21629 réponses à ce sujet

[Clyde]

Thanks.

[Lionceau]

Je ne savais pas trop dans quel topic du forum le mettre. La LFP semblerait réfléchir à nouveau à une L1 à 18 équipes en raison de la baisse des droits TV. 

 

https://www.estrepub...-refait-surface

[Clyde]

Et trois divisions professionnelles à 18 clubs envisagées: https://rmcsport.bfm...2104270401.html

[slow pulse boy]

 

Faute d'avoir réfléchi avant d'écrire, j'espère que tu le feras après.

Au début des années 2010, les joueurs sochaliens les mieux payés émargeaient à moins de 100k€ mensuels. Martin a par exemple fini avec 70k€, soit 840 000 euros annuels, il n'aurait pas eu a payer cet impôt. Compare avec les salaires pratiqués à l'époque dans les gros clubs. Même pas besoin de regarder du côté de Paris ou Monaco : à Lyon, beaucoup de joueurs étaient autour de 300k€ mensuels.

Si ça avait vu le jour (malgré le lobby des anciens journalistes obèses de l'Equipe), Sochaux aurait été impacté positivement. Et au niveau de la L1, les joueurs n'auraient pas vu la D3 anglaise comme un eldorado sur le plan salarial.

Comment tu explique alors que dans une interview-vidéo sur le site à ce moment-là, Pernet disait que de manière indirecte, le club allait également être impacté dans l'otique d'acheté des joueurs et de pouvoir établir des budgets prévisionnels d'avant-saisons ? J'ai voulu la retrouvé pour la mettre ici, mais je n'ai pas réussi.

 

Tu veux que je retrouve l'interview à ta place ? Bien essayé.

[paindecampagne]

 

Et ce que je n'ai jamais compris avec lui quant il était ministre de l'économie et des finances, Il était notamment chargé de mettre en application la fameuse loi à 75 % qui allait taxé les footballeurs et impacté le FCSM, et de l'autre coté il venait à Bonal voir les matchs. C'était totalement antinomique et incohérent. A moins de voir ça comme une énorme provocation.

 

Pour rebondit sur ton intervention jb25, ce Tweet. J'aimerais connaître l'origine de ce graphique pour être certain de sa véracité:

 

 

 

Je suis comme toi et comme certaines réactions de twitter, curieux de connaitre la source, surtout quand tu vois que Dortmund pèse quasiment moitié des charges de la Bundesliga, c'est vraiment à mourrir de rire.

 

Et curieux aussi de voir également le calcul des charges des clubs français, je me souviens qu'à l'époque le salaire d'Ibrahimovic bénéficiait à fond de toutes les niches fiscales existantes...

 

Il m'est d'avis que cette étude est pipotée et que ce fameux syndicat première ligue oublie notamment les largesses dont ont bénéficié les clubs pros de la part de l'Etat l'année dernière...

[luigikad]

La source c'est Baskonia, les pros du graphique.

[slow pulse boy]

Attention : il est question de charges patronales.

[beaunsantos]

Peu judicieux ce graphique. Plus cohérent de renseigner le taux de charges moyen patronal.

La même étude avait été reprise par les échos.

https://www.lesechos...rancais-1123564

28% pour le foot français alors que c'est davantage entre 40 et 50% en temps normal. Cela s'explique par la majorité des joueurs explosant les bases plafonnée (plus le salaire est élevé, plus le taux baisse car moins de charge au delà des plafonds - uniquement les bases deplafonnées)

En Espagne le taux de charge patronale serait inférieure à 1% ce qui expliquerait le si faible chiffre pour Barcelone par exemple dont la masse salariale explose tous les clubs français.

Après vérification, Toutes les assiettes de cotisations sont plafonnées en espagne, 4 070,10€ en 2019 (mensuel). Cela signifie aucune cotisation au delà (sinon environ 30% de charges patronales)!!

[beaunsantos]

Je viens de voir que l'étude est disponible dans le lien que j'ai joint. Le plafonnement des cotisations est la principale raison.
Maintenant, leur comparaison reste incompréhensible et ne peut être que faussée quand tu lis les charges de Dortmund et l'ensemble de la Bundesliga. Des branquignoles.

[paindecampagne]

Attention : il est question de charges patronales.

Tu as raison de le préciser, mais nous comprenons tous le message sous-jacent de ce graphique qui peut être très mal interprété pour qui ne maitrise pas les subtilités de la comptabilité et qui est en outre complètement sortie de son contexte.(cotisations sociales, niches fiscales, aides de l'Etat, des collectivités locales, etc..)

