5370 réponses à ce sujet

[Pierre_Minus]

Je ne suis pas persuadé qu'il y a des centaines de Traoré, Doubaï ou Peybernes gratuits prêts à venir jouer pour 5K€/mois chez nous.

Nan mais attends on ne les met pas à la porte : c'est une résiliation d'un commun accord.

Ca veut dire que ça leur convient, donc qu'ils voulaient partir, donc qu'ils ne sont plus dans le truc, que tu n'aurais pas pu compter sur eux cette saison. L'agent de Traoré l'a dit très clairement, hors de question que son poulain joue en L2. Doubaï avait un point de chute prêt à l'accueillir s'il était gratuit, et Peybernès est en rupture complète avec le club et les supps.

Le FCSM ne veut plus d'eux, mais eux non plus ne veulent plus du FCSM. Et il aurait fallu se les traîner au minimum durant deux mois, donc toute la préparation (là où une bonne partie de la saison se joue, prépa physique, cohésion de groupe, 1ers choix de l'entraîneur etc) ?

La question n'est pas de savoir si on va trouver mieux et à quel prix. La question se posera au sujet de Prcic, Sunzu ou Roussillon (et encore, si on a le choix). Mais se séparer de ces mecs, c'était la priorité des priorités pour partir sur des bases saines, financièrement et humainement.

Vous discutez quoi, au juste, chers amis mercantiles ? Quel est le but de vos contradictions, sinon passer le temps en agréable compagnie ?

[samosman]

Je ne suis pas persuadé qu'il y a des centaines de Traoré, Doubaï ou Peybernes gratuits prêts à venir jouer pour 5K€/mois chez nous.

Nan mais attends on ne les met pas à la porte : c'est une résiliation d'un commun accord.

Et le fait de leur interdire de s'entrainer avec le reste du groupe, c'était aussi d'un commun accord ?

Un cador on se l'arrache et on le paye cher, des Traoré, Banana, Peybernès etc il y en a des centaines et quand tu veux en vendre un, l'acheteur a le choix et n'a aucune raison de prendre le mec le plus cher

Et pourtant Traoré et Banana on les achetés relativement chers. Celui qui va récupérer Banana gratos, va à mon avis faire une bonne affaire.

[jlm90]

Avec ces résiliations de contrats, nous ne gagnons pas d'argent (avec des des ventes) mais nous évitons surtout de dépenser (coûts salariaux). Cela compte tout autant dans l'élaboration d'un business case.

[la meringue]

Je ne suis pas persuadé qu'il y a des centaines de Traoré, Doubaï ou Peybernes gratuits prêts à venir jouer pour 5K€/mois chez nous.

Nan mais attends on ne les met pas à la porte : c'est une résiliation d'un commun accord.

Et le fait de leur interdire de s'entrainer avec le reste du groupe, c'était aussi d'un commun accord ?

Je pense que ça ne leur fait ni chaud ni froid, pour la plupart, et que s'ils avaient exprimé une forte envie de jouer en L2 cette année le club ne les aurait pas écartés. Du moins pas tout de suite.
Tranxen tu peux t'amuser à estimer la somme des salaires chargés de ces joueurs (par mois), juste pour voir combien le club perd à les garder sous contrat "pour rien". S'ils n'ont jamais été supervisés, que le club n'a eu vent d'aucun intérêt extérieur pour ces joueurs, espérer les vendre pour une somme pas symbolique c'est être bien naïf.

[Néron]

La seule question, c'est de connaître les conditions dans lesquelles se font ces résiliations. Parce que si on donne 100 000 euros à chaque joueur résilié au lieu d'en empocher 200 000, ça fait une sacrée différence. Ces joueurs sont loin d'être invendables pour des petites sommes. N'a t-on pas réussi à prêter 2 fois Camara?

Le club est loin de pouvoir cracher sur du pognon. Et, quand on voit que l'an dernier, le transfert de Corchia a capoté à l'OL pour 250 000 euros, et qu'au final on le vend 2 fois moins cher 1 an plus tard, on se demande où est la bonne affaire.

