3039 réponses à ce sujet

[accent de Franche Comté]

Tu sais comme moi que la règle de la main au foot est assez variable en fonction du temps et de l'endroit. Ce dont je parle, c'est juste une interprétation d'une règle mal rédigée... D'abord, c'était le concept de "volontaire ou non" qui devait prévaloir. Comme c'est pas facile à évaluer, il y a eu des jurisprudences genre "le long du corps, c'est bon, sinon on siffle". Pareil, l'épaule, c'est le bras ? Les interprétations diffèrent...
Depuis que je regarde assidument la Liga (une dizaine d'années), je n'ai pas constaté beaucoup d'exceptions à ça :
1) quand un arbitre voit une main, il la siffle systématiquement
2) il n'y a que dans des cas genre "au milieu de terrain + main clairement accidentelle" que l'arbitre ne sort pas le carton
3) la double peine jaune + pénalty (pour une main dans la surface) est très largement appliquée, contrairement à ici, où l'arbitre estime souvent que le pénalty suffit
4) seule une main clairement volontaire et dans / proche de la surface de réparation peut donner lieu à un rouge direct.

Quand tu dis "je vois sans arrêt des mains (dans le championnat espagnol) sans carton jaune délivré et même à tous les matches des mains non sifflées (car involontaires)", t'exagères sûrement un chouïa. Je regarderai attentivement le match du Barça ce soir, on en reparlera D'ailleurs je vous conseille de le regarder parce que l'opposition est intéressante (Valence avec Mathieu, Rami et Feghouli notamment). C'est à 21h30.

C'est un peu comme les pieds au basket, il me semble qu'il y a de larges variations dans le sifflage ou pas, suivant les pays et les compétitions. Zaitsev confirmera peut-être...

exagérer un chouïa, non, sincèrement j'ai jamais remarqué que la règle est appliquée différemment en Espagne sauf quand le Real joue à domicile

dans tous les cas c'est débile, après bon y'a des actions qui se discutent, je dis pas le contraire, mais que l'interprétation zéro (main = carton jaune et péno même si c'est involontaire) fasse jurisprudence, c'est quand même n'importe quoi ...

(et donc la main de Pépé dans sa surface y'a 2 semaines quand le Real a gagné 1-0 à l'extérieur est, avec ce que tu me dis, encore plus agaçante)

on continuera de regarder attentivement la Liga et on verra bien dans les mois qui viennent les autres "mains" sifflées ou non, là aujourd'hui ce que je constate c'est que depuis qu'on discute de l'arbitrage en Espagne sur le forum, je vois chaque semaine des décisions très favorables au Real

[la meringue]

Pas de problème. Le villarato est bien en place donc je suis confiant : si le Real a vraiment été aidé récemment (ce que je conteste, vous l'aurez compris), ça ne durera pas.

J'ai regardé attentivement les mains de Barça - Valence... une seule à déplorer, de la part d'un Valencian, au milieu du terrain, pour se protéger la tête. Pas de carton mais coup-franc (joué rapidement par le Barça).

[slow pulse boy]

aujourd'hui ce que je constate c'est que depuis qu'on discute de l'arbitrage en Espagne sur le forum, je vois chaque semaine des décisions très favorables au Real

Les arbitres espagnols lisent Planète Sochaux

[accent de Franche Comté]

le Barca en quart de C1, le Real qu'a déjà plusieurs orteils en quart aussi, comme je l'ecrivais ici y'a déjà quelques temps je ne vois pas comment la Ligue des champions pourrait échapper soit à l'un soit à l'autre

ils sont tellement au dessus des autres

le seul truc que j'espère c'est qu'ils s'affrontent le plus tard possible, et je suis prêt à miser une petite pièce sur le fait que, s'ils ne s'affrontent pas en quart ou en demi, la finale de la ligue des champions sera 100% espagnole.

