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[- DB -]

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[Tool78]

 

J'ajoute que, pendant que Mbappé faisait le beau à Stockholm, tu as Carvajal et Rodri, grièvement blessés et OUT 6 mois, qui ont débarqué à l'hôtel de leur sélection nationale, platrés, en béquille, sous les applaudissements de leurs coéquipiers.

Aimer sa sélection, ses coéquipiers, former un groupe, où tout le monde se respecte, ça aussi c'est très loin de l'équipe de France.

Pour en revenir à la sélection anglaise, on ne m'enèvera pas de l'idée que, outre les problèmes tactiques et le manque de fond de jeu que l'on sait, jamais l'Angleterre n'aurait perdu contre la Grèce si ça avait été un match important.

En fait, et ce n'est pas valable que pour les Anglais, c'est le cas pour toutes les sélections : les mecs jouent tous les 3 jours, ont des sommets à jouer en club (Liverpool/Chelsea, Roma/Inter, Barça/Séville le week-end prochain, Barça/Bayern et Real/Dortmund en ligue des champions 4 jours après, Real/Barça, Arsenal/Liverpool, OM/PSG le week-end suivant) et, consciemment ou inconsciemment, les gars vont en sélection pour se requinquer, recharger les batteries, ne pas se blesser, parce qu'ils savent que la ligue des Nations est une compétition en bois qui n'intéresse personne.

D'ailleurs, pendant longtemps, le football de sélection, c'était le Graal. L'événement du mois. Je me rappelle de la France de Platini (sélectionneur) qui jouait en Yougoslavie en 1990 ou du match contre l'Espagne au Parc pour les qualif de l'Euro 92 c'était une folie. C'était l'événement à ne pas rater.

Aujourd'hui, ces matches là n'intéressent plus personne. T'auras bientôt les 3/4 des sélections en phase finale d'Euro et de coupe du Monde. Tu peux perdre 3 ou 4 matches et te qualifier quand-même. La ligue des Nations est la compétition inutile par excellence. Le maillot de l'équipe nationale reste évidemment quelque chose d'extrêmement important pour tout footballeur anglais, allemand ou italien mais leur match le plus important de la semaine c'est celui de ce week-end et ils le savent pertinemment. C'est presque ''intelligent'' de leur part de gérer leurs efforts. Le football meurt à petit feu à cause de l'UEFA et de la FIFA ces mafias.

Si je te comprends bien, contrairement à leurs collègues des autres nations, les joueurs français appelés en EDF, n'aiment pas leur sélection, ne forment pas un groupe et ne se respectent pas. Quelle est donc alors cette mystérieuse alchimie qui transforme ce mélange indigeste en un ce bloc solide qui côtoye si régulièrement les sommets depuis voila huit ans en terrassant la plupart du temps ces pays aux joueurs vertueux? Tout cela défie les principes fondamentaux des sport co, don de soi, solidarité, respect d'autrui.
Quant à son coach, ce que je viens en encore de lire à l'instant, ne m'incite pas non plus à croire qu'il ait une quelconque part de responsabilité dans cette incroyable magie.
Alors si tu pouvais m'éclairer sur les raisons de cette incroyable dissonance, ça serait sympa...

Quant au reste de ton propos, on est bien d'accord. Le constat que l'argent tue le foot par trop de foot est établi depuis longtemps.

 

 

 

Alors, j'ai du être un peu confus, ou tout cas pas assez précis, dans ce que j'écris parce que, moi, en aucun cas je ne remets en question l'ensemble du ''mandat'' de Deschamps et de l'équipe de France. Bien au contraire, j'ai souvent été celui qui défendais Deschamps, ses résultats, ses choix par le passé.

 

Mais depuis l'Euro 2021 il y a un délitement certain. Factuel. On se fait éliminer par la Suisse dans un match où Coman refuse de sortir plusieurs fois alors que son coach l'exige.

 

Dans ce même match, Deschamps ordonne à ses joueurs de jouer plus bas et gérer le match quand Pogba l'envoie chier et demande à ses coéquipiers de continuer à attaquer. On en prend 3 on se fait éliminer.