Sportivement, on récupère un groupe restreint débarrassé de ses brebis galeuses et on peut faire espérer une saison comme Metz.
Mais, il n'est pas évident que les jeunes soient meilleurs que les joueurs poussés vers la sortie.
Zouma est-il meilleur défenseur central que Peybernes, Banana ou même Poujol?
Aucun du duo Malsa-Ilaimaharitra n'a réussi à s'imposer l'an dernier malgré une faible concurrence.

[OMD7590]

Zouma est-il meilleur défenseur central que Peybernes, Banana ou même Poujol?
Aucun du duo Malsa-Ilaimaharitra n'a réussi à s'imposer l'an dernier malgré une faible concurrence.

Sérieux ?

Pour le duo de récupérateur, ils se sont pas imposé malgrè une faible concurrence...
sur la 2ème parti de saison alors que le duo Sinkala-Prcic faisait des merveilles, tu voulais qu'ils fassent comment. Par contre à chaque fois qu'il y avait un suspendu marco a été appelé il me semble non ?

Et comparé Zouma à Poujol au poste de défenseur central, on a vraiment pas du voir la même saison !

[tranxen_200]

Je ne suis pas persuadé qu'il y a des centaines de Traoré, Doubaï ou Peybernes gratuits prêts à venir jouer pour 5K€/mois chez nous.

Nan mais attends on ne les met pas à la porte : c'est une résiliation d'un commun accord.

Et le fait de leur interdire de s'entrainer avec le reste du groupe, c'était aussi d'un commun accord ?

Je pense que ça ne leur fait ni chaud ni froid, pour la plupart, et que s'ils avaient exprimé une forte envie de jouer en L2 cette année le club ne les aurait pas écartés. Du moins pas tout de suite.
Tranxen tu peux t'amuser à estimer la somme des salaires chargés de ces joueurs (par mois), juste pour voir combien le club perd à les garder sous contrat "pour rien". S'ils n'ont jamais été supervisés, que le club n'a eu vent d'aucun intérêt extérieur pour ces joueurs, espérer les vendre pour une somme pas symbolique c'est être bien naïf.

Je ne discute pas du fait que ces joueurs devaient partir, dans leur intérêt et dans le nôtre.

Je m'attendais bien sûr à cette vague de départ et je me doutais bien qu'ils partiraient à un prix inférieur à leur valeur - ou tout du moins au prix qu'on les payé : pour rappel, Doubaï-Traoré-Camara-Yartey-Banana, c'est 10M€, pas loin de notre budget pour la L2.
Mais de là à ce qu'ils partent pour 0€ (voire qu'on donne de l'argent pour qu'ils partent), ça me fait bizarre.

Après, c'est le rôle de la cellule de recrutement et des agents de proposer ces joueurs à d'autres clubs mais j'ai assez l'impression que, comme on n'arrive pas à les vendre au prix qu'on les a acheté, on préfère les résilier plutôt que les vendre une bouchée de pain.
L'impression que j'en ai, c'est qu'on s'en débarrasse le plus rapidement possible pour économiser les salaires, sans avoir une vision plus globale, certains auraient pu par exemple être prêtés.

[samosman]

Je ne suis pas persuadé qu'il y a des centaines de Traoré, Doubaï ou Peybernes gratuits prêts à venir jouer pour 5K€/mois chez nous.

Nan mais attends on ne les met pas à la porte : c'est une résiliation d'un commun accord.

Et le fait de leur interdire de s'entrainer avec le reste du groupe, c'était aussi d'un commun accord ?

Je pense que ça ne leur fait ni chaud ni froid, pour la plupart, et que s'ils avaient exprimé une forte envie de jouer en L2 cette année le club ne les aurait pas écartés. Du moins pas tout de suite.
Tranxen tu peux t'amuser à estimer la somme des salaires chargés de ces joueurs (par mois), juste pour voir combien le club perd à les garder sous contrat "pour rien". S'ils n'ont jamais été supervisés, que le club n'a eu vent d'aucun intérêt extérieur pour ces joueurs, espérer les vendre pour une somme pas symbolique c'est être bien naïf.

ce sont des suppositions, rien ne permet de dire que Prcic ou Sunzu ont plus manifesté l'envie de jouer en L2 que Poujol ou Banana.
Rien ne permet non plus de dire que Banana n'a pas été supervisé quand il jouait en Suisse, quant à Doubaï qui signe le jour de sa résiliation, difficile de croire que Lucerne ne s'y était pas intéressé avant.
Un prêt avec option d'achat de ces joueurs nous aurait permis de ne pas payer leur salaire, et de laisser ouverte la possibilité de les vendre.
Quant aux contrats "pour rien", en voyant qu'on a déjà signé 6 joueurs, et que maintenant c'est au tour d'Echouafni de recruter, on peut déjà pressentir qu'on va prendre la même direction que la saison passée : privilégier le quantitatif au qualitatif.
J'ai vraiment l'impression que Pernet détruit tout pour reconstruire, avec un staff qui n'a pas les compétences pour ça.

