2868 réponses à ce sujet

[Pierre_Minus]

Moyens dérisoires, remettons quand même les choses en perspective.

Deja arrêtez por favor, cette comparaison entre une C1 squattée par un club restreint et qui le sera de plus en plus (et auquel le PSG peut très bien prétendre une fois que Barça et Real, enfin, Messi et Ronaldo, auront decliné), et une C3 qui a vu des Ukrainiens, Russes, Portugais la gagner et/ou'arriver en finale, bref un tableau autrement plus hétérogène et oivert, certains gros n'y trouvant pas d'interet financier et donc, la délaissant (typiquement, Naples cette année). J'aime bien l'Europa League, decouvrir Salzbourg, (re)voir l'Ajax, etc. Mais le niveau n'a rien à voir.

Quand le PSG sera en 1/2 l'an prochain, et l'OM piteusement éliminé par l'Olympiakos Le Pirée en 8emes d'UEFA, quel sera le discours ? Comment juger de la difficulté d'un parcours autrement qu'à l'aune du niveau'et des moyens des adversaires rencontrés ? Je sais pas, vous avez oublié les matchs de poule ? Vous avez pas l'impression que L'OM a commencé à prendre le truc au sérieux en realisant que Bilbao c'etait faible et Leipzig pas beaucoup mieux ? Tu crois que si Garcia prend l'Atletico en 8emes, il met l'equipe-type et te fait "vibrer" ?

Combien de spectateurs au Velodrome pour les matchs contre Braga et Bilbao ? Entre 25 et 30000, pas de quoi parler de passion debordante des Marseillais pour la Coupe d'Europe ou je ne sais quoi.

C'est un peu comme la coupe de la Ligue : on explique que c'est une competition de merde, quand on commence à passer quelques tours on ne dit plus rien, et si on la gagne là on change carrément d'avis (cf Sainté il y a quelques années).

Ensuite, et surtout, SURTOUT, c'est quoi le budget de l'OM par rapport à ses adversaires en Europa League ? Le double ? Le triple ? Le quintuple ?

Tu as vu le PSG se louper contre autre chose qu'un poids lourd ? Les defaites du PSG c'est Bayern, Barça, Chelsea, City, Real. Que des millionnaires. Qu'on ait 450 ou 500 millions de budget ne change pas grand chose : 10% de différence. L'écart est moindre qu'entre 50 et 100 millions où là on parle d'un rapport du simple au double.

On subodorait ça lors des "clasicos" d'il y a un ou deux ans. Le but ? Faire passer l'OM pour un petit, un modeste. On se moque de qui ?

Garcia, je ne vais pas m'expliquer, ma réaction épidermique et hautement dispensable n'intéressera personne, certains traits de personnalités sont pour moi constitutifs d'un parfait connard et il coche toutes les cases, c'est purement subjectif, voilà.

Juste un exemple : déclarer apres le match aller, que l'arbitrage a été parfait, c'est une attitude de minable.

Un minable, voilà.

Bref, que de lignes pour pas grand chose

[tracy]

Content pour les Marseillais, mais maintenant j'espère pour les Lyonnais que les supporters Marseillais ne vont pas détruire le Parc-OL comme un collectif de supporters la récemment promis dans un Communiqué suite à la brouille Aulas-Eyraud.    

 

Imaginons Marseille finit 4ème, Lyon 3ème, Madrid gagne l'UEFA.

Conséquence : Lyon qualifié direct pour les phases de poules

Aulas remerciera t'il l'OM et Eyraud ?

 

Ce seraient qui les couillons dans l'histoire ?

[SHONE90000]

Moyens dérisoires, remettons quand même les choses en perspective.

Deja arrêtez por favor, cette comparaison entre une C1 squattée par un club restreint et qui le sera de plus en plus (et auquel le PSG peut très bien prétendre une fois que Barça et Real, enfin, Messi et Ronaldo, auront decliné), et une C3 qui a vu des Ukrainiens, Russes, Portugais la gagner et/ou'arriver en finale, bref un tableau autrement plus hétérogène et oivert, certains gros n'y trouvant pas d'interet financier et donc, la délaissant (typiquement, Naples cette année). J'aime bien l'Europa League, decouvrir Salzbourg, (re)voir l'Ajax, etc. Mais le niveau n'a rien à voir.

