7970 réponses à ce sujet

[Gaulois]

Sinon, un autre test politique où je me suis bien retrouvé.

http://www.politest.fr/

Vous vous situez à gauche.

Aucun parti ne correspond exactement à vos opinions.
Cependant, les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. Lutte ouvrière (LO)
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur les questions liées à l'évolution des moeurs.
Nathalie Arthaud, la porte-parole de Lutte Ouvrière, représente son parti à l'élection présidentielle.

2. le Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur les questions liées à l'évolution des moeurs.
Philippe Poutou représente le NPA à l'élection présidentielle.

3. le Parti Communiste (le PCF)
mais vous ne partagez pas la même opinion sur l'importance de la responsabilité personnelle des gens.
Le PCF soutient la candidature de Jean-Luc Mélenchon, candidat du Front de Gauche au sein duquel se sont regroupés le PCF, le Parti de Gauche, et le parti Gauche Unitaire.


Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
4. le Parti de Gauche (PG), de Jean-Luc Mélenchon
mais vous accordez plus d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
Jean-Luc Mélenchon est le candidat du Front de Gauche, au sein duquel se sont regroupés le PCF, le Parti de Gauche, et le parti Gauche Unitaire.
5. le Parti Socialiste (l'aile gauche du Parti Socialiste)
mais vous accordez plus d'importance au rôle de l'Etat dans le domaine économique et social.
François Hollande est le candidat du Parti Socialiste.

[erbaton25]

J'ai trouvé Poutou assez chiant à écouter, il n'articule pas assez et j'attends quand même de candidats à la présidentielle qu'ils en imposent un peu plus. Si je veux entendre monsieur tout le monde, je sors dans la rue quoi...

Le problème c'est que la paysage politique n'impose pas grand chose selon moi.

[tranxen_200]

Pompidou (non élu, certes)

Pas compris

Euh oui, au temps pour moi, je me suis mélangé les crayons entre Poher, De GAule et Pompidou.
Pompidou a bien été élu.
A ma décharge, j'étais pas né mais j'crois quand même que je vais éditer.

[tranxen_200]

Euh Mitterrand, il était de gauche ?

Et comment expliquer que pour les élections locales, les électeurs votent plutôt à gauche ?

Arf, j'étais sûr que quelqu'un allait relever ça.
En tous cas, il a été élu sous l'étiquette "PS" et c'était le sens de mon message.

[tranxen_200]

Les français votent majoritairement à droite aux élections présidentielles depuis la 5e République : De Gaule, Pompidou, Giscard, Chirac et Sarkozy avec comme seule exception Mitterrand à gauche.

Pompidou a été élu mais il n'a pas été jusqu'au bout du mandat (décès). Et Mitterand est resté 14 ans au pouvoir, ce n'est pas rien, surtout qu'il s'est fait réélir confortablement. Giscard était de centre-droit, ce n'était pas la droite de l'époque, il était plus progressiste. Vraiment à droite, il n'y a eu que de gaulle, chirac et sarkozy. En sachant que 2002 était une mascarade : la réélection de Chirac était par défaut... Voila, les résultats ne doivent pas cacher la réalité, il y a eu 4 victoires réelles de la droite, 2 de la gauche, une du centre-droit et une mascarade donc majoritairement peut-être mais c'est très nuançable...et peut-être bientôt encore plus!

Et au nom de quoi l'élection de 2002 ne compterait pas ? Chirac n'a pas été élu ? Si dans 1 mois, on a un 2e tour MLP / Hollande, la victoire d'Hollande ne comptera pas ?

Que tu le veuilles ou non, à ce jour, un seul candidat de gauche a gagné une élection présidentielle sous la 5e République en France (50 ans).

[As de Caro]

Euh Mitterrand, il était de gauche ?

Et comment expliquer que pour les élections locales, les électeurs votent plutôt à gauche ?

Arf, j'étais sûr que quelqu'un allait relever ça.
En tous cas, il a été élu sous l'étiquette "PS" et c'était le sens de mon message.

C'est que Miterrand a été élu deux fois de suite avec l'étiquette PS. Dans la pratique, sa fibre socialiste ne sautait vraiment pas aux yeux !

Pour le reste, je trouve que la constition de la V èmes république qui met en place un régime "présidentiel" a été construite pour De Gaule et son héritier Pompidou qui étaient animés d'un très fort patriotisme : ils servaient la France corps et âme, l'intérêt national passant avant leurs intérêts personnels. Je pense que depuis Giscard, la constitution vient plutôt servir les intérêts des politiques que l'inverse.