[John Locke]

On ne me fera pas croire qu'il était impossible de tirer quelque chose de Pouplin.
Idem de Traoré qui a laissé une bonne impression au Danemark. Quant à Doubaï, les sempiternels Sion, Aarau, Lausanne en Suisse l'ont-ils oublié ?
Je crois que certains dossiers ont été évacués trop vite. Était-on contraints d'aller vite ? Peut-être. Mais peut-être aussi s'est-on précipité un peu. Y a des gens au club dont c'est la mission (rémunérée) que de trouver les meilleures solutions. Résilier le contrat de Pouplin n'en était pas une à mes yeux.

[Cun's]

On était obligé d'aller vite... Le coup de la résiliation pour baisse de salaire non acceptée, c'était valable jusqu'au 30 juin... Après c'est prendre le risque qu'ils restent...

[Buzz Leclercq]

Site Off
Résiliation de contrat pour Boumal (direction Litex Lovetch) et Peybernes (vers Bastia certainement)

[Néron]

Je n'ai pas souvenir d'un nombre de résiliations aussi élevées pour un club relégué. Certes, le "loft" a dû montrer à certains que leurs perspectives étaient bouchées. Mais, pour en convaincre un si grand nombre, aussi vite, dans un contexte économique pas facile (aucun de ces joueurs ne retrouvera son salaire sochalien, excepté Pouplin peut-être), il a certainement fallu que le club leur offre des conditions de résiliation intéressantes.
Après, il est certain qu'il fallait dégager de la masse salariale, mais on a l'impression que le club était prêt à le faire dans n'importe quelles conditions.
Quand on sait qu'on change de coach et de division, 1 ou 2 joueurs auraient même pu peut-être se relancer. Par exemple, Dramé était aussi pestiféré que Camara à une époque.

[tchétchène]

le FC Luzern c'est surement le mieux pour n'"importe quel" blacklisté en europe
ambitieux((voir trop!selon moi)en ayant a peine plus que notre budget L2)
Frei en BUM,rien que ça
moi je vais regarder

[Pierre_Minus]

Résiliation de contrat pour Boumal (direction Litex Lovetch)

Le Litex Lovetch hein

C'est presque trop gros pour être vrai.

Et le fait de leur interdire de s'entrainer avec le reste du groupe, c'était aussi d'un commun accord ?

Très franchement, je ne vois pas le rapport. On ne veut plus d'eux, eux ne veulent plus de nous, pourquoi est-ce qu'on épilogue comme ça ?

Peybernès raconte que les lofteurs ont repris de façon "presque normale" avec entraîneur et kiné. Et il confirme ce matin dans l'ER que lui, Cros et Dias souhaitaient partir.

Et aussi que le "loft" sochalien a fait un "buzz" (ce sont ses mots), que ça l'a bien arrangé (hé oui), et qu'il a commencé à avoir des coups de fil dès lors que les clubs ont su qu'il était mis à l'écart. Il a eu beaucoup d'offres, quelques exotiques et d'autres sérieuses.

Son départ est imminent et du coup il est très proche de résilier (et non l'inverse).

Conclusion : les lofteurs discutent de leur côté avec des clubs intéressés, ils savent qu'ils seront gratuits, et ils résilient lorsqu'ils se sont mis d'accord avec leur futur club.

Doubaï, Razza, et bientôt Pouplin et Peybernès signent pratiquement leur nouveau contrat le même jour que leur résiliation !

Je repose la question : le club est content, ces joueurs sont contents, où se situe EXACTEMENT est le problème ?

[verdic]

Après la mise à jour du site officiel on a un effectif de 24 joueurs

[Néron]

Le club donne-t-il de l'argent lors des résiliations?