Quand le PSG sera en 1/2 l'an prochain, et l'OM piteusement éliminé par l'Olympiakos Le Pirée en 8emes d'UEFA, quel sera le discours ? Comment juger de la difficulté d'un parcours autrement qu'à l'aune du niveau'et des moyens des adversaires rencontrés ? Je sais pas, vous avez oublié les matchs de poule ? Vous avez pas l'impression que L'OM a commencé à prendre le truc au sérieux en realisant que Bilbao c'etait faible et Leipzig pas beaucoup mieux ? Tu crois que si Garcia prend l'Atletico en 8emes, il met l'equipe-type et te fait "vibrer" ?

Combien de spectateurs au Velodrome pour les matchs contre Braga et Bilbao ? Entre 25 et 30000, pas de quoi parler de passion debordante des Marseillais pour la Coupe d'Europe ou je ne sais quoi.

C'est un peu comme la coupe de la Ligue : on explique que c'est une competition de merde, quand on commence à passer quelques tours on ne dit plus rien, et si on la gagne là on change carrément d'avis (cf Sainté il y a quelques années).

Ensuite, et surtout, SURTOUT, c'est quoi le budget de l'OM par rapport à ses adversaires en Europa League ? Le double ? Le triple ? Le quintuple ?

Tu as vu le PSG se louper contre autre chose qu'un poids lourd ? Les defaites du PSG c'est Bayern, Barça, Chelsea, City, Real. Que des millionnaires. Qu'on ait 450 ou 500 millions de budget ne change pas grand chose : 10% de différence. L'écart est moindre qu'entre 50 et 100 millions où là on parle d'un rapport du simple au double.

On subodorait ça lors des "clasicos" d'il y a un ou deux ans. Le but ? Faire passer l'OM pour un petit, un modeste. On se moque de qui ?

Garcia, je ne vais pas m'expliquer, ma réaction épidermique et hautement dispensable n'intéressera personne, certains traits de personnalités sont pour moi constitutifs d'un parfait connard et il coche toutes les cases, c'est purement subjectif, voilà.

Juste un exemple : déclarer apres le match aller, que l'arbitrage a été parfait, c'est une attitude de minable.

Un minable, voilà.

Bref, que de lignes pour pas grand chose

Complètement d'accord avec tout !

Depuis 2-3 semaines, j'ai vraiment du mal à comprendre le parallèle que certains veulent faire entre un parcours en C1 et un parcours en C3. Car à part pour chier sur Paris, moi non plus je ne vois même pas comment on peut comparer ces 2 compétitions...

Puis bon, utiliser l'argument du "Paris c'est des nuls car même en ayant dépensé 5 fois plus que l'OM ils sont même pas en demi de coupe d'Europe eux" c'est quand même très drôle quand on sait que l'OM a dépensé 110M€ en 1 an et demi, et donc ça serait assez drôle de voir ça représente combien de budget mercato par rapport aux budgets mercato des Guimares, Ostende, Braga ou Konyaspor.
Donc comme le dit Pierre Minus, Paris dépense plus que l'OM, certes, mais par rapport à ses concurrents (Madrid Barca Chelsea ect) c'est pratiquement égal.

Par contre, quand l'OM a 180M€ de budget/110M€ de mercato face à des clubs qui des fois n'ont même pas 30M€ de budget, la pour le coup on peut vraiment parler de concurrence déloyale.


Après moi personnellement je trouve quand même que le parcours de Marseille est respectable, on a trop subis de déconvenue en France pour faire la fine bouche sur une finale de C3. Donc bravo à eux, bravo de réussir à concilier L1/C3, ce qui n'est pas toujours simple.
Donc franchement je trouve que ce qu'a fait l'OM c'est plutôt pas mal du tout.

Mais par contre, quand on veut comparer avec Paris, non seulement je trouve que c'est impossible mais c'est aussi de la malhonnêteté.
(différence d'adversaires énorme, C3 que Paris ne joue jamais ect).

