Peugeot cherche un repreneur pour se débarrasser du FCSM
#1591
Posté 19 février 2015 - 16:26
Après entre vivoter et prendre des risques ce n'est qu'un sport et dans le sport sans prendre de risques on ne fait que de la figuration , combien ici en avait marre de la gestion pépère de PSA , c'est le moment d'en changer .
Pour mieux ou pire l'avenir nous le dira
#1592
Posté 19 février 2015 - 16:43
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#1593
Posté 19 février 2015 - 17:25
Enfin maintenant, si.
C'était quand même le club fondé par le grand-père et de Brest à Strasbourg en Passant par Nice (beurk) ou Bordeaux voire Valenciennes, tu entendais Sochaux, tu entendais Peugeot.
Ledus, c'est plus Lanus.
Donc si l'histoire, l'association d'idées n'ont pas fonctionné, alors que ça fait fait 10 ans qu'on demande au club d'équilibrer et que s'il y a eu quelques dérapages, il n'y avait quand même pas mort d'hommes me semble t-il (et en échange une coupe de la Ligue, une coupe de France).
On parle quand même d'un groupe qui fait 50 milliards de chiffre d'affaires une année pas terrible et le résultat opérationnel courant, c'est 900 millions.
Donc que le groupe aille mal, je l'entends mais les enjeux, ce ne sont pas 10 millions grattés sur le vecteur d'image, le lien historique, qui vont sauver la boîte.
C'est la prostitution des cerveaux dans un bouge chinois avec une maquerelle portugaise et ça c'est indépendant du club.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1594
Posté 19 février 2015 - 17:30
Putain Sonepar +17%. Les enculés, j'ai passé un entretien chez eux, on m'a rappelé pour me dire que le poste avait été coupé pour restrictions budgétaires !
A tribe called quest represent, represent
#1595
Posté 19 février 2015 - 17:31
Même si, et ça n'arrivera pas, ils nous injectent des millions, nous offre enfin Tevez, etc....Ça ne sera plus le même club,
Moi je suis partant pour la fondation du FC United de Sochaux Montbéliard.
JCP m'a ressusciter !!!
#1596
Posté 19 février 2015 - 17:54
Même si, et ça n'arrivera pas, ils nous injectent des millions, nous offre enfin Tevez, etc....Ça ne sera plus le même club,
Moi je suis partant pour la fondation du FC United de Sochaux Montbéliard.
Effectivement très Comtois comme nom ...:-/
#1597
Posté 19 février 2015 - 18:42
Même si, et ça n'arrivera pas, ils nous injectent des millions, nous offre enfin Tevez, etc....Ça ne sera plus le même club,
Moi je suis partant pour la fondation du FC United de Sochaux Montbéliard.
Le FCSM a-t-il été le club emblème de la région ? Je ne le crois pas. De l’emblème de PEUGEOT, oui.
Il n'y a jamais vraiment eu d'enthousiasme populaire autour du club, c'est ce qui fait qu'il est mortel contrairement au RC STRASBOURG ou au RC LENS.
#1598
Posté 19 février 2015 - 18:53
#1599
Posté 19 février 2015 - 19:05
Merci.
Mais article absolument pas rassurant.
Que PSA souhaite vendre le FCSM admettons, mais à une entreprise qui ne semble pas bien pérenne ...
Il ne faudrait pas devenir à court terme le RCL de l'Est !
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#1600
Posté 19 février 2015 - 19:18
La nostalgie de l'ère Peugeot est légitime, nous avons tous ici grandi et vécu maintes émotions avec le maillot flanqué du signe du Lion, le vieux Bonal et sa "tribune-mur" Peugeot, l'identification régionale, culturelle, sociale très forte liée à la firme automobile.
Cela étant, aujourd'hui l'ultra-libéral PSA brade sans pitié ses meubles historiques pour quelques kopecks sous le regard vaguement attristé de la famille milliardaire qui n'a pas bougé le petit doigt pour éviter ça (j'entends : en misant des billes personnelles, pas celles fournies par les 3-8 des salariés).
Sochaux, avec ou sans Peugeot reste un club historique et il le restera toujours. Il n'appartient plus aujourd'hui à Peugeot, mais à ses supporters. A nous désormais de continuer à faire vivre l'âme de ce club, et je ne me fais pas trop de souci là dessus.
#1601 Invité_DB_*
Posté 19 février 2015 - 21:52
Je veux bien qu'on ne s'y connaisse pas vraiment en droit commercial, mais à part la drogue, je ne vois pas comment des gens pourtant a priori très intelligents peuvent sortir des trucs pareils.