Après, c'est un peut-être un problème de vocabulaire:
- tu résilies, tu empoches 2 mois de salaire et tu es libre
- ou tu es "libéré" de ton contrat sans indemnités.

Quand on voit que la plupart se recasent avec "facilité", ce serait très bête de les indemniser. Le problème est là.

[tranxen_200]

Je repose la question : le club est content, ces joueurs sont contents, où se situe EXACTEMENT est le problème ?

Quelques centaines de milliers d'euros, voire millions d'euros qui n'auraient pas été inutiles par ces temps.

[perrin]

Je n'ai pas souvenir d'un nombre de résiliations aussi élevées pour un club relégué. Certes, le "loft" a dû montrer à certains que leurs perspectives étaient bouchées. Mais, pour en convaincre un si grand nombre, aussi vite, dans un contexte économique pas facile (aucun de ces joueurs ne retrouvera son salaire sochalien, excepté Pouplin peut-être), il a certainement fallu que le club leur offre des conditions de résiliation intéressantes.
Après, il est certain qu'il fallait dégager de la masse salariale, mais on a l'impression que le club était prêt à le faire dans n'importe quelles conditions.
Quand on sait qu'on change de coach et de division, 1 ou 2 joueurs auraient même pu peut-être se relancer. Par exemple, Dramé était aussi pestiféré que Camara à une époque.

Ca sert à rien de supputer on ne sait pas combien ça coûte les ruptures de contrats. Quoi qu'il en soit tout le monde y trouve son compte, le club car il économise plusieurs mois de salaires et les joueurs, surtout ceux qui ont un club déjà trouvé comme Boumal, Camara, Doubaï ou Peybernes.

Et on a bien fait de résilier car aucunes de ces chèvres n'auraient pu être vendu.

Sochaux descendant en D2, c'est une proie facile pour les autres clubs. Et quand on voit le niveau de ces joueurs depuis des mois, leur valeur marchande est inexistante. Sinon il y aurait fallu attendre fin août une hypothétique offre d'achat d'un club. Si rien ne venait au 31 août, résilier les contrats des joueurs au 1er septembre avec aucune possibilité de retrouver un club pour eux !

Là au moins, ils partent avec une prime et ils ont trois mois devant eux pour trouver un point de chute sans obstacles puisqu'ils sont libres. C'est réglo des deux côtés.

[Expert25]

Il reste plus que Cros, Poujol,Banana et Dias dans le loft.

Qui sera le prochain nominé ? Qui va quitter l'aventure ?

Vous pouvez appeller le 32800 (10000e la seconde ben quoi? les temps sont durs)

Pour Cros taper 1 pour Poujol taper 2 pour Banana taper 3 pour Dias taper 4

[LeRoiPeleDuNez]

Et moi j'attends de pied ferme la résiliation de Bernard Maraval pour l'ensemble de son oeuvre. Traoré, Doubai, Camara, Banana et consorts.
Quel joueur recruté par ses soins à une valeur marchande aujourd'hui?

les seuls "bankable" proviennent de notre centre (Prcic, Bakambu, Roussillon) ou des suggestions de Renard. (Sunzu, Pelé)

[Tibo]

Je repose la question : le club est content, ces joueurs sont contents, où se situe EXACTEMENT est le problème ?

Quelques centaines de milliers d'euros, voire millions d'euros qui n'auraient pas été inutiles par ces temps.

Si Pernet n'est pas c*n, ce que je pense, il offre une diminution de 50% de salaire aux fameux lofteurs … Du coup les agents de ceux –ci, qui ont leur téléphones qui chauffent vu que c’est public que ces joueurs sont lofteurs, ont « juste » à négocier avec des clubs intéressés pour les primes et les salaires. Si ils ont une proposition plus intéressante que celle faite par le FCSM, ils refusent donc la baisse de salaire et donc au final un accord à l’amiable intervient pour une résiliation à moindre cout voir même sans que le FCSM n’ait AUCUNE indemnité à leur payer !!!
Je dis bien joue Pernet.
Si ce n’est pas le cas quel intérêt de résilier pour les joueurs ? Pour le club ?

[slow pulse boy]

Je repose la question : le club est content, ces joueurs sont contents, où se situe EXACTEMENT est le problème ?