[jb25]

 

Content pour les Marseillais, mais maintenant j'espère pour les Lyonnais que les supporters Marseillais ne vont pas détruire le Parc-OL comme un collectif de supporters la récemment promis dans un Communiqué suite à la brouille Aulas-Eyraud.    

 

Imaginons Marseille finit 4ème, Lyon 3ème, Madrid gagne l'UEFA.

Conséquence : Lyon qualifié direct pour les phases de poules

Aulas remerciera t'il l'OM et Eyraud ?

 

Ce seraient qui les couillons dans l'histoire ?

 

Excuse-moi, mais je ne vois pas où tu veux en venir. Explique toi stp.

[tracy]

Si Marseille finit 4ème et perd en finale pendant que Lyon finit 3ème, la victoire de l'Athletico qualifie d'office le 3ème de L1 en phase de poule (nouveau règlement cette année, car ce club est sûr de jouer la C1).
 
Dans cet Olympico médiatique entre les 2 présidents, Aulas jubilerait car indirectement Marseille favoriserait Lyon (mais je pense que ce sera Monaco 3ème), mais ne jouerait que l'UEFA l'année prochaine.
 
Marseille pourrait tout perdre.
 
Ediit : Par contre, si Marseille finit 4ème et gagne l'UEFA c'est potentiellement 4 clubs français en LDC, le 3ème et Marseille du coup qui passeraient par les barrages mais en évitant un club du Top 4 européen.

[Cun's]

Et si Marseille gagne, 4 français en LdC non?

[slow pulse boy]

 

Depuis 2-3 semaines, j'ai vraiment du mal à comprendre le parallèle que certains veulent faire entre un parcours en C1 et un parcours en C3. Car à part pour chier sur Paris, moi non plus je ne vois même pas comment on peut comparer ces 2 compétitions...

 

C'est pourtant simple : les deux sont des coupes d'Europe. Qu'il y en ait une grande et une plus petite c'est évident pour tout le monde. N'empêche que la Ligue Europa est une coupe d'Europe.

[tracy]

Et si Marseille gagne, 4 français en LdC non?

Oui mais le 3ème et le 4ème passent par un ou deux tours préliminaires.

 

En évitant les espagnols, anglais, allemands et italiens qui ont 4 clubs directement qualifiés.

Ca laisserait un bon espoir d'en avoir 4 en poules.

[Pierre_Minus]

Après moi personnellement je trouve quand même que le parcours de Marseille est respectable, on a trop subis de déconvenue en France pour faire la fine bouche sur une finale de C3. Donc bravo à eux, bravo de réussir à concilier L1/C3, ce qui n'est pas toujours simple.
Donc franchement je trouve que ce qu'a fait l'OM c'est plutôt pas mal du tout.

Oui c'est bien, et évidemment qu'on va quand même leur souhaiter de gagner, mais on peut le faire autrement que par opposition à Paris.

On frôle le "Paris est ridicule avec ses millions contre le Real et le Barça, regardez ce que fait l'OM avec 4 francs six sous contre Leipzig et Salzbourg, regardez comme ils nous font rêver".

Pour le coup, on peut dire que oui, on croit rêver. Encore une fois même les Marseillais, joueurs, dirigeants, staff, public, au debut de la compétition ils s'en foutent de la C3.

De plus ils sortent les 2 clubs de Red Bull, heureux hasard, voilà nos Marseillais futurs pourfendeurs du foot business (quelqu'un, quelque part, au sein d'une rédaction ou ailleurs, y a forcément pensé). Des héros, les mecs.

Il faut nous expliquer clairement où se situe la limite du moralement acceptable, à partir de combien de millions un transfert est jugé indécent, ou jusqu'à combien de millions un budget est-il celui d'un "petit".

Comme ça n'est pas possible dans l'absolu, on compare avec l'adversaire. Et si on fait ça, on est bien obligé de dire que l'OM a tenu son rang, pas plus. Tout comme Paris tient son rang en explosant Anderlecht. Et pareil en L1.