(je vais pas écrire un roman, ca sert à rien, mais j'ai encore vu jouer le Bayern récemment, c'est pas mal mais défensivement cette équipe là est à la ramasse et explosera contre les espagnols. Milan AC, pareil, 4-0 contre un Arsenal fantomatique, OK mais rien qui puisse faire frémir le Real ou le Barca. Les autres, j'en parle même pas. Si Lyon ou l'OM se qualifie pour les quarts et tombe sur l'un des 2 clubs espagnols, ca pourrait faire encore plus mal que les 4-0 ou 5-2 vus il y a quelques temps.

[la meringue]

Tu sais, la vérité d'un match..... Le Real était favori chaque année en huitièmes de C1, et se sont fait sortir à cette étape 5 ou 6 ans de suite. Donc je me méfie des impressions de supériorité. Surtout que sur le terrain mardi, le Real n'a pas spécialement surclassé le CSKA. Sur un malentendu, ils ont leurs chances à Bernabeu.
Pareil, le Barça (plus gros favori de la C1) s'est quand même fait sérieusement emmerder par 6 ou 7 équipes différentes en Liga. Ce que font l'espanyol ou la real sociedad, d'autres en Europe pourraient le faire. L'inter l'a fait, Chelsea aurait dû le faire sans un concours de circonstances hallucinant... Ce n'est pas parce que ces deux clubs survolent leur championnat qu'ils feront de même en C1.
Par contre, le fait que la Liga soit quasi perdue pour le Barça les rend d'autant plus dangereux en C1 : Guardiola fera tourner de façon à ce que ses cadres soient frais en milieu de semaine, et il ne faudra pas compter sur un manque d'envie ou de concentration de leur part, puisque c'est devenu leur objectif n°1.

[accent de Franche Comté]

Je pense que le Real 2011/2012 est supérieur au Real 2010/11 (à l'image d'un Benzema) qui était lui-même très supérieur au Real 2009/2010 qui était ....... ce que je veux dire c'est que le Real du milieu des années 2000 jusqu'à 2010 était une "bonne" équipe mais pas une grande équipe et à aucun moment je ne l'ai senti capable d'aller au bout.

Si j'analyse les chances du Real de gagner la C1 : L'autre grande différence c'est que M.U il y a quelques saisons était extremement fort, ce qui n'est plus le cas. Ca reste une bonne équipe mais ca n'a rien à voir avec le niveau que M.U avait il y a quelques années. J'en veux pour preuve qu'ils se sont fait torcher en finale de C1 l'année dernière sans avoir existé, et cette saison, bam élimination au 1er tour. Un rival en moins donc. Et, de manière générale, le foot anglais souffre du syndrôme M.U (incapacité à renouveler l'équipe, jeunes joueurs talentueux qui ont un mal fou à franchir les paliers du très haut niveau, managers contestés, stars qui partent en Espagne plutôt que de rester en Angleterre ... )

c'est valable donc pour M.U mais ca l'est plus que jamais pour cette pauvre équipe d'Arsenal, pour Chelsea qui pourrait bien en prendre 5, 6 contre un Barca ou un Real si par le plus grand des hasards ils renversaient la tendance contre Naples.

Le foot anglais vit une mini-crise sportive, et n'aura peut-etre aucun club en quarts. Autrement dit il ne reste personne pour vaincre le Real et le Barca. Allez, si, le Bayern et Milan si l'ont veut créer un suspense un peu artificiel. Les autres ont de bonnes équipes (Benfica il faut vraiment s'en méfier, Naples a du talent devant, mais rien qui ne puisse poser probleme aux 2 gros espagnols, quand je vois le niveau de la défense de Naples, c'est vraiment très faible ... ).

je disais donc : Reste le Bayern et Milan

Le 1er a perdu à Bale en prenant 2 tirs sur les poteaux mais c'est une fausse-impression : si après 20 mins de jeu le Bayern mène 2-0 il n'y a rien à dire. Et puis je me méfie beaucoup de la période actuelle. Le Bayern se traine, c'est un fait. Mais s'il passe contre Bale au retour, quand les blessés seront de retour, en sachant que la finale se joue à Munich, cette équipe du Bayern pourrait etre dangereuse. Pour moi le principal rival des 2 gros clubs espagnols, il est là. Chez une équipe qui a perdu à Bale, se traine en championnat d'Allemagne, et dont le meilleur joueur s'appelle Ribery.

