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Mercato estival 2014


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5370 réponses à ce sujet

#1651 Seb le lionceau

Seb le lionceau

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Posté 02 juillet 2014 - 11:34

Citation (verdic @ 02 Jul 2014, 12:28) <{POST_SNAPBACK}>
de l'experience pour notre attaque avec Toko officiel


De l'expérience? Le mec a 21 ans et n'a fait que claquer 14 buts... en National. Plutôt un pari...
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#1652 Seb le lionceau

Seb le lionceau

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Posté 02 juillet 2014 - 11:39

Citation (Pierre_Minus @ 02 Jul 2014, 12:19) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Seb le lionceau @ 02 Jul 2014, 12:13) <{POST_SNAPBACK}>
Maintenant, on ne se serait pas enrichi pour autant mais quelques milliers d'euros lorsqu'on est en L2, ça compte.

En présentant un effectif prêt, clairement défini, et mobilisé dès l'ouverture du championnat, on gagnerait du temps. Et le temps est la ressource la plus précieuse qui soit, bien avant l'argent.

Après, ce qui se passera sportivement, ça tient à tellement de choses ... Sera t-on 1ers ou 10èmes à la fin, j'en sais rien, mais c'est pas avec 1M€ de plus aujourd'hui dans les caisses qu'on aurait davantage de certitudes.

Sinon oui, Peybernès était suivi par l'ASSE il y a deux ans. Boudebouz lui, c'était Manchester, l'Inter ...


Ton point de vue se tient, évidemment. Je suis ravi également que beaucoup de choses se décantent très rapidement. Pour aborder sereinement la L2, il faut impérativement que le groupe soit bien défini tôt et que les indésirables et transférables quittent le navire assez vite. Il n'empêche que notre effectif est pour le moment assez pauvre. Ou plutôt comporte beaucoup d'interrogations...

PS: Boudebouz à l'Inter ou Liverpool! laugh.gif
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#1653 samosman

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Posté 02 juillet 2014 - 11:56

Citation (Pierre_Minus @ 02 Jul 2014, 12:12) <{POST_SNAPBACK}>
J'aime bien Poujol mais il n'est pas idiot, il a toujours été limite pour le niveau, s'il reste il rendra service. Mais il sait et a déjà dit que pour lui le foot pro c'est comme du bonus. T'inquiète pas il comprend très bien. Et rien ne dit que Pernet, qui n'est pas idiot non plus, ait le même discours envers tous les joueurs.


Si tu crois que des Traoré, Doubaï, Peybernès, Razza, Banana, Pouplin étaient des joueurs à même de nous garantir la remontée, et bien j'avoue que je reste pantois devant tant d'optimisme les concernant !

Après, le problème des "vrais" départs qu'il faudra remplacer, c'est autre chose. Pour le moment ils sont toujours là et s'entraînent. Et si ça se trouve les Prcic ou Sunzu sont conquis par Echouafni, va savoir.


Avec Poujol on s'est maintenu, et notre défense n'était pas ridicule. Doubaï et Pouplin ont un potentiel supérieur à la L2, j'ai effectivement des doutes sur Traoré. Et je reste persuadé que Banana ou Peybernes sont loin d'avoir dit leur dernier mot. Oui, je pense qu'avec ce type de joueurs, nous serions remontés. Plus qu'avec un Mignot dont on ne sait pas s'il pourra enchainer des matchs ou des mecs qui viennent de National. En perdant ces joueurs nous arrivons au même niveau que n'importe quel club de L2, et il faudra attendre que la formation nous sauve, une fois de plus. Nous avons intérêt à la sanctuariser, et ce n'est pas en faisant venir une dizaine de joueurs que nous allons être efficaces en post-formation.

#1654 OMD7590

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Posté 02 juillet 2014 - 12:13

Quand je vois le niveau de certains posts commentant le départ des joueurs poussés dehors, je me demande si certains regardent de temps en temps un match du FCSM, et surtout vont faire un tour au quotidien du footballeur, l'entrainement !

Car passé à travers d'un voir plusieurs matchs, c'est une chose, trainé les pieds au quotidien, voir se faire porter pale, refuser de jouer en CFA etc.. s'en est une autre, et du coup tout certaines résiliation/vente se comprennent mieux !
Je suis mort un 17 mai à Bonal...depuis j'erre en ligue 2 et je divague de temps en temps sur ce site !