Ce graphique tronqué va servir d'excuse pour expliquer la médiocrité de la gestion des clubs français.. "Réal Madrid, Alavès, Grenade, Osasouna, Francfort, Hoffenheim, Dortmund, Sassuolo ou Naples payent 1000 fois moins de charge que Saint Etienne, Bordeaux ou Rennes, ce qui explique que les clubs français ne peuvent rivaliser sur les compet européennes... On paye trop de charges, c'est trop injuste."

[slow pulse boy]

nous comprenons tous

 

Parle pour toi...
 

[As de Caro]

 

Faute d'avoir réfléchi avant d'écrire, j'espère que tu le feras après.

Au début des années 2010, les joueurs sochaliens les mieux payés émargeaient à moins de 100k€ mensuels. Martin a par exemple fini avec 70k€, soit 840 000 euros annuels, il n'aurait pas eu a payer cet impôt. Compare avec les salaires pratiqués à l'époque dans les gros clubs. Même pas besoin de regarder du côté de Paris ou Monaco : à Lyon, beaucoup de joueurs étaient autour de 300k€ mensuels.

Si ça avait vu le jour (malgré le lobby des anciens journalistes obèses de l'Equipe), Sochaux aurait été impacté positivement. Et au niveau de la L1, les joueurs n'auraient pas vu la D3 anglaise comme un eldorado sur le plan salarial.

Comment tu explique alors que dans une interview-vidéo sur le site à ce moment-là, Pernet disait que de manière indirecte, le club allait également être impacté dans l'otique d'acheté des joueurs et de pouvoir établir des budgets prévisionnels d'avant-saisons ? J'ai voulu la retrouvé pour la mettre ici, mais je n'ai pas réussi.

 

 

Par le fait que Pernet était une burne ( à défaut d'en avoir ) ?

[GauchixHBCM]

Et trois divisions professionnelles à 18 clubs envisagées: https://rmcsport.bfm...2104270401.html

 

Ce qui fera 54 clubs pro, contre 44 aujourd'hui...

Donc, tu tues le niveau N2.

[perrin]

Une troisième division professionnelle perso je milite pour. Le championnat de National est à moitié professionnel à moitié amateur... Ils se font dépouiller de leurs meilleurs joueurs sans jamais toucher une seule indemnité. 

 

Mais ligue 1 à 18 clubs...  J'ai jamais aimé ce format. Aulas pousse même pour une ligue 1 à 16 clubs pour éponger les dettes. Une sorte de Super ligue française en somme. 

[libertyord]

Le foot pro manque de subsides cette année et d'équité en général et on aimerait multiplier les équipes pros comme Jesus multipliait les pains. Tout cela en restreignant la L1.

Un tel projet, c'est l'assurance d'avoir un foot figé et d'apparatchiks. Bref, tout le contraire de ce que le sens du mot raisonnable englobe.

[pacemakers]

Comprends pas bien l'implication de considérer le National comme un championnat professionnel. Il y a belle lurette qu'il n'y a plus d'amateurs à ce niveau, les salaires minimum y sont encadrés et correspondent à un bon salaire de cadre sup. genre 5000€. 

[Lionceau]

Une troisième division professionnelle perso je milite pour. Le championnat de National est à moitié professionnel à moitié amateur... Ils se font dépouiller de leurs meilleurs joueurs sans jamais toucher une seule indemnité.

Mais ligue 1 à 18 clubs... J'ai jamais aimé ce format. Aulas pousse même pour une ligue 1 à 16 clubs pour éponger les dettes. Une sorte de Super ligue française en somme.

Canal+ pousse aussi pour une L1 à 18 clubs car la chaîne TV ne veut pas diffuser toutes les rencontres.

[libertyord]

Comprends pas bien l'implication de considérer le National comme un championnat professionnel. Il y a belle lurette qu'il n'y a plus d'amateurs à ce niveau, les salaires minimum y sont encadrés et correspondent à un bon salaire de cadre sup. genre 5000€.

Une somme globale à repartir sur plus de clubs avec moins de clubs qui bénéficient de diffusions fréquentes, ça risque de donner qqs clubs qui se partagent le gâteau et qqs miettes pour les autres. Encore pire que maintenant.

[LouisBMX11]

Une troisième division professionnelle perso je milite pour. Le championnat de National est à moitié professionnel à moitié amateur... Ils se font dépouiller de leurs meilleurs joueurs sans jamais toucher une seule indemnité.

Mais ligue 1 à 18 clubs... J'ai jamais aimé ce format. Aulas pousse même pour une ligue 1 à 16 clubs pour éponger les dettes. Une sorte de Super ligue française en somme.

