsb90]

Les sportifs ont-ils trouvé la nouvelle formule magique?

[Le pote au laid]

Je rajouterais à ce que vient de dire JL, que je suis exaspéré quand j'entends le directeur sportif de l'AG2R se plaindre de la retransmission TV qui ne montraient que le peloton maillot jaune ce qui fait qu'il n'a pas pu prévenir son coureur de l'arrivée de l'Anglais.

La retransmission TV (en mode zapping) nous a surtout privés nous de pouvoir analyser avec précision et justesse le pourquoi du comment !
De ce que l'on peut entrevoir l'espace de quelques secondes, c'est un Bardet qui jette des regards inquiets en arrière et ne réagit pas d'un cil lorsque le retour du pistard est effectif, et un Pinot fixé sur l'avant, probablement surpris par ce vent venu d'outre-Manche qui l'enrhume et qui, une fois la surprise passée, ne parvient pas à boucher les 5m fatidiques. Il eût été éclairant de voir où se trouvait l'anglois au moment où Pinot rejoignait Bardet.

[John Locke]

Les Sky m'étaient sympathiques avant, eh bien l'attitude d'une partie des "connaisseurs", de la majorité de ceux qui n'y connaissent rien mais ont un avis sur tout, et de certains journaliste ne fait qu'accentuer mon empathie à leur égard.

[Le pote au laid]

Je suis moins conciliant. Voir Porte mener un train d'enfer pour Froome dans la 1ère étape pyrénéenne puis, son boulot accompli, être capable de revenir comme une balle sur Quintana pour le priver de la bonif', j'avoue que ça m'a chatouillé la couenne bien davantage que de voir Froome virevolter la soquette légère.
Après, que la Sky ne marche pas à l'eau claire, c'est l'évidence même, et c'est pas de cette année. La seule question que je me pose est de savoir s'ils disposent de quelque chose que la Saxo, la BMC, Astana ou Movistar n'ont pas. Autrement dit, est-ce que la hiérarchie des 10 premiers se trouverait modifiée à préparation égale ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Beau gaspillage de force de Pinot dans une étape sans intérêt car ingagnable.
Non seulement Rolland est nul, mais il est contagieux.
Visiblement chez certains l'important est moins de gagner que de donner l'impression d'avoir essayer.

Pendant ce temps, Démarre qui a crapahuté ridiculement dans le Tourmalet et s'est pris pour Vuillermoz à Rodez fait partie des trois seuls sprinters lâchés tandis que Degenkolb, Kristoff sont là.

[John Locke]

Je suis moins conciliant. Voir Porte mener un train d'enfer pour Froome dans la 1ère étape pyrénéenne puis, son boulot accompli, être capable de revenir comme une balle sur Quintana pour le priver de la bonif', j'avoue que ça m'a chatouillé la couenne bien davantage que de voir Froome virevolter la soquette légère.
Après, que la Sky ne marche pas à l'eau claire, c'est l'évidence même, et c'est pas de cette année. La seule question que je me pose est de savoir s'ils disposent de quelque chose que la Saxo, la BMC, Astana ou Movistar n'ont pas. Autrement dit, est-ce que la hiérarchie des 10 premiers se trouverait modifiée à préparation égale ?

Non mais Porte, il donne 95% des réserves globales dont il dispose pour le Tour sur la première grande ascension pour aider son leader à assommer la course et après, il se déconfit et rentre dans le rang.
C'était déjà le cas en 2013. En tout cas, ça ne chatouille rien chez moi quand je regarde l'essentiel de son oeuvre somme toute plus que moyenne. D'autant que Quintana est loin de m'impressionner.

Après, que "c'est une évidence que la Sky ne marche pas à l'eau claire", ben non justement, pas selon moi. Voir l'article posté par l'Alien il y a quelques jours mais bien d'autres choses encore. L'ascension de Froome au Plateau de Beille est la vingtième performance de l'Histoire dans ce col, alors qu'il a été attaqué environ 728 fois par tous ses adversaires.
Mets Froome face à Armstrong, Zülle, Escartin, Pantani, Heras, Berzin et compagnie, et tu vas te marrer.

Je suis sans doute naïf, ou alors j'ai un respect trop profond de la présomption d'innocence, mais je n'ai jamais vu un coureur se défendre de tout dopage avec autant de vigueur. La plupart ont toujours fui ces questions-là.
Il aura l'air sacrément con s'il tombait un jour. J'ai du mal à imaginer ce type-là se fourvoyer à ce point dans le mensonge, parce qu'il est à des années lumières d'un Armstrong en terme de communication, de manipulation, de réseau etc.
Que David Walsch l'ait suivi pendant une année entière et n'ait rien trouvé de louche alors que Froome lui ouvrait toutes les portes est quand même un signal plus fort que n'importe quoi à mes yeux, non pas pour le disculper de tout soupçon si les gens ont envie de rester méfiants, mais au moins pour ne pas en arriver à lui jeter de la pisse sur la gueule.

[GauchixHBCM]

Froome est bon mais les autres sont nuls tactiquement. Aujourd'hui, les Sky n'ont pas donné un coup de pédale.

Maintenant pour les Alpes, une chance pour Quintana et les Movistar est d'essayer de créer du mouvement en partant de loin. L'étape de jeudi avec le col Bayard en entrée, de vendredi avec le col de Chaussy sont des opportunités.

J'espère juste que Nibali, Contador ou Van Garderen ne se contenteront pas de rouler pour assurer un podium.