#1655 Malpaso25

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Posté 02 juillet 2014 - 12:13

Citation (MrBrrrou @ 02 Jul 2014, 12:52) <{POST_SNAPBACK}>
Reportage sur l'entrainement et la vague de nouvelles recrues.
Le journaliste a l'air très optimiste sur la remontée.



ho la vache! qui se souvient d'igor pamic, redoutable attaquant plus efficace pour peter les panneaux publicitaires que de claquer des buts, ou de paulo gomes avec sa criniere au vent qui n a jamais reussi a faire decoller le ballon du point de corner a plus d un metre de haut ! Souvenirs souvenirs...et pas des bons !

Sinon l'ecremage en cours me va bien... Peybernes est clair ce matin dans l'est en disant clairement que lui , dias ou boumal ne voulaient pas jouer en ligue 2... en esperant que la facilite avec laquelle ils resilient leur contrat ne va pas en contaminer d 'autres....

#1656 Clyde

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Posté 02 juillet 2014 - 12:18

Citation (tranxen_200 @ 02 Jul 2014, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
pour rappel, Doubaï-Traoré-Camara-Yartey-Banana, c'est 10M€, pas loin de notre budget pour la L2.
Mais de là à ce qu'ils partent pour 0€ (voire qu'on donne de l'argent pour qu'ils partent), ça me fait bizarre.

C'est plus 8 que 10.
Et Yartey part pour le montant de la clause fixée dans le prêt, sauf si l'UEFA saisie décide du contraire.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1657 flap6925

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Posté 02 juillet 2014 - 12:27

J'ai relu le bouquin de Dorier sur les années 1995-2003, il est clair de voir que nous avons échoué pour remonter lorsque nous avions gardé beaucoup de joueur sans envie dans l'effectif. On a l'air de ne pas faire la même erreur.

Par contre beaucoup de joueurs n'ont pas conscience de leur vrai niveau...

"La où il y a une  volonté, il  y a  un chemin." Lénine.

"Il est dur d'échouer,  il est pire de n'avoir jamais tenté de  réussir." Roosevelt

"Il n'y a personne qui soit né sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel." - Dalaï Lama


#1658 Rukawa

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Posté 02 juillet 2014 - 12:29

Citation (Seb le lionceau @ 02 Jul 2014, 12:13) <{POST_SNAPBACK}>
Maintenant, on ne se serait pas enrichi pour autant mais quelques milliers d'euros lorsqu'on est en L2, ça compte.

Qui seront les prochains? Cros? Banana? Dias? Poujol?

Tu les gardes en espérant les vendre, au mois d'aout ils ont toujours pas trouvé preneur et tu les brades, résultat en ayant payé les salaires de juillet et aout, tu n'as rien gagné du tout.
ces joueurs n'intéressent personne tant qu'ils sont payant.

Une résiliation à 0€ c'est très bien, on économise des salaires inutiles

#1659 Pierre_Minus

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Posté 02 juillet 2014 - 12:31

@Samosman

Nous en avons déjà parlé, tu en restes à ce que les joueurs ont montré en partant du principe qu'ils seront capables de revenir à un bon niveau.

Je pense pour ma part qu'ils ont eu leur chance, très largement pour certains, et qu'il est temps de donner leur chance à d'autres.

Je n'ai jamais vu jouer Gibaud, mais j'ai vu Peybernès, et celui-ci ne peut plus rien donner au club. D'ailleurs, et ça il l'a dit, il ne le souhaite même pas.

C'est une donnée que vous ne semblez pas prendre en compte : il y a au moins 5 lofteurs (Pouplin, Cros, Peybernès, Traoré et Dias) qui ont dit clairement aux dirigeants qu'ils voulaient partir. Et les autres (Doubaï, Razza) ne sont pas fous amoureux du FCSM non plus puisqu'ils ont signé ailleurs le jour même de leur résiliation.

La L2 c'est la guerre et il faudrait partir à la guerre avec des mecs pas concernés, las du club, las de lutter chaque saison ? Je ne comprends pas. Enfin, je comprends qu'ils soient las, mais pas qu'on puisse fonder nos espoirs sur eux.