 

A cette même période, lors du retour de Benzema, Mbappé ne fait plus une passe à Griezmann et Giroud est devenu un paria. Ce même Mbappé qui impose sa propre présence dans le couloir gauche plutôt que dans l'axe pendant des années (rappelez-vous ses déclas ''pivot gang'').

 

Pour finalement exiger l'exact inverse quand il sait qu'il part au Real et que, là-bas, dans le couloir gauche c'est Vinicius qui joue. Il faut donc se "préparer'' à son nouveau poste. Mbappé jouera dorénavant dans l'axe parce qu'il l'a décidé.

 

Entre-temps, la France est finaliste de la coupe du Monde,il est vrai avec un arbitrage extrêmement favorable et une réussite totales contre l'Angleterre et le Maroc, mais cela souligne que la France reste ultra compétitive, et que Deschamps reste l'homme de la situation. Pas de souci.

 

Ce qui nous amène aux retraites internationales de Lloris, Varane, puis Giroud, puis Griezmann, des mecs considérés par tout le milieu du foot comme des gars sains, posés, des leaders qui jouent un rôle important dansle vestiaire pour ''tenir'' la nouvelle génération jugée individualiste et parfois ingérable.

 

Pas plus tard que cette semaine dans l'équipe, Varane donne une interview où il parle de manière feutrée mais claire de cette ''nouvelle génération'' et on le sent amer.

 

Par ailleurs, sans même parler d'âge, il y a les profils. Est-ce que Mbappé est une diva ingérable ? Je le pense. Est-ce que Dembélé est un mec à problèmes qui a foutu la zizanie dans tous ses clubs et est détesté des supporters de Dortmund et de Barcelona ? Oui. Comme on l'a encore vu récemment au PSG, il n'a pas changé. Est-ce que les Konaté, Koundé, Upamecano sont des leaders naturels comme l'était Varane ? Je ne crois pas. Est-ce que Deschamps est victime d'une certaine usure du temps et son autorité contestée ? J'en suis certain.

 

Est-ce que chez les autres sélections il y a un défilé de mode grotesque à l'arrivée des joueurs au rassemblement ? Imagine-t-on Cristiano Ronaldo ou Messi arrivé ''masqué'' en sortant du taxi ?

 

Est-ce que, avec un coach comme Guardiola, Klopp ou un autre, Mbappé aurait pu boycotter l'EDF et faire une virée en Suède pour son petit plaisir tout en revenant dans 1 mois comme si de rien n'était à Clairefontaine avec le brassard de capitaine autour du bras ? Alors même que son sélectionneur a expliqué en conférence de presse qu'il le laisse à Madrid pour se reposer et se soigner ? Je ne crois pas.

 

Klopp expliquait l'année dernière après 9 ans à Liverpool et une embrouille XXL avec Salah qu'il était usé. Je crois que c'est le cas de Deschamps.

 

Et sinon pour en revenir à l'amour du maillot, au respect de sa sélection, à la cohésion du groupe, je ne dirais pas que les Français sont, de manière générale, moins attachés à leur sélection que les Portugais, les Anglais, les Italiens ou les Allemands mais un peu quand-même. Tu fais jouer demain l'EDF avec 4 parisiens au Velodrome, t'auras des problèmes. Je ne suis pas certain que si tu fais jouer demain la sélection italienne à Milan avec 4 joueurs de la Juve, ca pose un quelconque problème. Pas certain non plus que la sélection anglaise, si elle jouait à Manchester avec 4 joueurs de Liverpool, serait huée à chaque fois que les joueurs de Liverpool touchent le ballon mais peut-être que je me trompe.

 

Ca se retrouve complètement dans le comportement de certains joueurs. Mbappé vient de chier sur sa sélection et son coach parce qu'il se croit plus grand et plus important. Et on le laisse faire. Je pense que des Bernardo Silva, De Bruyne (laissé au repos par son sélectionneur), Haaland n'auraient pas agi ainsi. Question de mentalité.