Pour moi, le problème n'est pas un débat d'idée Gauche/Droite, c'est plutôt que le système institutionnel français repose sur d'autres valeurs que celles pour lesquelles il était destiné à la base.

[Soch-Aliens vs Predators]

Euh oui, au temps pour moi, je me suis mélangé les crayons entre Poher, De GAule et Pompidou.

Ah non Poher était bien le vecteur du peuple ne disait-on pas Poher to the people ?

Sinon Belle Accident de Franche-comtite avec trois réponses à la suite.

Je recommande une alternative, ou vous faites un blog, ou vous lisez tout le monde et faites une réponse globale en exposant votre pensée ce qui devrait être assez bref.

Parce que les forums ne sont pas des chat et les 3 réponses à la suite myself expliquant mon point de vue, ça gave.

[As de Caro]

D'où les guillemets pour le terme présidentiel. Le but de la V ème république était de mettre fin à la trop grande instabilité politique sui sévissait sous la IV ème. En allégant les pouvoirs de l'Assemblée Nationale et en renforcant la fonction présidentielle entre autres. Pour des mecs comme De Gaule ou Pompidou, rien à redire : leur profil collait parfaitement à l'esprit du texte. Pour ceux qui leur ont succédés, c'est bien plus discutable

[As de Caro]

Pauvre France...

[As de Caro]

Au delà du fait qu'il est l'un des moins cons des 10 candidats, NDA est de loin le plus beau ! N'empêche ça change de Sarko le hooligan du PSG !

[tranxen_200]

Ah non Poher était bien le vecteur du peuple ne disait-on pas Poher to the people ?

Sinon Belle Accident de Franche-comtite avec trois réponses à la suite.

Je recommande une alternative, ou vous faites un blog, ou vous lisez tout le monde et faites une réponse globale en exposant votre pensée ce qui devrait être assez bref.

Parce que les forums ne sont pas des chat et les 3 réponses à la suite myself expliquant mon point de vue, ça gave.

Et merde, j'ai raté le 4 à la suite.

[slow pulse boy]

Je suppose qu'une interview d'un candidat sur le sujet du football a toute sa place ici...

http://www.goal.com/...01...rêt-bosman

Il parle d'or.

[Le pote au laid]

De Gaule

Pardonnez lui ce blasphème, mon Général, elle doit être jeune !!!

De Gaulle (10X et je suis gentil)


Bon sinon, excusez moi si je débute en inepties extrème-gauchisantes, mais quand même si quelqu'un pouvait m'éclairer quant à cette fameuse interdiction des licenciements très à la mode en ce moment, je lui en saurai gré.
Non parce que s'agissant de grandes multinationales ultra bénéficiaires chaque année, je peux comprendre, pas de souci. Mais une interdiction générale et inscrite dans la loi, là j'avoue que ça m'interpelle au plus haut point !
Il me semble, mais encore une fois je débute, excusez moi, pardon, que si j'étais à la tête d'une petite PME bénéficiaire et ayant vocation à s'aggrandir compte-tenu d'un carnet de commandes bien rempli, et qu'on m'interdisait dorénavant de licencier, mon désir d'embauche subirait le même sort qu'une érection à la vue de la chanteuse de Desireless, et ce afin de ne pas me retrouver dans une énorme merde en cas de déficit ultérieur. Pour la reprise de l'emploi, c'est quand même pas ce qu'on fait de mieux non ?
Je vous pose la question puisque n'ai entendu aucun journaliste l'a poser à Poutou
Quant au pack "retraite à taux plein à 60 ans + smic à 1.700 euros + semaine de 32 heures avec passage aux 30h voire moins", c'est sympa et rafraichissant en temps de crise, et ça n'engage à rien quand on a aucune chance d'arriver au pouvoir et que de toute façon on le refuse. Mais bon, dans le style grosse comédie pour le peuple, y a déjà Cheminade et le marsupilami en ce moment !
Il m'étonne quand même que des esprits si prompts à qualifier d'irresponsables ou d'utopiques certaines mesures proposées par des partis dits fascistes ou souverainistes, deviennent soudain si conciliants avec ce genre de programme...

[As de Caro]

De Gaule

Pardonnez lui ce blasphème, mon Général, elle doit être jeune !!!

De Gaulle (10X et je suis gentil)

De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle

Mes excuses au Général.

[accent de Franche Comté]

Euh oui, au temps pour moi, je me suis mélangé les crayons entre Poher, De GAule et Pompidou.

Ah non Poher était bien le vecteur du peuple ne disait-on pas Poher to the people ?