#1602
Posté 19 février 2015 - 21:57
#1603
Posté 20 février 2015 - 00:10
C'est une hypothèse qui tient la route. Il semblerait en effet que la délégation chinoise venue visiter le club, a semblé d'après certains, plus intéressée par ce qui se passait au château de Seloncourt que par le reste du club...
Si cette hypothèse (celle d'une version particulière du transfert de technologie) est la bonne, nous sommes des morts en sursis.
Les chinois se casseront dès leur mission accomplie, et s'ils sont aussi doués en espionnage sportif qu'en espionnage industriel, ça ira très vite. Espérance de vie de deux ans tout au plus.
J'ose donc espérer que là n'est pas leur seul but...
#1604
Posté 20 février 2015 - 00:47
Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...
#1605
Posté 20 février 2015 - 01:07
C'est pourtant le modèle guingampais qu'un consortium d'entreprises locales.
Dommage que ça ne se soit pas concrétisé au FCSM. Un consortium mené par LISI était si beau sur le papier.
#1606
Posté 20 février 2015 - 01:09
Mais maintenant que PSA ne sera plus là, peut-être?
#1607
Posté 20 février 2015 - 01:11
Dites-moi les amis, vous fumez quoi exactement ? Non parce qu'elle a pas l'air mauvaise.
#1608
Posté 20 février 2015 - 07:49
C'est pourtant le modèle guingampais qu'un consortium d'entreprises locales.
Dommage que ça ne se soit pas concrétisé au FCSM. Un consortium mené par LISI était si beau sur le papier.
Beaucoup de PME sont dépendantes directement ou indirectement de PSA. La volonté du fondateur du club de l’abandonner n'a pas du inciter celles-ci à investir et s'investir.
#1609
Posté 20 février 2015 - 08:52
Dites-moi les amis, vous fumez quoi exactement ? Non parce qu'elle a pas l'air mauvaise.
C'est tout sauf incongru.
Le nationalisme chinois est un concept qui peut échapper, mais il dépasse tout là-bas, forcé ou spontané. Le pays se veut le plus puissant du monde, il place ses billes partout, comme il le peut, et le sport est sa vitrine favorite depuis des années maintenant, avec les JO en point d'orgue, et surtout l'arrivée massive d'athlètes chinois dans tous les sports. Le seul hic, c'est le sport mondial (hors US) le plus populaire, où ils ne sont pas grand chose et dont Xi Jinping est pourtant un fanatique. Et si un dictateur veut, il a. On ne connaît pas les liens des dirigeants de Tech Pro avec le pouvoir, mais si les grands patrons ont été invités voire incités par les dirigeants politiques à investir dans le football européen, à la fois pour promouvoir en Europe la grandeur de la Chine et en retour y ramener un savoir-faire en matière de formation footballistique pour accélérer leur réelle volonté de devenir une grande nation du foot, je ne vois pas en quoi c'est fantasmagorique.
Rien ne dit si, dans les dix ou quinze ans à venir, nous n'aurons pas simplement été les premiers (deuxièmes) d'une longue liste !
#1610
Posté 20 février 2015 - 09:58
C'est pourtant le modèle guingampais qu'un consortium d'entreprises locales.
Dommage que ça ne se soit pas concrétisé au FCSM. Un consortium mené par LISI était si beau sur le papier.
En fait Lisi ça aurait été la solution idéale sauf qu'il n'y a jamais eu une once de bribe d'approche pour racheter le club...sauf dans l'imagination d'un mauvais journaliste depuis le fond de son bureau.
#1611
Posté 20 février 2015 - 10:16
Dites-moi les amis, vous fumez quoi exactement ? Non parce qu'elle a pas l'air mauvaise.
C'est tout sauf incongru.
Le nationalisme chinois est un concept qui peut échapper, mais il dépasse tout là-bas, forcé ou spontané. Le pays se veut le plus puissant du monde, il place ses billes partout, comme il le peut, et le sport est sa vitrine favorite depuis des années maintenant, avec les JO en point d'orgue, et surtout l'arrivée massive d'athlètes chinois dans tous les sports. Le seul hic, c'est le sport mondial (hors US) le plus populaire, où ils ne sont pas grand chose et dont Xi Jinping est pourtant un fanatique. Et si un dictateur veut, il a. On ne connaît pas les liens des dirigeants de Tech Pro avec le pouvoir, mais si les grands patrons ont été invités voire incités par les dirigeants politiques à investir dans le football européen, à la fois pour promouvoir en Europe la grandeur de la Chine et en retour y ramener un savoir-faire en matière de formation footballistique pour accélérer leur réelle volonté de devenir une grande nation du foot, je ne vois pas en quoi c'est fantasmagorique.