 

Et ce qui revient dans la presse très souvent depuis des mois c'est que certains joueurs n'en peuvent plus de Mbappé et que, par exemple, le retrait de Griezmann de l'EDF n'y est pas étranger (j'habite près de Mâcon, j'ai des contacts indirects avec des gens qui cotoient la famille Griezmann, ici tout le monde sait que Griezmann n'en peut plus de Mbappé et qu'il est loin d'être le seul).

 

Est-ce qu'il y a les mêmes dissentions dans la sélection espagnole ? Je ne crois pas. Dans une demi-finale d'Euro France/Espagne, mine de rien, ça peut jouer, surtout quand ton soi-disant meilleur joueur ne touche pas une bille depuis le début de l'Euro, nez cassé, mais continue d'être aligné quitte à entrainer dans le précipice avec lui toute l'équipe.

[John Locke]

Il semblerait que Mbappé soit au fait de la protection anti accusation d'agression sexuelle, puisque celui-ci ferait signer un "contrat de consentement" avant toute rencontre "poussée" avec la gente féminine.


A voir si vrai en général, et si réalisé dans ce cas précis

Cela ne vaut rien juridiquement et beaucoup vont tomber de haut s'ils pensent que ça les protège d'une manière ou d'une autre.

Tu peux faire signer tous les papiers du monde que tu veux, la fille peut les signer pour exprimer son accord d'avoir un rapport sexuel, mais si au milieu de celui-ci, le mec décide de sodomiser la fille alors qu'elle lui dit que ça, elle ne le veut pas, c'est un viol et ce sera considéré comme tel, papier signé ou pas.

[Cedthan]

Est-ce que chez les autres sélections il y a un défilé de mode grotesque à l'arrivée des joueurs au rassemblement ? Imagine-t-on Cristiano Ronaldo ou Messi arrivé ''masqué'' en sortant du taxi ?

Là, ce n'est pas une histoire de joueurs de l'équipe de France (même si le côté France fashion week fait qu'ils sont plus des cibles), mais de vide juridique dans les contrats équipementiers saisi par des marques voulant se faire de la pub, vide que les anglais via leur fédération n'ont pas eu.
Les allemands sont aussi arrivés habillés. Tu parles de Messi, c'est je crois le premier qui a été utilisé par Vuitton pour ce type de pratique pré rassemblement.

Malheureusement, ce n'est pas une histoire de personnes, même si les joueurs de l'équipe de France ont semble t il pris le truc en jouant la surenchère entre eux (mais les histoires de joueurs qui surencherissent sur les vêtements, on en a eu aussi à Sochaux en mode chambrage il y a quelques années, tant que tout va bien cela fait sourire, quand ça va mal c'est utilisé comme argument contre les joueurs).

[Cedthan]

Il semblerait que Mbappé soit au fait de la protection anti accusation d'agression sexuelle, puisque celui-ci ferait signer un "contrat de consentement" avant toute rencontre "poussée" avec la gente féminine.


A voir si vrai en général, et si réalisé dans ce cas précis

Cela ne vaut rien juridiquement et beaucoup vont tomber de haut s'ils pensent que ça les protège d'une manière ou d'une autre.

Tu peux faire signer tous les papiers du monde que tu veux, la fille peut les signer pour exprimer son accord d'avoir un rapport sexuel, mais si au milieu de celui-ci, le mec décide de sodomiser la fille alors qu'elle lui dit que ça, elle ne le veut pas, c'est un viol et ce sera considéré comme tel, papier signé ou pas.

Et même sans autre pratique, on a le droit de changer d'avis.
L'accord ne vaut que pour l'instant où il est signé.

[Le pote au laid]

Discussion hallucinante quand même...
Quelle époque et société de merde avons-nous donc engendrées !

[Cedthan]

Culture des marques, monétiser tout ce qui est possible, les influenceurs, les fake news, l'instant qui prime sur l'apprentissage et qui ne nous fait pas aller bien loin...
On tue beaucoup de choses avec cette escalade.