Sinon Belle Accident de Franche-comtite avec trois réponses à la suite.

Je recommande une alternative, ou vous faites un blog, ou vous lisez tout le monde et faites une réponse globale en exposant votre pensée ce qui devrait être assez bref.

Parce que les forums ne sont pas des chat et les 3 réponses à la suite myself expliquant mon point de vue, ça gave.

ca tombe bien parce que , que ca te gave ou pas, on s'en fout complètement

[GauchixHBCM]

De Gaule

Pardonnez lui ce blasphème, mon Général, elle doit être jeune !!!

De Gaulle (10X et je suis gentil)

De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle
De Gaull
De Gaulle
De Gaulle
De Gaulle

Mes excuses au Général.

Mais non, le Marschall de Gaule, grand collaborateur pendant la 2e guerre mondiale qui allait chercher les maquisards dans le maquis pour tuer les résistants. (condensé d'une copie de 3e sur le sujet 1940-1944, résister ou collaborer)

[lamthie25]

Bon sinon, excusez moi si je débute en inepties extrème-gauchisantes, mais quand même si quelqu'un pouvait m'éclairer quant à cette fameuse interdiction des licenciements très à la mode en ce moment, je lui en saurai gré.
Non parce que s'agissant de grandes multinationales ultra bénéficiaires chaque année, je peux comprendre, pas de souci. Mais une interdiction générale et inscrite dans la loi, là j'avoue que ça m'interpelle au plus haut point !
Il me semble, mais encore une fois je débute, excusez moi, pardon, que si j'étais à la tête d'une petite PME bénéficiaire et ayant vocation à s'aggrandir compte-tenu d'un carnet de commandes bien rempli, et qu'on m'interdisait dorénavant de licencier, mon désir d'embauche subirait le même sort qu'une érection à la vue de la chanteuse de Desireless, et ce afin de ne pas me retrouver dans une énorme merde en cas de déficit ultérieur. Pour la reprise de l'emploi, c'est quand même pas ce qu'on fait de mieux non ?
Je vous pose la question puisque n'ai entendu aucun journaliste l'a poser à Poutou
Quant au pack "retraite à taux plein à 60 ans + smic à 1.700 euros + semaine de 32 heures avec passage aux 30h voire moins", c'est sympa et rafraichissant en temps de crise, et ça n'engage à rien quand on a aucune chance d'arriver au pouvoir et que de toute façon on le refuse. Mais bon, dans le style grosse comédie pour le peuple, y a déjà Cheminade et le marsupilami en ce moment !
Il m'étonne quand même que des esprits si prompts à qualifier d'irresponsables ou d'utopiques certaines mesures proposées par des partis dits fascistes ou souverainistes, deviennent soudain si conciliants avec ce genre de programme...

C'est un peu comme la contribution Delalande qui n'a eue comme unique effet que l'arrêt quasi total des embauches des vieux qui comme moi ont plus de 45 ans. On se demande parfois comment font les conseillers de nos dirigeants pour se décaler autant de la réalité. Bon ceci dit on s'en sort bien avec Poutou il ne veut surtout pas diriger quoi que ce soit et c'est tant mieux. Son prédécesseur était sans doute plus dangereux car lui je suis sur lui savait que ses discours n'étaient que des conneries. Poutou pas sur!!!

[Garulfo]

Je vous pose la question puisque n'ai entendu aucun journaliste l'a poser à Poutou

Non, elle a été posée.

[cdsb90]

Et au nom de quoi l'élection de 2002 ne compterait pas ? Chirac n'a pas été élu ? Si dans 1 mois, on a un 2e tour MLP / Hollande, la victoire d'Hollande ne comptera pas ?

Que tu le veuilles ou non, à ce jour, un seul candidat de gauche a gagné une élection présidentielle sous la 5e République en France (50 ans).

Je n'ai pas dis qu'elle ne comptait pas cette élection. Je dis que c'était une parodie, une blague de démocratie avec 16 candidats, dont des biens débiles qui a faussé le second tour. Et je ne nie pas que seul Mitterand à gagner, mais dans la vie politique il faut savoir relativiser. D'où un René remond qui part d'un livre "la droite en france" pour "les droites en france", les clivages politiques donnés sur les écrans durant les élections ne sont qu'une image et non le reflet de la réalité politique et aussi sociale.

[Pierre_Minus]

C'est aussi parce qu'on vote pour un bonhomme, avant de voter pour un parti. C'est le principe de cette élection au suffrage universel. Or les derniers candidats PS se nommaient Jospin et Royal, contre lesquels je n'ai rien, mais qui n'avaient pas l'étoffe d'un chef d'Etat. La fonction a encore suffisamment d'importance chez nous, pour que l'image compte énormément. Hollande je ne le vois pas gagner, simplement parce qu'il ne dégage pas cette "gnaque" qu'on voudrait voir chez un mec se disant capable de redresser la barre.

