Excellent.
Pointage sur l'actu'
#16831
Posté 29 novembre 2013 - 19:00
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#16832
Posté 29 novembre 2013 - 19:57
Raaa Taubira gna gna Banania, justice française laxiste, juges gauchistes, raaa gnarf, grugru gru, décadence, krak krak...
A tribe called quest represent, represent
#16833
Posté 29 novembre 2013 - 21:16
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#16834
Posté 30 novembre 2013 - 08:46
A tribe called quest represent, represent
#16835 Invité_David Besançon_*
Posté 30 novembre 2013 - 09:36
#16836
Posté 30 novembre 2013 - 09:37
Pour qu'une décision de la cour européenne des droits de l'homme s'applique dans un pays, il faut au préalable que ce pays ait "adhéré" (conventions, protocoles...)
Encore un exemple de perte de souveraineté ou le droit national est bafoué, en premier lieu à cause de nos politiciens.
#16837
Posté 30 novembre 2013 - 10:11
Pour qu'une décision de la cour européenne des droits de l'homme s'applique dans un pays, il faut au préalable que ce pays ait "adhéré" (conventions, protocoles...)
Encore un exemple de perte de souveraineté ou le droit national est bafoué, en premier lieu à cause de nos politiciens.
Et n'importe quel pays au système législatif à peu près développé prévoirait l'internement en centre psychiatrique sécurisé, pour ce genre de cas. Que le gars soit libéré de prison, c'est une chose, mais que sait-on de ses nouvelles conditions de vie et de suivi, au juste ?
#16838 Invité_David Besançon_*
Posté 30 novembre 2013 - 10:25
#16839
Posté 30 novembre 2013 - 10:53
Ha ha tu lâches rien sur la prostitution toi !
Dès que le chômage dans la catégorie A baisse un tout petit peu tu fais diversion avec des sous-sujets au lieu de glorifier notre Président !
#16840
Posté 30 novembre 2013 - 11:54
Pour je ne sais quel tabou moral, on se refuse à faire ce que tous les pays développés ont fini par accepter: légaliser les bordels et les surveiller. Ce n'est peut-être pas idéal, mais toutes les autres solutions sont pires et celle que nos chers députés vont choisir la pire de toutes ! L'exemple de la prohibition aux Etats-Unis n'aura servi à rien.
Dans la foulée, on va limiter la vitesse à 80 km/h sur les nationales parce que nos dirigeants font une fixette sur un chiffre ! On va faire chier 60 millions de personnes pour que le nombre de tués baisse de quelques centaines et passe en dessous des 2000 par an. Le prochain décidera que 2000 c'est deux fois trop et on devra alors rouler à 60 .
Allez messieurs encore un petit effort, interdisez le tabac et l'alcool. Orwell n'est plus si loin...
#16841
Posté 30 novembre 2013 - 12:00
Pour mémoire :
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#16842
Posté 30 novembre 2013 - 12:02
Orwell n'est plus si loin...
ORWELL se définissait comme socialiste, normal donc qu'il ne soit pas si loin.
#16843
Posté 30 novembre 2013 - 12:29
Ben justement ça vient d'être rejeté.
#16844
Posté 30 novembre 2013 - 12:48
Pour je ne sais quel tabou moral, on se refuse à faire ce que tous les pays développés ont fini par accepter: légaliser les bordels et les surveiller. Ce n'est peut-être pas idéal, mais toutes les autres solutions sont pires et celle que nos chers députés vont choisir la pire de toutes ! L'exemple de la prohibition aux Etats-Unis n'aura servi à rien.
Dans la foulée, on va limiter la vitesse à 80 km/h sur les nationales parce que nos dirigeants font une fixette sur un chiffre ! On va faire chier 60 millions de personnes pour que le nombre de tués baisse de quelques centaines et passe en dessous des 2000 par an. Le prochain décidera que 2000 c'est deux fois trop et on devra alors rouler à 60 .
Allez messieurs encore un petit effort, interdisez le tabac et l'alcool. Orwell n'est plus si loin...
Je suis absolument opposé à une loi pénalisant les clients, je suis plutôt favorable à la réouverture des bordels, et pourtant, ce qu'il se passe en Allemagne interpelle. Pourquoi, alors que le pays permet depuis des années d'offrir aux prostituées une couverture sociale, seules 44 d'entre elles (sur 400'000 environ) ont fait la démarche ?
La misère de ces filles me paraît être totale.
#16845
Posté 30 novembre 2013 - 13:43
Mais bon, l'argument employé à tour de bras par les défenseurs de cette loi n'en est pas un. Bien sûr que la quasi totalité de ces filles sont dans la misère sociale et qu'elles n'ont pas choisi ce métier, personne ne le discute, et alors ? Qu'est-ce que cette loi va y changer ? Il y aura toujours de la prostitution, quelque soit la législation. Si les pires dictatures n'en sont jamais venues à bout, ce n'est pas une loi dans un pays démocratique qui va y parvenir.