[Tool78]

 

Est-ce que chez les autres sélections il y a un défilé de mode grotesque à l'arrivée des joueurs au rassemblement ? Imagine-t-on Cristiano Ronaldo ou Messi arrivé ''masqué'' en sortant du taxi ?

 

Là, ce n'est pas une histoire de joueurs de l'équipe de France (même si le côté France fashion week fait qu'ils sont plus des cibles), mais de vide juridique dans les contrats équipementiers saisi par des marques voulant se faire de la pub, vide que les anglais via leur fédération n'ont pas eu.
Les allemands sont aussi arrivés habillés. Tu parles de Messi, c'est je crois le premier qui a été utilisé par Vuitton pour ce type de pratique pré rassemblement.

Malheureusement, ce n'est pas une histoire de personnes, même si les joueurs de l'équipe de France ont semble t il pris le truc en jouant la surenchère entre eux (mais les histoires de joueurs qui surencherissent sur les vêtements, on en a eu aussi à Sochaux en mode chambrage il y a quelques années, tant que tout va bien cela fait sourire, quand ça va mal c'est utilisé comme argument contre les joueurs).

 

 

 

Oui on l'a évoqué pages précédentes. Ce que je voulais dire c'est que même sans un contrat avec équipementier qui oblige à porter la tenue de l'EDF ou de l'Argentine ou de l'Angleterre ou du Portugal, je n'imagine pas Messi ou Ronaldo arriver masqué en sortant du taxi. Fringés avec telle ou telle marque, de façon classieuse, ouais, mais avec nos Konaté, Koundé etc on atteint le summum du n'importe quoi. Ce n'est pas une question de goût. Ils sont objectivement ridicules. Comme si leur sélection en EDF leur permettait toutes les idées les plus farfelues. C'est en cela que je trouve qu'ils ont un rapport ''particulier'' à l'EDF. Il devrait y avoir une petite voix dans leur tête (ou chez leurs conseillers) pour dire ''Bon, arrêtons nos conneries 5 minutes''.

 

Mais ils sont fiers d'eux, en plus.

 

Avec un mépris de classe par-dessus le marché : « Vous critiquez, mais vous n’avez même pas le budget pour me copier ». https://anousparis.f...ques-look-40520

[Cedthan]

Messi a été un des premiers à être approche par des marques de luxe en amont et pendant des rassemblements. Les autres joueurs, je ne pense même pas qu'ils en sont à l'origine comme tu leur attribué l'idée. Des marques de mode ont décidé d'approcher les joueurs, la fédération d'ailleurs participe à cela car la couverture "descente de voiture" est adaptée à ce défilé, et ensuite seulement les joueurs ont été dans la surenchère.
Je n'oublie pas que ces pros que l'on accable sont tous des mecs de moins de 30 ans, avec la maturité que l'on avait à cet âge là. Que s'ils n'ont pas le recul nécessaire pour se rendre compte que c'est irrespectueux de l'institution (parce que c'est cela qu'on leur reproche), certains bien plus âgés et avec des responsabilités ne devraient pas avoir permis cela.

C'est la différence entre la fff comme lala fédération allemande, celle de l'Espagne et la fédération anglaise qui est la seule à ne pas permettre cela.
On a trois fédérations qui la jouent bras de fer avec l'equipementier, pour monétiser je ne sais quoi de plus, et une anglaise respectant certaines valeurs insérées dans le contrat equipementier.
J'ai du mal à accabler les joueurs là dessus, tant ce que font les fédérations n'est pas mieux.

[Shogun]

https://youtu.be/0ba...bFYwUTtA-AadXkd


Parce que Nomeansno quand même bordel.

Merci bonsoir.

[Sochalien breton]

Sympa le maillot de koundé aujourd'hui sur Téléfoot. Pour une fois qu'il a de bons goûts vestimentaires ????

[Seb le lionceau]

Pas de captures d'écran disponible pour celles et ceux qui n'ont pas vu cet "hommage"?

[sochauxenberry]

De la part de Parigots de Sochaux sur X


https://x.com/Parigo...5-JQ2shQyw&s=19

[Le pote au laid]

Une reproduction vintage à n'en pas douter. Sinon, il aurait passé l'interview à se gratter !