[SHONE90000]

Depuis 2-3 semaines, j'ai vraiment du mal à comprendre le parallèle que certains veulent faire entre un parcours en C1 et un parcours en C3. Car à part pour chier sur Paris, moi non plus je ne vois même pas comment on peut comparer ces 2 compétitions...

C'est pourtant simple : les deux sont des coupes d'Europe. Qu'il y en ait une grande et une plus petite c'est évident pour tout le monde. N'empêche que la Ligue Europa est une coupe d'Europe.

Mais c'est incomparable... Comme l'explique très bien Pierre Minus.
Sachant qu'en plus Paris NE JOUE PAS cette coupe donc comment leur reprocher de ne pas faire de finale de coupe d'Europe comme Marseille, d'une compétition qu'ils ne jouent pas...

Encore une fois je ne vois pas pourquoi certains veulent comparer le PSG et l'OM en voulant rabaisser Paris sous prétexte que l'OM est en finale de la C3.

A ce compte la si on suit ce raisonnement la on peut donc dire que sur les 10 dernières années Dnipropretrovsk est meilleur en coupe d'Europe que City, car ils ont fait une finale de C3 en 2015 et pas les Anglais.

Je pense que je vais stopper ce débat, car à vrai dire depuis le début je n'arrive pas à comprendre comment on peut un seul instant comparer les deux compétitions ou les deux parcours.

Dire que l'OM provoque plus d'émotion que Paris, à la limite (chacun peut avoir son avis la dessus, c'est subjectif), mais par contre dire que Marseille a plus de mérite que Paris, la je ne suis pas d'accord, car non seulement la C3 est beaucoup plus faible que la C1 et en plus Marseille a, proportionnellement aux 2 compétitions, une différence de moyen bien plus importante par rapport à ses concurrents (Ostende, Donzale, Konyaspor ect) que n'a le PSG par rapport aux siens (Bayern, Barca Real...).

[Cedthan]

Paris ayant des moyens illimités, je ne vois pas comment tu peux calculer cette différence de moyens.
Reste que le foot français aura vibré 15 jours autour d'un Paris Réal, et un bon mois avec Marseille cette saison.
Pire que ça pour Paris, la tension actuelle c'est OM-OL, le PSG s'étant mis hors concours.

[Emeres]

En tous cas, qui aurait pu imaginer que c'est le frère de Dalida qui qualifierait Marseille pour la finale.

Non mais Rolando quoi.

[jb25]

https://www.lequipe....ructions/898339

[jb25]

Je mets ça là vu le contexte qui entoure cette finale.

 

https://www.lequipe....i-garcia/898730

[slow pulse boy]

 

 

Depuis 2-3 semaines, j'ai vraiment du mal à comprendre le parallèle que certains veulent faire entre un parcours en C1 et un parcours en C3. Car à part pour chier sur Paris, moi non plus je ne vois même pas comment on peut comparer ces 2 compétitions...

C'est pourtant simple : les deux sont des coupes d'Europe. Qu'il y en ait une grande et une plus petite c'est évident pour tout le monde. N'empêche que la Ligue Europa est une coupe d'Europe.

Mais c'est incomparable... Comme l'explique très bien Pierre Minus.
Sachant qu'en plus Paris NE JOUE PAS cette coupe donc comment leur reprocher de ne pas faire de finale de coupe d'Europe comme Marseille, d'une compétition qu'ils ne jouent pas...

Encore une fois je ne vois pas pourquoi certains veulent comparer le PSG et l'OM en voulant rabaisser Paris sous prétexte que l'OM est en finale de la C3.

A ce compte la si on suit ce raisonnement la on peut donc dire que sur les 10 dernières années Dnipropretrovsk est meilleur en coupe d'Europe que City, car ils ont fait une finale de C3 en 2015 et pas les Anglais.

Je pense que je vais stopper ce débat, car à vrai dire depuis le début je n'arrive pas à comprendre comment on peut un seul instant comparer les deux compétitions ou les deux parcours.