Les partisans de cette loi sont à un niveau de naïveté rarement atteint. On va glisser le problème sous le tapis pour ne plus le voir, mais sous le tapis c'est rarement joli et sécurisé...
#16846
Posté 30 novembre 2013 - 15:42
Mais bon, l'argument employé à tour de bras par les défenseurs de cette loi n'en est pas un. Bien sûr que la quasi totalité de ces filles sont dans la misère sociale et qu'elles n'ont pas choisi ce métier, personne ne le discute, et alors ? Qu'est-ce que cette loi va y changer ? Il y aura toujours de la prostitution, quelque soit la législation. Si les pires dictatures n'en sont jamais venues à bout, ce n'est pas une loi dans un pays démocratique qui va y parvenir.
Les partisans de cette loi sont à un niveau de naïveté rarement atteint. On va glisser le problème sous le tapis pour ne plus le voir, mais sous le tapis c'est rarement joli et sécurisé...
Sarkozy a fait la même chose avec sa loi sur le racolage passif.
Eric Tabarly
#16847
Posté 30 novembre 2013 - 16:43
Ce chiffre, je pense qu'il ne s'agit pas du nombre de morts (dont ils se branlent à mon avis) mais nombre de millions supplémentaires qu'une telle mesure rapporterait.
#16848
Posté 30 novembre 2013 - 16:46
Là encore, j'ai une lecture différente de la chose.
Je pense qu'ils pénalisent les clients car ils n'ont pas le courage de s'attaquer frontalement à la traite d'être humains.
#16849
Posté 30 novembre 2013 - 17:06
Là encore, j'ai une lecture différente de la chose.
Je pense qu'ils pénalisent les clients car ils n'ont pas le courage de s'attaquer frontalement à la traite d'être humains.
Aux USA, le client est pénalisé presque partout, en Angleterre et au Pays de Galles s'il est prouvé qu'il paye une pute "contrainte et forcée" - vive l'hypocrisie - , en Suède c'est tolérance zéro, au Japon, en Norvège aussi, en Islande, en Ecosse c'est alambiqué... Bref, je suis contre mais y'a pas tant de pays développés que ça qui ont légalisé les bordels. Et puis en Allemagne, pays qui a érigé la scatologie et la zoophilie en art de vivre, la prostitution c'est un détail non ?
A tribe called quest represent, represent
#16850
Posté 30 novembre 2013 - 17:20
Je pense qu'ils pénalisent les clients car ils n'ont pas le courage de s'attaquer frontalement à la traite d'être humains.
2 fois le même message : On est à la limite du trolling là.
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#16851
Posté 30 novembre 2013 - 17:26
Ce chiffre, je pense qu'il ne s'agit pas du nombre de morts (dont ils se branlent à mon avis) mais nombre de millions supplémentaires qu'une telle mesure rapporterait.
Justement pas. Ce qui a certainement été pris en compte pour la décision de rejet, c'est le surcoût du déplacement, sachant que le coût estimé d'une heure passée par une personne sur la route est de 15 euros.
Les seules bonnes mesures de limitation de vitesse sont celles qui ont un effet positif (ou au pire, neutre) sur la densité du trafic, la pollution et bien sûr la sécurité routière. 120 sur autoroute ou 80 sur route c'est de la merde en barres. Par contre, -10 km/h sur les rocades ou l'augmentation des zones limitées à 30 en ville, c'est plus probable qu'on y vienne.
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#16852
Posté 02 décembre 2013 - 00:06
Mais bon, l'argument employé à tour de bras par les défenseurs de cette loi n'en est pas un. Bien sûr que la quasi totalité de ces filles sont dans la misère sociale et qu'elles n'ont pas choisi ce métier, personne ne le discute, et alors ? Qu'est-ce que cette loi va y changer ? Il y aura toujours de la prostitution, quelque soit la législation. Si les pires dictatures n'en sont jamais venues à bout, ce n'est pas une loi dans un pays démocratique qui va y parvenir.
Les partisans de cette loi sont à un niveau de naïveté rarement atteint. On va glisser le problème sous le tapis pour ne plus le voir, mais sous le tapis c'est rarement joli et sécurisé...
Je suis un ardent défenseur de la prostitution puisque, à mes yeux, la condamner de quelque manière que ce soit (après, on peut évidemment toujours débattre des limites du racolage, évidemment) est une privation de liberté fondamentale, celle sur laquelle je ne transigerai jamais, à savoir celle de disposer librement de son corps. On n'interdit à personne de se scarifier, de se teindre les cheveux en vert, de s'émasculer, de s'arracher un oeil, un bras, un ongle, je ne vois pas selon quoi l'on interdirait à quelqu'un de se faire du fric en baisant.