Vous allez me dire "Ouais mais les 2 clubs de Milan, les Italiens on les connait" ... ouais c'est sur que le Milan AC a retrouvé un bon niveau mais j'ai encore en mémoire les 2 affrontements contre le Barca, 2-2 et 3-2 pour le Barca. Sauf que ca doit faire 5-2 et 6-2 si le Barca est réaliste. Y'a un monde entre Milan et Barcelone. Et l'Inter n'en parlons pas. Triste équipe.

Autant dire que plus j'y réfléchis plus je suis persuadé, mais alors vraiment, que la Ligue des champions sera pour le Barca ou pour le Real et s'ils ne s'affrontent pas avant la finale, alors je suis à peu près sur qu'on aura une finale Real/Barca.

Par contre, pour l'Euro, je suis beaucoup moins enthousiaste au sujet des Espagnols. Je pense que la sélection allemande, et quelques autres, pourraient bien les taper, mais c'est encore loin.

[accent de Franche Comté]

devinez quoi ? L'adversaire du jour du Real a fini à 10 (pour la Xeme fois consécutive ! Ca devient une règle de jouer à 10 contre le Real), et le Real a gagné 1-0

je n'en dis pas plus puisque je n'ai pas vu le rouge, mais je ne manquerai pas de regarder attentivement comment le Rayo s'est retrouvé à 10

[la meringue]

Eh ben regarde la faute du rouge et reviens en causer, au lieu de nous refaire tous les weekends le coup du complot pro-madrilène.
Si un tacle par derrière en pleine vitesse ne vaut pas un jaune (le deuxième dans le cas de Michu), faut que je révise les lois du jeu moi... à la limite, le deuxième jaune était cadeau par rapport au rouge direct.
Et puis c'était à la 90ème minute donc paye ton impact sur le match

Ceci dit, l'arbitre a été à la ramasse tout le temps et il y a beaucoup de choses à dire... notamment sur un accrochage entre Ramos et Diego Costa, où le premier, de dos, fait un geste suspect, et le deuxième semble se jeter littéralement sur Ramos... et plus généralement, pendant le match, sur un des deux défenseurs centraux (l'autre étant Pepe) afin de chercher des fautes et des cartons. Très rigolo.
Des jaunes ridicules (Diego Costa, Casillas), des juges de touche à la rue (corners oubliés, hors-jeux aléatoires), c'était vraiment un match super laid que le Rayo ne méritait pas de perdre.

Seul le but de CR (une talonnade magnifique) sauve un peu les apparences...

[la meringue]

L'accent, un commentaire sur l'arbitrage extrêmement défavorable au Barça hier soir ?

[slow pulse boy]

Ne vas quand même pas trop loin dans le registre de l'hôpital qui se fout de la poutre

[accent de Franche Comté]

Eh ben regarde la faute du rouge et reviens en causer, au lieu de nous refaire tous les weekends le coup du complot pro-madrilène.
Si un tacle par derrière en pleine vitesse ne vaut pas un jaune (le deuxième dans le cas de Michu), faut que je révise les lois du jeu moi... à la limite, le deuxième jaune était cadeau par rapport au rouge direct.
Et puis c'était à la 90ème minute donc paye ton impact sur le match

Ceci dit, l'arbitre a été à la ramasse tout le temps et il y a beaucoup de choses à dire... notamment sur un accrochage entre Ramos et Diego Costa, où le premier, de dos, fait un geste suspect, et le deuxième semble se jeter littéralement sur Ramos... et plus généralement, pendant le match, sur un des deux défenseurs centraux (l'autre étant Pepe) afin de chercher des fautes et des cartons. Très rigolo.
Des jaunes ridicules (Diego Costa, Casillas), des juges de touche à la rue (corners oubliés, hors-jeux aléatoires), c'était vraiment un match super laid que le Rayo ne méritait pas de perdre.