[Seb le lionceau]

Merci sochauxenberry 

 

La grande question demeure. Pourquoi?

[Sochalien breton]

Dsl je ne sais pas insérer des images sur le site
Oui pourquoi ? Je voudrai bien savoir aussi. Pas de commentaire là dessus sur TF1

[John Locke]

Merci sochauxenberry

La grande question demeure. Pourquoi?

Aucune autre raison que le style.
Il est passé par la boutique 90 Vintage Football Store à Bruxelles mardi et a acheté le maillot en question parmi d'autres.

[Seb le lionceau]

Oui, j'imagine aisément. Koundé nous a habitué aux fringues les plus improbables les uns que les autres. Alors Sochaux, Brest ou Auxerre... 

[ilan the best]

De la part de Parigots de Sochaux sur Xhttps://x.com/Parigo...5-JQ2shQyw&s=19

Excellent!
Décidément je l'aime bien ce Koundé.

[Boubou]

Eh c'est pas ce soir le match à Bonal ?

[Levieux]

J'y suis !!hé oui ! on s'ennuie moins qu'avec nos matchs actuels..ça joue au foot..

[Levieux]

Quand je vois le stade avec les jeux de lumières après les buts (déjà 2/0)je me demande ce qu'on fait si bas en national quand même !!

[Boubou]

La chance, tu as vu du foot à Bonal...

[jb25]

https://www.footmerc...siege-de-la-fff

[John Locke]

Kyky a de nouveau eu le droit à une exemption d'Equipe de France, a priori.
C'est bien, pour travailler des automatismes.

[jb25]

Chevalier enfin appeler !

 

[slow pulse boy]

Kyky a de nouveau eu le droit à une exemption d'Equipe de France, a priori.
C'est bien, pour travailler des automatismes.

En même temps, loin des yeux loin du coeur. Mbappé a une influence trop importante sur le groupe par rapport à son apport sur le terrain ; il y aurait plus de négatif que de positif à le sélectionner. Clairefontaine ne doit pas devenir La Bourboule.

[John Locke]

Kyky a de nouveau eu le droit à une exemption d'Equipe de France, a priori.
C'est bien, pour travailler des automatismes.

En même temps, loin des yeux loin du coeur. Mbappé a une influence trop importante sur le groupe par rapport à son apport sur le terrain ; il y aurait plus de négatif que de positif à le sélectionner. Clairefontaine ne doit pas devenir La Bourboule.

Ça m'a l'air très sain, comme fonctionnement.

[slow pulse boy]

 

 

Kyky a de nouveau eu le droit à une exemption d'Equipe de France, a priori.
C'est bien, pour travailler des automatismes.

En même temps, loin des yeux loin du coeur. Mbappé a une influence trop importante sur le groupe par rapport à son apport sur le terrain ; il y aurait plus de négatif que de positif à le sélectionner. Clairefontaine ne doit pas devenir La Bourboule.

Ça m'a l'air très sain, comme fonctionnement.

 

(procès d'intention pour ironie inside)

Il ne s'agit pas de donner un statut particulier à Mbappé, de toute façon il l'a déjà. Il n'y a que 3 façons de détricoter ce passe-droit :

- La méthode Jacquet/Cantona. Faut avoir des bollocks ;

- Essayer de bâtir un fond de jeu sans son (supposé) meilleur joueur. Et si ça se met à fonctionner, le joueur deviendra de nouveau hypé par la sélection, fera des pieds et des mains pour y revenir avant qu'il ne soit trop tard et s'y donnera à 100% (si c'était si facile et efficace tous les sélectionneurs feraient comme ça) ;

- Convoquer le joueur ; ce qui l'oblige soit à invoquer une blessure diplomatique soit à venir en traînant les pieds et s'entraîner en marchant, et au sélectionneur de le titulariser.

[Cedthan]

M'bappe était quasi inselectionnable, vu le bordel autour de lui, ses performances actuelles...autant laisser décanter, je ne trouve pas cela comme un aveu de faiblesse de la part de la sélection, au contraire.