Quelques centaines de milliers d'euros, voire millions d'euros qui n'auraient pas été inutiles par ces temps.

http://www.strategie...er.fr/piege.php

[verdic]

Et moi j'attends de pied ferme le départ de Genghini, le recruteur de Banana, Kanté, Osanga et Yartey.

le recrutement c'est 100 % Maraval. Echouafni n'est pas consulté.

[Tibo]

Il reste plus que Cros, Poujol,Banana et Dias dans le loft.

Qui sera le prochain nominé ? Qui va quitter l'aventure ?

Vous pouvez appeller le 32800 (10000e la seconde ben quoi? les temps sont durs)

Pour Cros taper 1 pour Poujol taper 2 pour Banana taper 3 pour Dias taper 4

Tu oublies Contout voir peut-être Lopy qui ont été plus ou moins mis à l'écart aussi…

[samosman]

Je repose la question : le club est content, ces joueurs sont contents, où se situe EXACTEMENT est le problème ?

Le problême ?

- D'abord je pensais que ce club avait encore des valeurs. Pour moi le concept du loft n'en fait pas partie, ceux qui ne trouveront pas de club tout de suite pourront sans doute faire consulter par un huissier qu'ils ne peuvent s'entrainer avec le groupe pro et partir avec des indemnités. Le fait que ces joueurs trouvent aussi facilement un club prouve qu'il était inutile d'en passer par là. Tu dis que les joueurs sont contents, je n'ai pas entendu Poujol l'exprimer, il faisait partie de ceux dont on vantait l'état d'esprit, je n'ai pas l'impression que ça l'ait beaucoup servi.
C'est aussi un message aux autres joueurs, Prcic et Roussillon d'une part, les jeunes d'autre part : le club n'hésitera pas à les mettre au placard si le Président estime ne plus avoir besoin d'eux, donc pas de sentiments. Ne demandons donc pas à Prcic et Roussillon de se sentir redevables. Le coup du club familial, c'est bon juste pour quelques anciens, qui peuvent profiter du club pour s'assurer une pré-retraite pèpère quelque soient leurs résultats.

- D'un point de vue financier et sportif, ces joueurs sont tellement nuls qu'ils retrouvent tout de suite un club. Le problème on aura encore largement le temps de l'évoquer quand tout le monde s'apercevra que nous ne ferons pas partie des clubs qui ont des chances de remonter. Dites vous bien que nous n'avons pas encore commencé à vendre, mis à part Corchia qui devait être vendu en janvier, et que nous en aurons besoin financièrement.

[Pierre_Minus]

Quelques centaines de milliers d'euros, voire millions d'euros qui n'auraient pas été inutiles par ces temps.

Je viens de t'expliquer par la voix de Peybernès, que les lofteurs ont ou vont trouver preneur parce qu'ils sont libres et peuvent se présenter comme tels aux clubs avec qui ils entrent en contact, et c'est ce qui permet leur départ (contacts qui étaient inexistants avant cet accord entre lofteurs et FCSM, n'est-ce pas).

Bon on ne va pas refaire le bilan sportif de ces joueurs. Ils sont une dizaine, et ont été tous nuls (sans exception aucune) lorsqu'ils ont joué. Quand ils ont joué ...

Réfléchis juste à un truc.

Tu crois vraiment que, arrivé fin Août, les clubs acheteurs se seraient décidés à payer quelques centaines de milliers d'euros pour acheter ces joueurs ? Qu'ils étaient surexcités à l'idée de les recruter et qu'ils étaient prêts à attendre ?

Bien sûr que non. Ils les signent parce qu'ils se disent "tiens, un remplaçant gratos à 20K€ par mois, pourquoi pas". C'est bizarre que tu refuses de comprendre ça.

Je vais pas tous les faire, mais regarde où en sont ces joueurs ... Moi la dernière fois que je les ai vus jouer ENSEMBLE (ok, il manquait Razza et Dias), ils se sont fait taper par Jura Sud, relégué en CFA2.