Seul le but de CR (une talonnade magnifique) sauve un peu les apparences...

je l'ai écrit : je n'ai pas vu le rouge

Pour tout dire je n'ai vu ni le match du Barca ni celui du Real, une première depuis bien longtemps

je me suis donc contenté des "résumés" et alors là, magnifique, Sergio Ramos qui balance un coup de coude à son adversaire en pleine surface, ce qui aurait du faire carton rouge + penalty

mais l'arbitre n'a pas vu ....

cedit dit, pour une fois, je ne livre pas une "analyse" après avoir vu les 2 matches, je livre juste une info "objective" sortie de L'equipe du dimanche et, donc, je ne pourrai pas m'engager sur un débat dont on raffole tant

ce que je sais - après avoir vu les résumés - c'est que c'est totalement miraculeux que le Real ait gagné vu les occasions ratées par le Rayo, mais je ne vais pas dire ici le contraire de ce que j'ecris sur TFC/Sochaux à savoir que si t'es pas réaliste, si tu rates des occasions, si t'as besoin de 25 occasions pour en mettre une au fond, ce n'est pas de la malchance, c'est un manque de talent. Le Rayo n'a donc pas été assez bon pour battre le Real.

[la meringue]

Petit débrief' du week-end de Liga, et les journées se suivent mais ne se ressemblent pas : contrairement au week-end dernier, où aucun des deux ne méritait franchement de gagner, on a eu hier et avant-hier des victoires assez faciles du Barça (3-1 contre Gijon) et du Real (5-0 face à l'Espanyol) malgré des arbitrages globalement défavorables et des absents des deux côtés (Messi, Benzema...). Toujours 10 points d'avance pour le Real qui n'a "plus" qu'à gagner 10 des 13 derniers matchs pour s'assurer le titre. Au passage, CR en est à 30 buts en 25 matchs de Liga et le Real a aligné sa deuxième série de 10 victoires consécutives en Liga, cette saison.
Valence reste tranquillement troisième, avec une bonne marge sur Levante, Malaga et Bilbao.
En bas de classement, Villarreal et Majorque flirtent avec la zone de relégation, et il ne faudra pas compter sur les trois derniers pour lâcher le morceau comme ça. Même Saragosse, complètement à la ramasse (12 points de retard sur le 17ème avant cette journée), s'arrache chaque journée, et hier ça a payé (2-1 contre Villarreal).

Sinon c'était franchement la foire aux cartons avec 71 jaunes et 2 rouges sur les 9 premiers matchs de la journée. Valence a pris 9 jaunes et Gijon 8 (le tout sans prendre de rouge).
En référence à notre discussion sur les mains, le seul carton pris par le Real a été pour Carvalho, qui, au milieu du terrain, a involontairement touché le ballon du bras en taclant un Catalan.

[accent de Franche Comté]

Oui et j'ai hate de voir les matches retour de ligue des champions puis le tirage des quarts. La saison va en partie se jouer là pour le Barca et le Real. Pourvu qu'ils ne s'affrontent pas !

[accent de Franche Comté]

et concernant la Liga c'est plié pour le titre, l'écart entre le Real et le Barca n'a cessé d'augmenter :

3 pts d'écart à la 15eme journée
5 à la 18eme
7 à la 22eme
10 aujourd'hui

et quand vous lisez les résultats du Real à domicile c'est hallucinant :

3-0 4-1 4-1 5-0 3-1 4-0 7-1 4-2 4-2 4-1 6-2 5-1

et le 1-3 contre le Barca bien-sur

certains diront que la Liga est faible, moi je dis que le Real et le Barca sont de très loin les 2 meilleures équipes du Monde et notamment le Barca

[la meringue]

certains diront que la Liga est faible,

Ben il suffit de dire à ces "certains" de regarder les performances des équipes espagnoles (hors Barça et Real) en coupes d'Europe. Je parle des Séville, Valence, Bilbao, Atletico... qui n'ont vraiment rien à envier aux seconds couteaux des autres pays.