J'espère aussi que Valverde agissent très tôt en électron libre pour user les équipiers de Sky en début d'étape (la movistar avait réussi en 2013 à isoler Froome dans une étape des Pyrénnées)

Sinon, demain, une petite piecette sur Voeckler

[Le pote au laid]

@JL
Ma religion est faite depuis le succès de Wiggins et cette éclosion subite du cyclisme sur route anglais (arrivant curieusement peu de temps après une autre "génération spontanée" britannique, celle des pistards qui se mirent du jour au lendemain à ridiculiser les Morelon boys, jusque là intouchables).
Hors contrôle positif, le dopage n'est pas facile à établir, surtout lorsqu'il est individuel (sauf cas caricatural type Florence Griffith-Joyner qui améliore son record d'une demi-seconde en un an), mais lorsqu'il est collectif et aussi efficace que celui de la mythique équipe d'athlètes chinoises de tante Ma, il n'est guère besoin de se pencher sur les courbes de performance et la VO2 max.
Quant à la perf' de Froome au plateau de Beille, elle est certes quasi-anodine mais vu les conditions météo, et l'absence de nécessité d'attaquer pour l'intéressé, elle n'est pas des plus représentatives du niveau du bonhomme. Par contre (si tant est que les journalistes de Stade 2 aient bien fait leur boulot), la puissance qu'il a développé dans le dernier col de la 1ère étape pyrénéenne n'avait jusque là été atteinte que par quelques coureurs, tous rattrapés tôt ou tard par la patrouille.

De toute façon, ne discute pas, j'ai décidé que ce serait mon week-end spécial perfide Albion. Murray est une crevure et Froome est un truand, épicétou !

[cdsb90]

Beau gaspillage de force de Pinot dans une étape sans intérêt car ingagnable.
Non seulement Rolland est nul, mais il est contagieux.
Visiblement chez certains l'important est moins de gagner que de donner l'impression d'avoir essayer.

Pendant ce temps, Démarre qui a crapahuté ridiculement dans le Tourmalet et s'est pris pour Vuillermoz à Rodez fait partie des trois seuls sprinters lâchés tandis que Degenkolb, Kristoff sont là.

Il est clair que cette échappée de Pinot était absurde. Il aurait pu viser l'étape de demain ou dans les alpes. Incompréhensible.

[Soch-Aliens vs Predators]

Impossible pour celle de demain : se termine par une descente

[cdsb90]

Impossible pour celle de demain : se termine par une descente

Je le trouve mieux en descente cette année tout de même, il arrive à ne plus se faire distancer, il est dans la moyenne. En prenant un peu d'avance dans le dernier col ça aurait été faisable.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je crois que cette descente est difficile. Il arrive à descendre des voies larges avec des virages pas trop serrés, tout le contraire de ce qui sera proposé aujourd'hui.
Sinon l'explication d'hier "Le Classement de meilleur grimpeur pourrait être un objectif."

Avec les points doublés pour le vainqueur au sommet des cols, ce n'est, à mon avis, pas en passant 100 km en tête par 36°, alors qu'on a prétendu en première semaine ne pas supporter la chaleur, une 2e étape consécutive pour un bilan de 6 points CLM qu'on fait la meilleure préparation à la conquête du maillot.

Mais ne soyons ni sévère ni dupe, la première semaine la FDJ n'a rien fichu et elle met aujourd'hui les bouchées doubles pour se rattraper d'une façon un peu désordonnée. Les justificatifs sont inventés a posteriori.

Par ailleurs avec Morabito HS et Géniez dans les choux, Pinot n'aura aucun soutien dans les Alpes.

[John Locke]

J'ai pas encore regardé le profil en détail, mais la descente du Col de Manse, c'est bien la Rochette non ?
Si c'est le cas, elle est effectivement très difficile, c'est là où Beloki a vu sa carrière brisée et où Armstrong est parti faire du cyclo-cross en 2003. Et Vinokourov avait fait la différence dans cette descente.
Nibali serait bien inspiré de faire pareil aujourd'hui.

[GauchixHBCM]

Je crois que cette descente est difficile. Il arrive à descendre des voies larges avec des virages pas trop serrés, tout le contraire de ce qui sera proposé aujourd'hui.
Sinon l'explication d'hier "Le Classement de meilleur grimpeur pourrait être un objectif."

Avec les points doublés pour le vainqueur au sommet des cols, ce n'est, à mon avis, pas en passant 100 km en tête par 36°, alors qu'on a prétendu en première semaine ne pas supporter la chaleur, une 2e étape consécutive pour un bilan de 6 points CLM qu'on fait la meilleure préparation à la conquête du maillot.

Mais ne soyons ni sévère ni dupe, la première semaine la FDJ n'a rien fichu et elle met aujourd'hui les bouchées doubles pour se rattraper d'une façon un peu désordonnée. Les justificatifs sont inventés a posteriori.

Par ailleurs avec Morabito HS et Géniez dans les choux, Pinot n'aura aucun soutien dans les Alpes.

encore une fois, ton sens tactique l'emporte

Pour le maillot à pois, il faut gagner ou sur le podium des étapes avec arrivée en altitude.

Donc, le maillot à pois, ira au plus régulier sur les arrivées à Pra Loup, à La Toussuire et à l'Alpe d'Huez donc à mon avis Froome ou Quintana

[GauchixHBCM]

J'ai pas encore regardé le profil en détail, mais la descente du Col de Manse, c'est bien la Rochette non ?
Si c'est le cas, elle est effectivement très difficile, c'est là où Beloki a vu sa carrière brisée et où Armstrong est parti faire du cyclo-cross en 2003. Et Vinokourov avait fait la différence dans cette descente.
Nibali serait bien inspiré de faire pareil aujourd'hui.

oui, mais l'approche à été modifié.

C'est la dernière étape pour les baroudeurs à mon sens. Dernière chance pour Voeckler, Fédrigo, Chavanel de briller sur ce tour.
Il devrait y avoir de nombreux candidats aux échappées dès le départ.