[Pierre_Minus]

- D'abord je pensais que ce club avait encore des valeurs. Pour moi le concept du loft n'en fait pas partie, ceux qui ne trouveront pas de club tout de suite pourront sans doute faire consulter par un huissier qu'ils ne peuvent s'entrainer avec le groupe pro et partir avec des indemnités. Le fait que ces joueurs trouvent aussi facilement un club prouve qu'il était inutile d'en passer par là. Tu dis que les joueurs sont contents, je n'ai pas entendu Poujol l'exprimer, il faisait partie de ceux dont on vantait l'état d'esprit, je n'ai pas l'impression que ça l'ait beaucoup servi.
C'est aussi un message aux autres joueurs, Prcic et Roussillon d'une part, les jeunes d'autre part : le club n'hésitera pas à les mettre au placard si le Président estime ne plus avoir besoin d'eux, donc pas de sentiments. Ne demandons donc pas à Prcic et Roussillon de se sentir redevables. Le coup du club familial, c'est bon juste pour quelques anciens, qui peuvent profiter du club pour s'assurer une pré-retraite pèpère quelque soient leurs résultats.

Menfin.

A longueur de saison vous reprochez aux dirigeants de se faire blouser, mener en bateau, d'être des gros naïfs et maintenant qu'ils montrent les dents, vous allez le leur reprocher ?

J'aime bien Poujol mais il n'est pas idiot, il a toujours été limite pour le niveau, s'il reste il rendra service. Mais il sait et a déjà dit que pour lui le foot pro c'est comme du bonus. T'inquiète pas il comprend très bien. Et rien ne dit que Pernet, qui n'est pas idiot non plus, ait le même discours envers tous les joueurs.

- D'un point de vue financier et sportif, ces joueurs sont tellement nuls qu'ils retrouvent tout de suite un club.

Même réponse que celle que j'ai faite à Tranxen.

Concernant la remontée, perso je suis serein parce que je n'y crois pas : aucune équipe n'y arrive dès sa première saison, le fossé étant grand. Ceci dit, le club taille bel et bien un effectif pour la L2, avec des joueurs connaissant ce niveau et des bons joueurs de National qui auront les crocs.

Si tu crois que des Traoré, Doubaï, Peybernès, Razza, Banana, Pouplin étaient des joueurs à même de nous garantir la remontée, et bien j'avoue que je reste pantois devant tant d'optimisme les concernant !

Après, le problème des "vrais" départs qu'il faudra remplacer, c'est autre chose. Pour le moment ils sont toujours là et s'entraînent. Et si ça se trouve les Prcic ou Sunzu sont conquis par Echouafni, va savoir.

Je fais confiance à l'équipe en place, sans être optimiste car il n'y a pas lieu de l'être, mais sans catastrophisme non plus.

[Seb le lionceau]

La saignée est vraiment importante. Ça ne me choque pas plus que ça dans le sens où la relégation nous l'impose presque, tant sportivement qu'économiquement. Mais comme l'a souligné Néron, il vrai que les résiliations de contrat à tours de bras me laissent un peu perplexes. Autant pour certains, c'était légitime, autant pour d'autres (Pouplin, Peybernes) je pense qu'on aurait pu les vendre ne serait-ce qu'un demi-million. Pouplin a tout de même tenu le haut de l'affiche chez les gardiens il y a deux ans, au moins médiatiquement parlant et Peybernes, malgré son étiquette mif, reste un jeune joueur qui a fait quelques bons matches et qui était suivi par certains clubs de L1 il y a 2 ans (ASSE).

Maintenant, on ne se serait pas enrichi pour autant mais quelques milliers d'euros lorsqu'on est en L2, ça compte.

Qui seront les prochains? Cros? Banana? Dias? Poujol?

[Pierre_Minus]

Maintenant, on ne se serait pas enrichi pour autant mais quelques milliers d'euros lorsqu'on est en L2, ça compte.

En présentant un effectif prêt, clairement défini, et mobilisé dès l'ouverture du championnat, on gagnerait du temps. Et le temps est la ressource la plus précieuse qui soit, bien avant l'argent.

Après, ce qui se passera sportivement, ça tient à tellement de choses ... Sera t-on 1ers ou 10èmes à la fin, j'en sais rien, mais c'est pas avec 1M€ de plus aujourd'hui dans les caisses qu'on aurait davantage de certitudes.

Sinon oui, Peybernès était suivi par l'ASSE il y a deux ans. Boudebouz lui, c'était Manchester, l'Inter ...

[verdic]

de l'experience pour notre attaque avec Toko officiel