Par contre, que la Liga soit assez hétérogène, oui, ça c'est évident. Si tu regardes les écarts, ça saute aux yeux :
- 10 points entre le 1er et le deuxième
- 14 points entre le 2ème et le troisième
- 6 points entre le troisième et les quatrièmes.
Mais ensuite, il y a un noyau d'une douzaine d'équipes de niveau quasiment équivalent et une poignée d'équipes qui ont plus de mal.

[As de Caro]

Les seules critiques possibles à l'encontre de la liga n'est pas le niveau faiblard du championnat ! Loin de là ! Valence ou Séville joueraient le titre dans n'importe quel autre championnat européen. Le niveau de jeu du Barça et du Real est tout simplement hallucinant, et je joue rejoins en disant qu'il s'agit sans doute des deux meilleures équipes au monde.

La critique vise le suspens : les deux gros écrasent tout sur leur passage, Valence en retrait. Pour le titre, on connait à l'avance le champion, la troisième place est acquise. Le seul suspens concerne le maintien et savoir combien de buts vont marquer Messi et Cristiano Ronaldo. Ensuite, je trouve que les stades espagnols et le fonctionnement institutionnel des clubs espagnols beaucoup moins aboutis qu'en Allemagne, mais la critique est valable pour tous les championnats européens ou presque.

Il n'en reste pas moins que c'est un championnat qui est intéressant à suivre.

[la meringue]

Niveau suspense, savoir qui du Barça ou du Real va gagner la Liga, c'est pas évident à dire en début de saison. Ok c'est un suspense entre deux équipes, mais quand même...

[Clyde]

Niveau suspense, savoir qui du Barça ou du Real va gagner la Liga, c'est pas évident à dire en début de saison. Ok c'est un suspense entre deux équipes, mais quand même...

Perso, ça limite sacrément l'intérêt de la Liga.

[la meringue]

En Italie, ça fait dix ans que la lutte se limite aux deux clubs milanais, les clubs romains et la Juve n'ayant clairement plus le niveau.
En Angleterre ça fait 16 ans que Chelsea, MU et un peu Arsenal se partagent le gâteau.
Il n'y a qu'en France et en Allemagne où c'est plus incertain, mais c'est très récent parce que Lyon et le Bayern ont dominé sans partage pendant un bout de temps.

Mais je te l'accorde, il n'y a qu'en Espagne où il n'y a plus que deux prétendants à Noël. Ailleurs, ça reste ouvert plus longtemps.

[As de Caro]

L'intérêt de la Liga pour moi est de voir les demonstrations de football du Real et du Barça. Le championnat devient presque des matchs de préparation pour jouer la ligue des champions (en exagérant à peine). Après, Valence joue un beau football avec des joueurs recrutés à l'économie et fini troisième avec 10 points d'avance sur le 4ème et 15 points de retard sur le deuxième.

Après, La Meringue a raison, les autres championnats européens présentent généralement les mêmes lauréats, sauf que les championnats restent ouverts plus longtemps.

[chab]

L'intérêt de la Liga pour moi est


Ah ben non y'en a pas en fait

[As de Caro]

Bah si, voir le Barça ou le Real jouer est souvent assez remarquable. Et puis tu vois plein de buts, ça change de notre L1...

[slow pulse boy]

C'est aussi beau que de voir jouer Federer contre un -15, en gros.

[As de Caro]

C'est aussi beau que de voir jouer Federer contre un -15, en gros.

A mais Monsieur SPB, je vous arrête tout de suite, Monsieur Federer est un artiste et ne gagne pas ses titres contre des charlots de la raquette. La finale du Master de Dubai (un tournoi où 8 joueurs du top 10 étaient présents, et où le lauréat des 4 dernières éditions était présent aussi)) était assez fantastique, avec des points merveilleux (de la part de Murray comme de Federer d'ailleurs).