Restent Banana et Poujol, s'ils restent ça me dérange pas, car je crois que eux ne poseront pas de problèmes et que pour jouer à Luzenac ou Châteauroux on n'a pas forcément besoin de 11 cadors (par contre, 11 Banana ou 11 Poujol là ça peut être vraiment short).

Mais s'ils partent je ne peux pas dire que je serai désappointé pour autant : Zouma n'est pas pire que Banana sur ce qu'on en a vu (et non sur ce qu'on nous a dit qu'on allait voir), pareil pour Marco par rapport à Poujol.

#1660 Clyde

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Posté 02 juillet 2014 - 12:32

Citation (LeRoiPeleDuNez @ 02 Jul 2014, 11:34) <{POST_SNAPBACK}>
Et moi j'attends de pied ferme la résiliation de Bernard Maraval pour l'ensemble de son oeuvre. Traoré, Doubai, Camara, Banana et consorts.

Je n'ai pas le temps ce midi mais il faudrait rechercher à quand remonte la nomination de Maraval.
Je crois que pour les 3 premiers, il n'était pas encore en charge du recrutement.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1661 Expert25

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Posté 02 juillet 2014 - 12:40

Nomination le 19 mars 2012 et avant c'était Genghini.

source


#1662 verdic

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Posté 02 juillet 2014 - 12:49

QUOTE (Expert25 @ 02 Jul 2014, 13:40) <{POST_SNAPBACK}>
Nomination le 19 mars 2012 et avant c'était Genghini.

source


le recrutement :

pour banana c'était le 06/01/2012(genghini)

http://www.lequipe.f...iste-edu/254118

Yartey c'était le 09/07/2012(Maraval)

http://www.lequipe.f...iste-edu/254118

Osanga le 30/01/2012 (Genghini)

http://www.lequipe.f...-sochaux/259894

Kanté 02/08/2012(Maraval)

http://www.lequipe.f...maintien/303061

Camara l'été 2011(Genghini)

#1663 verdic

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Posté 02 juillet 2014 - 13:21

Loïc Poujol devrait lui-aussi quitter le FCSM. Il ferait partie du « deal » entre Sochaux et le Paris FC pour la venue de Karl Toko-Ekambi.

http://www.estrepubl...-stage-a-vittel

#1664 tranxen_200

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Posté 02 juillet 2014 - 13:33

Citation (Clyde @ 02 Jul 2014, 13:18) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 02 Jul 2014, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
pour rappel, Doubaï-Traoré-Camara-Yartey-Banana, c'est 10M€, pas loin de notre budget pour la L2.
Mais de là à ce qu'ils partent pour 0€ (voire qu'on donne de l'argent pour qu'ils partent), ça me fait bizarre.

C'est plus 8 que 10.
Et Yartey part pour le montant de la clause fixée dans le prêt, sauf si l'UEFA saisie décide du contraire.

Doubaï : 3.5 M€
Traoré : 2 M€
Camara : 1,5 M€
Yarthey : 2M€
Banana : 1,5 M€
Ce sont les chiffres que j'ai en mémoire.

Après, sur le fond, 8 ou 10, ça reste le même problème.

Quant à Yarthey, je sens bien qu'on va encore être les dindons.

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#1665 tranxen_200

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Posté 02 juillet 2014 - 13:34

Citation (verdic @ 02 Jul 2014, 14:21) <{POST_SNAPBACK}>
Loïc Poujol devrait lui-aussi quitter le FCSM. Il ferait partie du « deal » entre Sochaux et le Paris FC pour la venue de Karl Toko-Ekambi.

http://www.estrepubl...-stage-a-vittel

On va donc acheter en National avec argent + joueur. dry.gif

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#1666 Buzz Leclercq

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Posté 02 juillet 2014 - 13:50

Citation (verdic @ 02 Jul 2014, 14:21) <{POST_SNAPBACK}>
Loïc Poujol devrait lui-aussi quitter le FCSM. Il ferait partie du « deal » entre Sochaux et le Paris FC pour la venue de Karl Toko-Ekambi.

http://www.estrepubl...-stage-a-vittel

Assurément un bon gars ce Loïc !
Le seul membre du loft qui va nous faire gagner un peu d'argent. (En faisant diminuer le prix de Toko Ekambi)
Merci.