Dire que l'OM provoque plus d'émotion que Paris, à la limite (chacun peut avoir son avis la dessus, c'est subjectif), mais par contre dire que Marseille a plus de mérite que Paris, la je ne suis pas d'accord, car non seulement la C3 est beaucoup plus faible que la C1 et en plus Marseille a, proportionnellement aux 2 compétitions, une différence de moyen bien plus importante par rapport à ses concurrents (Ostende, Donzale, Konyaspor ect) que n'a le PSG par rapport aux siens (Bayern, Barca Real...).

 

Alors, si tu veux vraiment débattre, commence par le pas répondre à Pierre en lui reprochant ce qu'a dit Paul. Perso, je ne compare pas les clubs de Paris et Marseille.

En revanche, je sous-entends que si Paris tenait son rang en coupe d'Europe, cela éclipserait Marseille, Lyon, Monaco, etc. L'an dernier, Paris est éliminé en huitièmes, je transfère sur Monaco et Lyon ; cette année rebelote, je transfère sur Marseille. Bref, je m'intéresse provisoirement à ce petit club qu'est l'OM et à cette compétition au rabais qu'est l'Europa League parce que le PSG s'est encore fait éliminer de bonne heure. Faute de grives, on mange des merles, comme dit le proverbe (il y a aussi un autre proverbe qui dit : un tien vaut mieux que deux tu l'auras).

[Pierre_Minus]

Ne caricature pas, il n'a pas été dit que l'Europa League est une competition de merde (auquel cas on ne la regarderait pas), ni que l'OM était un petit club. On a juste remis 2 ou 3 trucs en perspective, notamment le vrai statut de l'OM ainsi que ses objectifs initiaux dans cette competition.

S'il y a des gens pour qui cette EL est une compétition au rabais, c'est bien eux. Jusqu'au point où ils voient qu'il serait dommage de ne pas exploiter cette inattendue succession de coups de motte lors des tirages et dans certaines décisions arbitrales.

[slow pulse boy]

Ah ben si c'est moi qui caricature...

[chab]

il n'a pas été dit que l'Europa League est une competition de merde, ni que l'OM était un petit club.

Non, mais que l'Europa league est une petite compétition et que l'OM est un club de merde

[jb25]

https://www.lequipe....-de-lyon/899809

[jb25]

Les supporters de L'OM sont prévenus.

 

https://www.lequipe....-de-l-om/900135

[Pper]

De toutes les façons, s'il y a débordement, c'est l'UEFA qui s'occupera de l'OM.

Et cela pourrait faire mal.

[John Locke]

Collomb étant un ami d’Aulas, il ne laissera rien passer.

[jb25]

Bonne nouvelle.

 

https://www.lequipe....el-aulas/900511

[Garulfo]

Collomb étant un ami d’Aulas, il ne laissera rien passer.

Un ministre de l'intérieur qui risquerait l'occlusion, ferait mieux de laisser passer l'Omerde.

[Le pote au laid]

En parlant de l'Omerde, déconnez pas les Madrilènes, sinon on va en reprendre pour 30 ans ! 

 

Bon, ceci étant, je me fais peur pour rien, sans Tapie, ses putes, ses arrangements entre amis, ses mallettes et son jus de fruit frelaté, les fadas devraient une nouvelle fois sortir les mouchoirs...

[Cedthan]

S'ils gagnent demain, cela fera partie des exploits et victoires improbables du foot français.
Personnellement, j'aime bien voir ce genre de choses.

[Didou]

En parlant de l'Omerde, déconnez pas les Madrilènes, sinon on va en reprendre pour 30 ans.

 

+ 1

Ne surtout pas écouter radio/télé/réseaux sociaux aujourd'hui, affreux !

Je n'en peux plus de leur expression "le peuple marseillais".

Vamos Madrid, vamos !

[remi.p25]

Je me sens moins seul!

[Pépé]

Personnellement j'espère que l'OM va gagner. C'est une des équipes qui m'a le plus régalé cette saison. Ils ne sont pas toujours au top mais ils font souvent plaisir à voir avec un beau football.

[Cedthan]

Et ce serait quand même un bel exploit pour le foot français.