Rien ne dit si, dans les dix ou quinze ans à venir, nous n'aurons pas simplement été les premiers (deuxièmes) d'une longue liste !
Je suis assez d'accord avec cette analyse. Mais je ne suis même pas sûr qu'il ait fallu l'accord des hauts dirigeants politiques pour acheter une entreprise à 7 malheureux millions d'euros.
Quant à l'investissement à consentir en France pour jouer les premiers rôles et atteindre l'Europe ce n'est pas démentiel sur le papier. Hormis Paris et ses centaines de millions d'euros, et Monaco dans une moindre mesure (et ça peut s'arrêter du jour au lendemain) quel club en France investit des millions pour monter une équipe solide ?
Lyon réinvestira dans quelques saisons mais plus autant qu'avant. Saint-Etienne doit mettre entre 5 et 10 millions tous les ans une fois qu'ils ont vendu. Bordeaux, Lille idem (mais ils tirent la ficelle) et à la rigueur Rennes. Les autres c'est de la démerde avec l'arrivée de joueurs sous contrat ou venant de pays exotiques ou alors lorsqu'ils ont un joueur qui sort du lot on le vend en Angleterre et on réinvesti une partie de la somme seulement dans un joueur à potentiel (même pas confirmé) pour espérer réaliser une nouvelle plus value sur la vente à venir.
On peut donc imaginer Sochaux en ligue 1 avec une équipe jouant les premiers rôles en augmentant la masse salariale comme l'a fait Saint-Etienne (salary cap à 90 000 euros + primes de victoires) et avec un budget transfert de l'ordre de 5 à 10 millions d'euros. Avec un effectif de qualité mêlant joueurs confirmés et jeunes du centre plutôt que d'empiler 35 joueurs moyens comme ces dernières saisons.
Si les Chinois amènent quelques partenaires de là bas et permettent de vendre des maillots dans leur province à coup de com et de tournées en Chine l'été, le CA pourrait être en adéquation avec les ambitions et au final l'investissement ne sera pas si grand chaque saison. C'est un modèle économique qui se tente.
Et y a pas meilleur championnat en Europe pour LEDUS. Club pas cher, moyen de jouer les premiers rôles à moindre coût, droits TV très hauts (charges aussi), en plus la France mise beaucoup sur les énergies propres et demeure la 5 ou 6ème puissance du monde ce qui représente un marché potentiel très intéressant pour écouler leurs produits.
#1612
Posté 20 février 2015 - 10:19
A l'image de Lens qui ne doit pas sombrer pour des histoires politiciennes et pour que les azeris gagnent en notoriété et en influence à travers le sport, la Chine doit faire de même. Question de fierté nationale.
Après évidement qu'ils vont profiter du savoir faire local pour améliorer leur championnat mais le "local" c'est au niveau européen pas que Sochaux. Ils investissent ici mais prennent des joueurs ou des entraineurs avec un bon parcours en Europe, etc.
#1613
Posté 20 février 2015 - 11:01
Contentons-nous de souhaiter une démarche fiable et solide qui puisse nous permettre d'avoir les moyens à terme de remonter et nous installer en L1 sans suer tous les ans. On pourrait déjà remercier le ciel ...
#1614
Posté 20 février 2015 - 11:19
#1615
Posté 20 février 2015 - 11:25
Le nationalisme chinois est un concept qui peut échapper, mais il dépasse tout là-bas, forcé ou spontané. Le pays se veut le plus puissant du monde, il place ses billes partout, comme il le peut, et le sport est sa vitrine favorite depuis des années maintenant, avec les JO en point d'orgue, et surtout l'arrivée massive d'athlètes chinois dans tous les sports. Le seul hic, c'est le sport mondial (hors US) le plus populaire, où ils ne sont pas grand chose et dont Xi Jinping est pourtant un fanatique. Et si un dictateur veut, il a. On ne connaît pas les liens des dirigeants de Tech Pro avec le pouvoir, mais si les grands patrons ont été invités voire incités par les dirigeants politiques à investir dans le football européen, à la fois pour promouvoir en Europe la grandeur de la Chine et en retour y ramener un savoir-faire en matière de formation footballistique pour accélérer leur réelle volonté de devenir une grande nation du foot, je ne vois pas en quoi c'est fantasmagorique.
Rien ne dit si, dans les dix ou quinze ans à venir, nous n'aurons pas simplement été les premiers (deuxièmes) d'une longue liste !