La jeune garde à gauche semble être un peu plus "saignante" que sa rivale UMP, la tendance peut s'inverser d'ici 10-12 ans

[slow pulse boy]

Bon sinon, excusez moi si je débute en inepties extrème-gauchisantes, mais quand même si quelqu'un pouvait m'éclairer quant à cette fameuse interdiction des licenciements très à la mode en ce moment, je lui en saurai gré.
Non parce que s'agissant de grandes multinationales ultra bénéficiaires chaque année, je peux comprendre, pas de souci. Mais une interdiction générale et inscrite dans la loi, là j'avoue que ça m'interpelle au plus haut point !
Il me semble, mais encore une fois je débute, excusez moi, pardon, que si j'étais à la tête d'une petite PME bénéficiaire et ayant vocation à s'aggrandir compte-tenu d'un carnet de commandes bien rempli, et qu'on m'interdisait dorénavant de licencier, mon désir d'embauche subirait le même sort qu'une érection à la vue de la chanteuse de Desireless, et ce afin de ne pas me retrouver dans une énorme merde en cas de déficit ultérieur. Pour la reprise de l'emploi, c'est quand même pas ce qu'on fait de mieux non ?

"Interdiction des licenciements" c'est juste un slogan. Déjà, on sait que ça n'arrivera pas car même si FDG+LO+NPA totalisaient 25%, ils ne pourraient pas forcer Hollande à un truc pareil. Mais bon, admettons qu'ils y arrivent.
Déjà, il y a des candidats qui parlent d'interdire purement et simplement de licencier quand on fait des bénéfices. Ne me demande pas comment ils comptent faire, je n'en sais rien et sans doute qu'eux non plus. A chaque licenciement il faudrait qu'une autorité de surveillance valide, bonjour l'usine à gaz. Et surtout, si c'est pour remplacer un licenciement (qui donne quand même quelques droits au salarié) par une démission (où le salarié n'en a presque aucun) déguisée, où est le progrès social ?
D'autres parlent seulement de coller des amendes. Voir plus haut pour l'usine à gaz. On peut imaginer aussi que le salarié se verrait proposer un chèque discret correspondant à peu près au montant de l'amende pour démissionner. Bref, un appel à la gruge généralisée.

Ce qui me gonfle, c'est que quand un candidat promet une loi, je n'ai pas l'impression qu'il a réfléchi à la façon dont elle peut être contournée.
Je prends un exemple connu : les heures sup' défiscalisées. Belle invention (raclement de gorge). Un jour, une amie m'a montré son contrat de travail : cadre payé sur la base d'un forfait de 39 heures hebdo dont 4 défiscalisées. Ni vu ni connu, la boite paie 10% de cotisations en moins, et pour le salarié ça ne change absolument rien.

[gone]

Un cadre n'a pas d'heures supplémetaires par définition mais des rtt donc il serait surprenant que tout cela soit légal.

[slow pulse boy]

Tu as raison. Je crois qu'à la réflexion elle n'avait pas le statut cadre, justement.
J'explique pourquoi je me suis trompé. Avec la convention Syntec (bureaux d'études, qui régit aussi l'informatique), un cadre modalité 2 fait des semaines de 38,5 heures (35 + 10% de dépassement toléré) et a des jours de RTT en compensation.
L'amie dont je parle s'est retrouvée non cadre avec un forfait de 39 heures. Donc, zobi les RTT, 30 minutes de taf hebdo en plus, pas de statut cadre, et en plus un cadeau fiscal à la boite. La crémière a pris cher....

[lamthie25]

Je crois que seuls les cadres dirigeants n'ont pas d'heures sup mais les autres je crois que c'est possible. Tous les cadres ne sont pas au forfait jour. La loi dit, si ma mémoire est bonne, que le temps de travail pour tous hors cadres dirigeants est de 1600 h/an ou 217 jours. Au-delà c'est des heures sup

[Soch-Aliens vs Predators]

Au delà du fait qu'il est l'un des moins cons des 10 candidats, NDA est de loin le plus beau ! N'empêche ça change de Sarko le hooligan du PSG !

Si un homme faisait autant de mal aux femmes que toi, il serait en prison en occident et Cheikh en péninsule arabique

[John Locke]

Quelqu'un pour buter Nathalie Saint-Cricq ?