[chab]

Monsieur Federer est un artiste et ne gagne pas ses titres contre des charlots de la raquette.

moi je suis plutôt du genre charot (gnard) de la raqulette, ce qui n'empeche naturellement pas d'etre un artiste

[As de Caro]

Monsieur Federer est un artiste et ne gagne pas ses titres contre des charlots de la raquette.

moi je suis plutôt du genre charot (gnard) de la raqulette, ce qui n'empeche naturellement pas d'etre un artiste

Au temps pour moi, j'aurais du préciser que Monsieur Federer était un artiste du tennis.

Par contre, une raclette d'artiste donne l'eau à la bouche et donne envie d'être goutée (je précise pour notre bon président que lorsque je parle de gouter, je parle de la raclette bien sur ).

[Clyde]

je précise pour notre bon président que lorsque je parle de gouter, je parle de la raclette bien sur

Je l'avais compris ainsi.
M'enfin !

[accent de Franche Comté]

Monsieur Federer est un artiste et ne gagne pas ses titres contre des charlots de la raquette.

moi je suis plutôt du genre charot (gnard) de la raqulette, ce qui n'empeche naturellement pas d'etre un artiste

sérieux ?

Pour moi le championnat qui n'a aucun intérêt c'est le championnat italien. Les matches sont, la plupart du temps, chiants à mourir. Les stades sont pourris, les ambiances, hormis quelques stades comme Naples, pas vraiment emballantes, ca manque de bons joueurs, de techniciens, de créateurs (Zlatan passerait presque pour un génie alors qu'au Barca c'etait le moins bon attaquant ah ah ah), et surtout (surtout !) voir des mecs se rouler par terre en pleurant au moindre contact, je trouve ca insupportable

après, au niveau de la qualité des championnats, je n'en vois que deux qui se détachent : l'Angleterre et l'Espagne.

L'Allemagne a le championnat le plus jouissif du Monde (des stades sublimes, des supporters fantastiques comme à Dortmund, des pelouses magnifiques, des buts de folie, des grands clubs) mais le niveau est quand-même assez nettement en dessous de celui de l'Angleterre et de l'Espagne

donc bon ... à bien y réfléchir, si on n'aime pas le championnat espagnol, c'est qu'on se fiche des championnats étrangers non ? Je veux dire, quand on s'intéresse au foot international, on ne peut qu'aimer la Liga non ? (Je pose la question)

[Pierre_Minus]

Pour moi le championnat qui n'a aucun intérêt c'est le championnat italien. Les matches sont, la plupart du temps, chiants à mourir. Les stades sont pourris, les ambiances, hormis quelques stades comme Naples, pas vraiment emballantes, ca manque de bons joueurs, de techniciens, de créateurs (Zlatan passerait presque pour un génie alors qu'au Barca c'etait le moins bon attaquant ah ah ah), et surtout (surtout !) voir des mecs se rouler par terre en pleurant au moindre contact, je trouve ca insupportable

Ah non non mais, là, non. L'Espagne a depuis longtemps surclassé l'Italie en matière de simulations et roulades en tous genres. C'est imbuvable, faut pas déconner ! C'est le seul championnat qu'il m'est insupportable de regarder et c'est quasi-uniquement à cause de ça (le jeu étant pas mal sans doute, je ne sais pas, on ne voit que le Real ou le Barça qui roulent sur tout le monde).

Quant aux ambiances dans leurs "stades" (qui s'apparentent plus à des volières tant ils sont ultra-datés), c'est de la merde.