Ce que je trouve, non pas "fantasmagorique", mais "bancal", c'est justement pourquoi chercher à devenir une grande puissance du foot. Et pourquoi le faire en achetant un "petit" club un peu paumé, qui n'offre aucune résonnance médiatique. Et je cherche en quoi ça développe le foot en Chine. Le long terme je veux bien, mais là on parle de dizaines d'années avant d'y voir clair. Et puis, des clubs à vendre il y en a tellement.
D'autre part, Hong Kong est-il la Chine, je pense que c'est une assez vaste question, d'où une autre question, celle de l'influence de la politique.
Ce que j'ai en tête pour ma part, c'est le fait que Ledus fabrique des LED, PSA des voitures, que la Chine représente désormais des volumes de ventes équivalents à l'Europe pour PSA (il me semble, en tous cas on n'en est pas loin).
Le Marché chinois par contre est bien sûr beaucoup plus grand, 1% de parts de marché en plus pour PSA représente un chiffre énorme, alors que gratter 1% en Europe est beaucoup plus difficile et moins visible en termes de volume.
Donc PSA va accélérer sa production en Chine et acheter au fournisseurs locaux, coût de production etc
Je résume : Ledus veut vendre ses LED, ou Tech Pro divers pièces, à PSA, qui leur dit "ok mais vous nous débarrassez du club".
Et donc la prise en mains du club par Ledus durerait le temps dudit contrat entre les 2 boîtes.
C'est pas beaucoup moins fantasmagorique je le concède, mais perso, dans ce genre d'histoires, j'ai tendance à me demander, de façon assez pragmatique certes, "qui prend le fric, à qui, et comment ?".
#1616
Posté 20 février 2015 - 11:29
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#1617
Posté 20 février 2015 - 11:33
C'est pourtant le modèle guingampais qu'un consortium d'entreprises locales.
Dommage que ça ne se soit pas concrétisé au FCSM. Un consortium mené par LISI était si beau sur le papier.
Je te confirme.
#1618
Posté 20 février 2015 - 11:39
C'est pourtant le modèle guingampais qu'un consortium d'entreprises locales.
Dommage que ça ne se soit pas concrétisé au FCSM. Un consortium mené par LISI était si beau sur le papier.
Beaucoup de PME sont dépendantes directement ou indirectement de PSA. La volonté du fondateur du club de l’abandonner n'a pas du inciter celles-ci à investir et s'investir.
Des entreprises locales comme Kipo ou Lisi par exemple, ne sont pas PSA. La preuve, elles ne font pas le même métier.
#1619
Posté 20 février 2015 - 11:41
Le nationalisme chinois est un concept qui peut échapper, mais il dépasse tout là-bas, forcé ou spontané. Le pays se veut le plus puissant du monde, il place ses billes partout, comme il le peut, et le sport est sa vitrine favorite depuis des années maintenant, avec les JO en point d'orgue, et surtout l'arrivée massive d'athlètes chinois dans tous les sports. Le seul hic, c'est le sport mondial (hors US) le plus populaire, où ils ne sont pas grand chose et dont Xi Jinping est pourtant un fanatique. Et si un dictateur veut, il a. On ne connaît pas les liens des dirigeants de Tech Pro avec le pouvoir, mais si les grands patrons ont été invités voire incités par les dirigeants politiques à investir dans le football européen, à la fois pour promouvoir en Europe la grandeur de la Chine et en retour y ramener un savoir-faire en matière de formation footballistique pour accélérer leur réelle volonté de devenir une grande nation du foot, je ne vois pas en quoi c'est fantasmagorique.
Rien ne dit si, dans les dix ou quinze ans à venir, nous n'aurons pas simplement été les premiers (deuxièmes) d'une longue liste !
Ce que je trouve, non pas "fantasmagorique", mais "bancal", c'est justement pourquoi chercher à devenir une grande puissance du foot. Et pourquoi le faire en achetant un "petit" club un peu paumé, qui n'offre aucune résonnance médiatique. Et je cherche en quoi ça développe le foot en Chine. Le long terme je veux bien, mais là on parle de dizaines d'années avant d'y voir clair. Et puis, des clubs à vendre il y en a tellement.
"Pourquoi chercher à devenir une grande puissance du foot" ? Je te l'ai dit, la Chine veut être la plus grande partout, et le sport en faisant partie, il est normal que le sport le plus populaire soit en première ligne, d'autant que le leader du pays en est un admirateur !
Il ne t'aura tout de même pas échappé que les sportifs chinois explosent partout, regarde une compétition d'athlétisme ou de natation, alors qu'il y a 15 ans, c'était nada. Regarde le culte voué à Yao Ming en NBA. La Chine veut SON (ou SES) footballeurs pour pouvoir dire "même là nous avons les meilleurs".