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#1667 slow pulse boy

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Posté 02 juillet 2014 - 14:05

Citation (tranxen_200 @ 02 Jul 2014, 14:33) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 02 Jul 2014, 13:18) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 02 Jul 2014, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
pour rappel, Doubaï-Traoré-Camara-Yartey-Banana, c'est 10M€, pas loin de notre budget pour la L2.
Mais de là à ce qu'ils partent pour 0€ (voire qu'on donne de l'argent pour qu'ils partent), ça me fait bizarre.

C'est plus 8 que 10.
Et Yartey part pour le montant de la clause fixée dans le prêt, sauf si l'UEFA saisie décide du contraire.

Doubaï : 3.5 M€
Traoré : 2 M€
Camara : 1,5 M€
Yarthey : 2M€
Banana : 1,5 M€
Ce sont les chiffres que j'ai en mémoire.

Après, sur le fond, 8 ou 10, ça reste le même problème.

C'est pour cela que j'avais posté un lien sur la théorie de l'engagement.
L'argument consistant à dire que si les joueurs ont été achetés un montant X on ne devrait pas s'en débarrasser à moins d'un montant Y est une escalade d'engagement typique : si on se débarrasse des joueurs pour la moitié du prix d'achat, ça minimisera l'erreur initiale. Or, et c'est le principal intérêt de changer de décideur, Pernet n'a pas besoin de chercher à minimiser une erreur commise par son prédécesseur ; seule compte la situation actuelle : le joueur me coûte tant par saison, il me rapporte sportivement zéro, je m'en sépare.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#1668 Samm

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Posté 02 juillet 2014 - 14:12

QUOTE (verdic @ 02 Jul 2014, 13:49) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (Expert25 @ 02 Jul 2014, 13:40) <{POST_SNAPBACK}>
Nomination le 19 mars 2012 et avant c'était Genghini.

source


le recrutement :

pour banana c'était le 06/01/2012(genghini)

http://www.lequipe.f...iste-edu/254118

Yartey c'était le 09/07/2012(Maraval)

http://www.lequipe.f...iste-edu/254118

Osanga le 30/01/2012 (Genghini)

http://www.lequipe.f...-sochaux/259894

Kanté 02/08/2012(Maraval)

http://www.lequipe.f...maintien/303061

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+ les dizaines de milliers donnés aux incompétents qui les ont recrutés. Mieux aurait valu leur acheter des lunettes.

#1669 Pobat

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Posté 02 juillet 2014 - 14:33

La saignée est importante.
Mais même si certains trouvent ça excessif il faut bien se dire que ces joueurs, je pense, on fait le tour de Sochaux (pour les plus sérieux).

Si ils réussissent ailleurs tant mieux mais en aucun cas ça signifiera qu'ils auraient fait de même à Sochaux où leurs parcours sont jalonnés d'échecs.
Quand on débarque dans un nouveau club, on repart quasi de zéro...

Puis si le nouvel entraîneur, qui a tout à bâtir, ne veut pas d'eux, c'est son choix et le club doit assumer le sien.

Puis en dehors de l'aspect financier, renouveler l'effectif en profondeur était nécessaire.

Pour finir certains joueurs ont quand même étaient très bien payés pendant plusieurs années en n'apportant rien ou si peu...

#1670 le sud

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Posté 02 juillet 2014 - 14:41

Pernet a eu expérience forte de directeur d'entreprise avec Peugeot et il gère tout cela avec une vision d'entreprise. "Ya plus de sous - on fait l'économie sur les salaires et on pousse vers la sortie les moins performants; les glandeurs etc" .. rien de bien nouveau. Tout cela me semble cohérent et très sain - gestionnairement parlant. Il faut retrouver un équilibre financier. Alors ya pas à raler.

#1671 les funérailles des tabous

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Posté 02 juillet 2014 - 15:13

Citation (Buzz Leclercq @ 02 Jul 2014, 14:50) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (verdic @ 02 Jul 2014, 14:21) <{POST_SNAPBACK}>
Loïc Poujol devrait lui-aussi quitter le FCSM. Il ferait partie du « deal » entre Sochaux et le Paris FC pour la venue de Karl Toko-Ekambi.

http://www.estrepubl...-stage-a-vittel

Assurément un bon gars ce Loïc !
Le seul membre du loft qui va nous faire gagner un peu d'argent. (En faisant diminuer le prix de Toko Ekambi)
Merci.

Et pour le coup le National ça pourrait être pas mal pour lui.