Je reviens pas sur Zlatan, le faire passer pour un charlot dans le but de lancer une ènième discussion tirée par les cheveux c'est bof-bof, obvious troll is obvious

à bien y réfléchir, si on n'aime pas le championnat espagnol, c'est qu'on se fiche des championnats étrangers non ? Je veux dire, quand on s'intéresse au foot international, on ne peut qu'aimer la Liga non ? (Je pose la question)

Je préfère mille fois un match anglais, simplement parce que ça joue. Forcément vu le paquet de bons joueurs qui s'y trouvent même dans les clubs moyens. Les considérations technico-tactiques me faisant assez chier dans l'ensemble, je préfère un match ouvert, quitte à ce que ça tourne au n'importe quoi. Et niveau ambiance même si certains grands stades sont aseptisés (Arsenal, MU), ça chante encore beaucoup dans pas mal d'endroits.

Mais si j'étais joueur pro, clairement j'irais en Bundesliga, que je regarde un peu sur Orange. Là bas effectivement les stades sont à tomber (même dans des patelins style Offenheim), le jeu est pas dégueulasse mais surtout, surtout il est ouvert et frais, ça ne pleure pas pendant des plombes comme dans les championnats latins. On y voit encore des entraîneurs en survet', pas des playboys en costard Armani. Je parie que là bas, on rote sa bière en loges. Du foot de beauf comme je l'aime.

[As de Caro]

Monsieur Federer est un artiste et ne gagne pas ses titres contre des charlots de la raquette.

moi je suis plutôt du genre charot (gnard) de la raqulette, ce qui n'empeche naturellement pas d'etre un artiste

sérieux ?

Pour moi le championnat qui n'a aucun intérêt c'est le championnat italien. Les matches sont, la plupart du temps, chiants à mourir. Les stades sont pourris, les ambiances, hormis quelques stades comme Naples, pas vraiment emballantes, ca manque de bons joueurs, de techniciens, de créateurs (Zlatan passerait presque pour un génie alors qu'au Barca c'etait le moins bon attaquant ah ah ah), et surtout (surtout !) voir des mecs se rouler par terre en pleurant au moindre contact, je trouve ca insupportable

après, au niveau de la qualité des championnats, je n'en vois que deux qui se détachent : l'Angleterre et l'Espagne.

L'Allemagne a le championnat le plus jouissif du Monde (des stades sublimes, des supporters fantastiques comme à Dortmund, des pelouses magnifiques, des buts de folie, des grands clubs) mais le niveau est quand-même assez nettement en dessous de celui de l'Angleterre et de l'Espagne

donc bon ... à bien y réfléchir, si on n'aime pas le championnat espagnol, c'est qu'on se fiche des championnats étrangers non ? Je veux dire, quand on s'intéresse au foot international, on ne peut qu'aimer la Liga non ? (Je pose la question)

Ah oui mais on parle de la Liga ici ! Le championnat espagnol est nettement plus attrayant que le Calcio !

Moi, je suis particulièrement la Bundesliga, parce que orange sport et quelques affinités familliales avec l'Allemagne. Je trouve que c'est un championnat de qualité, avec de très bons joueurs (en tous cas pas plus dégueulasses qu'en Italie ou pour les 18 autres équipes de Liga), des stades magnifiques, des publics (relativemment) exemplaires et des institutions qui sont un modèle de stabilité (la règle du 49/51 notamment, a atténuer avec les situations de Dortmund ou Schalke 04 il y a quelques années). Je pense que la Bundesliga pourrait se rapprocher encore un peu plus du de la Barclay's si les clubs avaient plus d'argent pour se payer un peu plus de grands noms.

Cependant, les allemands font un énorme travail de formation pour l'équipe nationnale au sein des clubs, là ou les anglais étranglent leur équipe nationnale (Combien de titulaires nationnaux dans l'éffectif des grosses cylindrées de leur championnat?). Mais un championnat est supérieur à l'autre, à quel prix...

Pour moi, la Bundesliga est plus intéressante que la Liga dans sa globalité parce que plus homogène et au moins aussi spectaculaire. Mais ce n'est qu'une question de point de vue, je peux comprendre que beaucoup soient plus sensibles à la culture de jeu ibérique.