Justement, ça s offusque contre la Super League, mais on y tend de plus en plus en essayant de limiter les accidents de parcours sportifs menant à la L2 et en favorisant les gros clubs avec la répartition des droits TV, le retour des barrages entre L1-L2 (avec play off uniquement pour la L2), et maintenant la réduction du nombre de clubs... Ce qui est drôle, c est qu un club comme Lyon malgré tous ses efforts pour ça a de grandes chances de encore rater la LDC et que des semi gros comme St Etienne, Nantes et Bordeaux sont dans la merdasse (sportivement, y en a bien un qui va finir 18e, mais avec les barrages, il s en sortira peut être quand même - d ailleurs imaginez s il y avait des play off jusqu'au 15e-16e de L1)

[Dadrom]

https://www.lequipe....upidite/1247441

[- DB -]

Entretien avec Daniel Riolo sur Marianne-tv.
Il y est question de la nouvelle revue trimestrielle de l'After foot. Revue dont je sais que le rédacteur en chef est l'excellent Samuel Piquet.

 

[klijnjan]

Certainement pas envie de m'abonner.  De toute façon à part le Psg et l'om, il n'y a rien qui vaille la peine.

[- DB -]

Franchement, je n'ai pas l'impression que ce soit l'esprit de la revue. A écouter cet entretien, en tout cas.

[libertyord]

Marianne, avant c'était l'esprit "je kiffe lou Bayrou" ; depuis (et même parfois avant) le rachat c'est plutôt "je kiffe les oligarques tchèques et la droite (parfois extrême) souverainiste mais ni de droite, ni de gauche".

 

De la bouillie et une belle déchéance (pas de nationalité). Mais c'est dans l'ère du temps au moins.

[- DB -]

 

Marianne de cette semaine

[Clyde]

Marianne, avant c'était l'esprit "je kiffe lou Bayrou" ; depuis (et même parfois avant) le rachat c'est plutôt "je kiffe les oligarques tchèques et la droite (parfois extrême) souverainiste mais ni de droite, ni de gauche".
 
De la bouillie et une belle déchéance (pas de nationalité). Mais c'est dans l'ère du temps au moins.

J'aurais été déçu de ne pas lire ta propre bouillie sur le sujet, mais tu sais ne pas nous décevoir ou nous surprendre.

[brun's]

 

Marianne de cette semaine

Si seulement ça pouvait dépasser le stade des propositions...

[libertyord]

Marianne, avant c'était l'esprit "je kiffe lou Bayrou" ; depuis (et même parfois avant) le rachat c'est plutôt "je kiffe les oligarques tchèques et la droite (parfois extrême) souverainiste mais ni de droite, ni de gauche".

De la bouillie et une belle déchéance (pas de nationalité). Mais c'est dans l'ère du temps au moins.

J'aurais été déçu de ne pas lire ta propre bouillie sur le sujet, mais tu sais ne pas nous décevoir ou nous surprendre.

Ben j'avais compris un moment que le souverainisme triomphant s'exprime ici.

[Clyde]

 

 

Marianne, avant c'était l'esprit "je kiffe lou Bayrou" ; depuis (et même parfois avant) le rachat c'est plutôt "je kiffe les oligarques tchèques et la droite (parfois extrême) souverainiste mais ni de droite, ni de gauche".

De la bouillie et une belle déchéance (pas de nationalité). Mais c'est dans l'ère du temps au moins.

J'aurais été déçu de ne pas lire ta propre bouillie sur le sujet, mais tu sais ne pas nous décevoir ou nous surprendre.

Ben j'avais compris un moment que le souverainisme triomphant s'exprime ici.

 

Je vois bien plus du bon sens que du souverainisme dans cet article.

[libertyord]

Marianne, avant c'était l'esprit "je kiffe lou Bayrou" ; depuis (et même parfois avant) le rachat c'est plutôt "je kiffe les oligarques tchèques et la droite (parfois extrême) souverainiste mais ni de droite, ni de gauche".

De la bouillie et une belle déchéance (pas de nationalité). Mais c'est dans l'ère du temps au moins.

J'aurais été déçu de ne pas lire ta propre bouillie sur le sujet, mais tu sais ne pas nous décevoir ou nous surprendre.

Ben j'avais compris un moment que le souverainisme triomphant s'exprime ici.

Je vois bien plus du bon sens que du souverainisme dans cet article.

J'ai critiqué le journal, pas l'article que je n'ai pas encore lu. Je vais te surprendre mais il y a parfois des articles intéressants et bien ficelés ds le figaro même si c'est globalement un journal au contenu de piètre qualité.