#1672 John Locke

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Posté 02 juillet 2014 - 15:16

Poujol a le profil et le niveau pour la L2.
Dommage.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1673 Cun's

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Posté 02 juillet 2014 - 15:17

Titulaire en L1 à National en un peu plus d'un an...
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#1674 boz

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Posté 02 juillet 2014 - 17:08

J'avais cru comprendre qu'en descendant en L2, le club pouvait d'office faire diminuer les salaires de 20% sans que les joueurs aient quelque chose à dire.
Au delà de 20%, si le joueur refuse le deal, le joueur peut être libéré de son contrat.
J'imagine que c'est sous ce format que les joueurs ont résilié leur contrat.


#1675 Clyde

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Posté 02 juillet 2014 - 17:15

Citation (tranxen_200 @ 02 Jul 2014, 14:33) <{POST_SNAPBACK}>
Doubaï : 3.5 M€
Traoré : 2 M€
Camara : 1,5 M€
Yarthey : 2M€
Banana : 1,5 M€
Ce sont les chiffres que j'ai en mémoire.

La mienne me dit:
Doubaï: 2 M
Traoré: 2 M
Camara: 1.5 M
Yartey: 1.5 M
Banana: 1 M

Voilà, c'était comme ça en passant !

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1676 boz

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Posté 02 juillet 2014 - 17:17

Citation (tranxen_200 @ 02 Jul 2014, 10:36) <{POST_SNAPBACK}>
Je m'attendais bien sûr à cette vague de départ et je me doutais bien qu'ils partiraient à un prix inférieur à leur valeur - ou tout du moins au prix qu'on les payé : pour rappel, Doubaï-Traoré-Camara-Yartey-Banana, c'est 10M€, pas loin de notre budget pour la L2.
Mais de là à ce qu'ils partent pour 0€ (voire qu'on donne de l'argent pour qu'ils partent), ça me fait bizarre.

Considérant que les clubs auraient attendus la toute fin de mercato pour tenter d'acheter ces joueurs au rabais, je ne suis pas sur que la somme récupérée des ventes aurait permis de rentabiliser la somme des salaires chargés versés à ces mêmes joueurs sur les 2 prochains mois. Et ça sans tenir compte de l'impact de la présence de ces joueurs sur la bonne cohésion du groupe

#1677 samosman

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Posté 02 juillet 2014 - 17:55

Citation (slow pulse boy @ 02 Jul 2014, 15:05) <{POST_SNAPBACK}>
Pernet n'a pas besoin de chercher à minimiser une erreur commise par son prédécesseur ; seule compte la situation actuelle : le joueur me coûte tant par saison, il me rapporte sportivement zéro, je m'en sépare.


Les erreurs n'ont pas été commises par son prédecesseur, ce n'est pas au Président de déterminer si le niveau d'un joueur est en phase avec le montant d'une indemnité de transfert, mais à la cellule de recrutement.
Or Pernet a conservé les mêmes.

#1678 vivefrancisgillot

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Posté 02 juillet 2014 - 19:05

Poujol c est un peu comme si vous ou moi on avait signé pro , cela ressemble a ça.Loic a toujours évolué en équipe de France jeune , il a du mal a franchir le palier de la ligue 1 surtout a cause de sa lenteur car il a l air un peu emprunté.Cependant c est un faux lent avec une bonne technique et avec une bonne mentalité.
Il a effectué une tres bonne formation au sein du club pendant 10 années , Butin reste le dernier a avoir gagné la gambardella en 2007 (avec Berenguer non titulaire) .Bonne route Loic

#1679 Buzz Leclercq

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Posté 02 juillet 2014 - 19:29

André Carli
André Carli @AndrCarlii1 · 21 min
Libéré par Sochaux ce matin, Mathieu Peybernes s'est engagé pour 3 ans au Sporting. Il est la 5e recrue.

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#1680 Pobat

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Posté 02 juillet 2014 - 19:40

Citation (Buzz Leclercq @ 02 Jul 2014, 20:29) <{POST_SNAPBACK}>
André Carli
André Carli @AndrCarlii1 · 21 min
Libéré par Sochaux ce matin, Mathieu Peybernes s'est engagé pour 3 ans au Sporting. Il est la 5e recrue.

Bon il manque plus que Cros à Bastia...
Et ça sera le brelan pour les Corses.




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