Après, pourquoi le modeste Sochaux ? Je l'ai dit aussi, il est possible que ce soit une première pierre d'un édifice bien plus grand qui, oui, prendra des années et des années à se construire. Mais la Chine s'est-elle créée en deux jours ? La Chine est un pays communiste, le pouvoir a obligatoirement un œil sur les entreprises qui y prospèrent, il est tout sauf impossible que celles-ci aient été encouragées à investir dans le football européen en plus des liens commerciaux qu'ils peuvent nouer, dans le cas précis par exemple entre Ledus et PSA. Donc Sochaux est en vente, ça vient aux oreilles de Tech Pro, on regarde ce que c'est le FCSM, on y découvre un savoir-faire ancestral que partagent de rares clubs en France comme Auxerre ou Monaco, et on pose la pierre. N'ais aucun doute sur le fait que des jeunes chinois débarquent à Séloncourt, et que Hély et d'autres soient invités à aller rendre visite à Alain Perrin ou à aller dispenser leurs connaissances à Shangaï ou HK.
#1620
Posté 20 février 2015 - 11:42
Le nationalisme chinois est un concept qui peut échapper, mais il dépasse tout là-bas, forcé ou spontané. Le pays se veut le plus puissant du monde, il place ses billes partout, comme il le peut, et le sport est sa vitrine favorite depuis des années maintenant, avec les JO en point d'orgue, et surtout l'arrivée massive d'athlètes chinois dans tous les sports. Le seul hic, c'est le sport mondial (hors US) le plus populaire, où ils ne sont pas grand chose et dont Xi Jinping est pourtant un fanatique. Et si un dictateur veut, il a. On ne connaît pas les liens des dirigeants de Tech Pro avec le pouvoir, mais si les grands patrons ont été invités voire incités par les dirigeants politiques à investir dans le football européen, à la fois pour promouvoir en Europe la grandeur de la Chine et en retour y ramener un savoir-faire en matière de formation footballistique pour accélérer leur réelle volonté de devenir une grande nation du foot, je ne vois pas en quoi c'est fantasmagorique.
Rien ne dit si, dans les dix ou quinze ans à venir, nous n'aurons pas simplement été les premiers (deuxièmes) d'une longue liste !
Ce que je trouve, non pas "fantasmagorique", mais "bancal", c'est justement pourquoi chercher à devenir une grande puissance du foot. Et pourquoi le faire en achetant un "petit" club un peu paumé, qui n'offre aucune résonnance médiatique. Et je cherche en quoi ça développe le foot en Chine. Le long terme je veux bien, mais là on parle de dizaines d'années avant d'y voir clair. Et puis, des clubs à vendre il y en a tellement.
D'autre part, Hong Kong est-il la Chine, je pense que c'est une assez vaste question, d'où une autre question, celle de l'influence de la politique.
Ce que j'ai en tête pour ma part, c'est le fait que Ledus fabrique des LED, PSA des voitures, que la Chine représente désormais des volumes de ventes équivalents à l'Europe pour PSA (il me semble, en tous cas on n'en est pas loin).
Le Marché chinois par contre est bien sûr beaucoup plus grand, 1% de parts de marché en plus pour PSA représente un chiffre énorme, alors que gratter 1% en Europe est beaucoup plus difficile et moins visible en termes de volume.
Donc PSA va accélérer sa production en Chine et acheter au fournisseurs locaux, coût de production etc
Je résume : Ledus veut vendre ses LED, ou Tech Pro divers pièces, à PSA, qui leur dit "ok mais vous nous débarrassez du club".
Et donc la prise en mains du club par Ledus durerait le temps dudit contrat entre les 2 boîtes.
C'est pas beaucoup moins fantasmagorique je le concède, mais perso, dans ce genre d'histoires, j'ai tendance à me demander, de façon assez pragmatique certes, "qui prend le fric, à qui, et comment ?".
Ta thèse du complot est bien jolie. Mais où existe t-il un contrat entre Peugeot et Ledus pour les leds automobiles? Il me semble que Ledus fait surtout dans le civil. D'ailleurs, ils veulent nous refaire l'éclairage pour montrer leur savoir-faire.
Au niveau de la formation, on est parmi les meilleurs d'europe. Et sur le prix de notre club, on peut dire qu'on est le meilleur rapport qualité/prix. Leur projet semble assez cohérent. Pour l'instant rien n'est signé donc wait & see.
edit: Je rejoins l'analyse de JL. On verra certainement des jeunes chinois au centre, il ne sera pas étonnant d'avoir dans le staff des chinois qui feront la liaison avec leur RPC