Lorsque j'étais à la fac, une copine le faisait pour financer un peu le tout. Elle le vivait très bien, elle nous en parlait sans trop de souci, elle est tombée sur un gars pas trop crado, et en une heure par semaine elle finançait études, logement, et à côtés. C'était son problème, et je lui répétais qu'elle avait bien raison de le faire si elle se sentait bien dans ses baskets, elle était jolie, elle aimait bien le cul, elle alliait l'utile à l'agréable. Pour ces filles-là, il est hors de propos selon moi de condamner la prostitution, prostituée ou client. Rien que pour cette privation fondamentale du droit de disposer librement de son corps (puisque pénaliser le client, en gros, c'est interdire de manière perverse aux gens de vendre leur corps), les défenseurs de cette loi me gonflent.
Après, malheureusement, ces filles, c'est pas la majorité de l'espèce. Mais que la loi ose s'attaquer aux raclures qui exploitent, torturent, violent, frappent, ratatinent des filles, plutôt que s'en prendre à elles directement ou à leurs clients. Je ne pense pas qu'avec un peu de bonne volonté, ce soit irréalisable.
#16853
Posté 02 décembre 2013 - 02:09
Il faut un minimum de courage pour celà, ce qui ne constitue pas la caractéristique majeure de nos politiciens. Du coup, on s'en prend aux clients, c'est plus facile que de mettre les mains dans le cambouis.
#16854
Posté 02 décembre 2013 - 11:43
#16855
Posté 02 décembre 2013 - 20:57
Lorsque j'étais à la fac, une copine le faisait pour financer un peu le tout. Elle le vivait très bien, elle nous en parlait sans trop de souci, elle est tombée sur un gars pas trop crado, et en une heure par semaine elle finançait études, logement, et à côtés. C'était son problème, et je lui répétais qu'elle avait bien raison de le faire si elle se sentait bien dans ses baskets, elle était jolie, elle aimait bien le cul, elle alliait l'utile à l'agréable. Pour ces filles-là, il est hors de propos selon moi de condamner la prostitution, prostituée ou client. Rien que pour cette privation fondamentale du droit de disposer librement de son corps (puisque pénaliser le client, en gros, c'est interdire de manière perverse aux gens de vendre leur corps), les défenseurs de cette loi me gonflent.
Après, malheureusement, ces filles, c'est pas la majorité de l'espèce. Mais que la loi ose s'attaquer aux raclures qui exploitent, torturent, violent, frappent, ratatinent des filles, plutôt que s'en prendre à elles directement ou à leurs clients. Je ne pense pas qu'avec un peu de bonne volonté, ce soit irréalisable.
La vache. Faut te lire avant d'avoir mangé pas après.
T'as un asile psychiatrique pas trop loin de chez toi ? Parce que si l'automutilation ne te fait pas t'interroger sur l'état mental de la personne, qui fait ça ... t'as un gros problème au casque.
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#16856
Posté 02 décembre 2013 - 22:33
#16857
Posté 04 décembre 2013 - 11:57
Nos élites sont toujours excellentes mais ce sont les inégalités qui posent problème.
Et sans faire d'analyses très poussées, juste en lisant entre les lignes, on voit que le problème se situe dans les zones défavorisées, entre des jeunes qui rejettent le système scolaire et des profs inexpérimentés qui ne pensent qu'à se barrer de là.
Le système scolaire français est donc tout juste passable, bien loin de ce qu'on pourrait en attendre vu les moyens consacrés (46 milliards/an, 1er poste de dépense au budget, pas loin d'un million de profs - dont 100.000 sans élèves ?).
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#16858
Posté 04 décembre 2013 - 12:51
A tribe called quest represent, represent
#16859
Posté 04 décembre 2013 - 13:02
J'hallucine tous les jours en regardant mon fils (CE2) faire ses devoirs et en me remémorant ce qu'on me faisait apprendre et ce que j'étais capable de faire à son âge !
Il est dans une école primaire plus que favorisée (pas un seul cas social ou enfant de famille défavorisée) d'une petite ville de Sarthe, et le programme est confondant de médiocrité.
Alors bien sûr, il sait se servir d'un ordinateur et sait dire plein de mots en anglais, mais niveau orthographe et mathématiques, ils ont deux ans de retard par rapport à notre époque !
Donc, le problème c'est d'abord et surtout le contenu du programme et les méthodes d'enseignement.
Apprendre ses tables d'addition/multiplication par coeur, les répéter bêtement encore et encore, c'était peut-être chiant et contraire au développement individuel de l'enfant, mais putain de bordel de cul, ça marchait et je n'ai pas besoin de calculatrice aujourd'hui pour faire une opération basique !!!
Les autodictées (apprendre par coeur quelques phrases jusqu'à pouvoir les écrire sans la moindre faute), idem.
L'éducation nationale a jugé à un moment donné que toutes ces méthodes étaient d'un autre siècle, et le résultat on le voit aujourd'hui.
Il y a évidemment bien d'autres explications, et je suis sûrement en phase de vieuxconnisme, mais je crois quand même que la vérité n'est pas loin.
#16860
Posté 04 décembre 2013 - 13:12
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche