Rugby
#1561
Posté 22 octobre 2023 - 11:55
Et l'influence de l'arbitre sur un résultat est encore plus important au rugby (alors qu'il est l'est déjà au foot).
#1562
Posté 22 octobre 2023 - 12:27
Cette fin de coupe du Monde a desservi les valeurs du Rugby, tant souvent montrée positivement face à celle du du Foot.
Rarement, voire peut-être inédit, qu'un corps arbitral soit autant conspué avant même le coup d'envoi du match.
Une chose commune au foot, ce sont les instances dirigeantes qui sont la cause de ces situations.
#1563
Posté 22 octobre 2023 - 13:46
Je retiens 3 choses de cette coupe du monde de rugby :
1 Au 1er tour t'as 3 matches qui ont un véritable intérêt sportif, tout le reste est là juste pour faire de l'argent.
2 Dans les matches qui comptent, l'arbitre fait le résultat 1 fois sur 2. Et encore je suis gentil.
3 Haka non respecté, hymne sud-af hué, arbitres conspués, polémiques arbitrales, contestations, qui s'ajoutent aux affaires extra-sportives, il est loin le temps des ''valeurs'' du rugby.
« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »
#1564
Posté 22 octobre 2023 - 17:18
Si certaines choses passaient avant, ça devient lassant maintenant. Les écarts entre nations sont encore trop importantes, il faut réduire le nombre d'équipes. L'arbitrage a été catastrophique, un non-inité au rugby ne comprend rien aux règles tellement elles n'ont pas été respectées ou de façon aléatoire... alors qu'il y a la VAR. Ca donne vraiment l'impression d'une CDM corrompue. Et pour finir, c'est devenu du foot américain où le muscle règne. Deux équipes arrivent en finale grâce à ça.
#1565
Posté 22 octobre 2023 - 17:40
#1566
Posté 22 octobre 2023 - 18:47
Si certaines choses passaient avant, ça devient lassant maintenant. Les écarts entre nations sont encore trop importantes, il faut réduire le nombre d'équipes. L'arbitrage a été catastrophique, un non-inité au rugby ne comprend rien aux règles tellement elles n'ont pas été respectées ou de façon aléatoire... alors qu'il y a la VAR. Ca donne vraiment l'impression d'une CDM corrompue. Et pour finir, c'est devenu du foot américain où le muscle règne. Deux équipes arrivent en finale grâce à ça.
Je n'y connais pas grand chose, sinon rien au rugby, mais malheureusement j'ai le même sentiment.
Lorsque le sport est injuste et téléguidé par la main invisible du pouvoir, ce n'est plus du sport.
Quand je ne sais pas, je la ferme
#1567
Posté 22 octobre 2023 - 21:53
Rageons, rageons, qu'un sang impur...
Une autre particularité du rugby, c'est que les meilleures équipes s'affrontent tous les ans ou presque et que la coupe du monde n'est toujours pas la compétition ultime (ouais, je ne dirais pas ça si la France était en finale).
Cela fait qu'une finale Blacks-Boks, à part que ça va obliger Mélenchon et ses sbires à changer de slip plusieurs fois dans la même journée, ça va intéresser 10 millions de personnes ; pas en France, dans le monde !
Ajoutez à ça que :
- Les sud-africains arrivent en finale en ayant perdu un match de poule puis en gagnant deux matchs d'un point ;
- Les anglais gagnent leur gros match de poule sans marquer un essai, et arrivent en demie où ils se ratent de peu, toujours sans marquer un essai.
Vous voyez, même pas besoin d'évoquer l'arbitrage pour conclure que la coupe Webb-Ellis n'intéresse personne hors "come on wealth". Alors, les gliches (permettez-moi de ne pas vous appelez messieurs), vous nous vendez quoi ? Un spectacle prévisible comme un combat de catch ?
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#1568
Posté 22 octobre 2023 - 22:15
#1569
Posté 23 octobre 2023 - 09:15
Rageons, rageons, qu'un sang impur...
Une autre particularité du rugby, c'est que les meilleures équipes s'affrontent tous les ans ou presque et que la coupe du monde n'est toujours pas la compétition ultime (ouais, je ne dirais pas ça si la France était en finale).
Cela fait qu'une finale Blacks-Boks, à part que ça va obliger Mélenchon et ses sbires à changer de slip plusieurs fois dans la même journée, ça va intéresser 10 millions de personnes ; pas en France, dans le monde !
Ajoutez à ça que :
- Les sud-africains arrivent en finale en ayant perdu un match de poule puis en gagnant deux matchs d'un point ;
- Les anglais gagnent leur gros match de poule sans marquer un essai, et arrivent en demie où ils se ratent de peu, toujours sans marquer un essai.
Vous voyez, même pas besoin d'évoquer l'arbitrage pour conclure que la coupe Webb-Ellis n'intéresse personne hors "come on wealth". Alors, les gliches (permettez-moi de ne pas vous appelez messieurs), vous nous vendez quoi ? Un spectacle prévisible comme un combat de catch ?
Un peu comme l'Espagne qui devient champion du monde en 2010 en marquant 7 buts en 8 matchs. Une équipe chiante, mais techniquement et tactiquement au poil.
#1570
Posté 23 octobre 2023 - 10:56
Le Portugal de 2016 n'est pas mal non plus comme exemple.
"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...
Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.
#1571
Posté 23 octobre 2023 - 13:26
En chantant tous en cœur ce refrain..."
#1572
Posté 24 octobre 2023 - 18:49
Et pour finir, c'est devenu du foot américain où le muscle règne. Deux équipes arrivent en finale grâce à ça.
Fan de foot US et suivant cette CDM par curiosité plus que par intérêt, je trouve les impacts incroyablement violents au rugby, au vu de l'absence de protections, par rapport à mes souvenirs d'il y a 15-20 ans. Mon pôpa me disait déjà il y a dix ans que le rugby n'était plus un sport de contact, mais d'impact. Force est de constater que c'est de plus en plus le cas.
Je trouve que l'on met bien facilement la santé physique de ces jeunes hommes en jeu sous couvert de courage, abnégation, valeurs ou que sais-je encore. Au gridiron, les règles évoluent toujours davantage dans une logique de protection des protagonistes (quitte à désavantager les défenses), je ne sais pas si c'est le cas au rugby.
#1573
Posté 24 octobre 2023 - 18:56
"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel
#1574
Posté 24 octobre 2023 - 19:56
Et pour finir, c'est devenu du foot américain où le muscle règne. Deux équipes arrivent en finale grâce à ça.
Fan de foot US et suivant cette CDM par curiosité plus que par intérêt, je trouve les impacts incroyablement violents au rugby, au vu de l'absence de protections, par rapport à mes souvenirs d'il y a 15-20 ans. Mon pôpa me disait déjà il y a dix ans que le rugby n'était plus un sport de contact, mais d'impact. Force est de constater que c'est de plus en plus le cas.
Je trouve que l'on met bien facilement la santé physique de ces jeunes hommes en jeu sous couvert de courage, abnégation, valeurs ou que sais-je encore. Au gridiron, les règles évoluent toujours davantage dans une logique de protection des protagonistes (quitte à désavantager les défenses), je ne sais pas si c'est le cas au rugby.
Hérétique ! Dans le merveilleux monde de l'Ovalie, c'est la santé des joueurs avant tout ! La preuve : un joueur avec un trauma crânien doit sortir immédiatement du terrain, et s'il n'est pas capable de compter les doigts du gars qui l'interroge il est interdit de match pendant 15 jours ; soit 21 600 minutes, l'équivalent de 270 matchs !
Un peu de patience... à l'époque du rugby amateur un des Spanghero disait "on va faire de vilains vieux". La professionnalisation du rugby remonte à 28 ans, deux ans plus tard les joueurs étaient blindés de créatine dans tous les pays où elle était autorisée.
Les décès tragiques de colosses de moins de 40 ans ne vont pas tarder, je le crains. Pour l'instant on n'a que Lomu, il me semble ; mais lui avait vraiment un gros problème aux reins sans rapport avec sa pratique sportive et le fait qu'il ait pris 20kg de muscles en 2 ans, promis juré.
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#1575
Posté 24 octobre 2023 - 20:16
Hérétique ! Dans le merveilleux monde de l'Ovalie, c'est la santé des joueurs avant tout ! La preuve : un joueur avec un trauma crânien doit sortir immédiatement du terrain, et s'il n'est pas capable de compter les doigts du gars qui l'interroge il est interdit de match pendant 15 jours ; soit 21 600 minutes, l'équivalent de 270 matchs !
Un peu de patience... à l'époque du rugby amateur un des Spanghero disait "on va faire de vilains vieux". La professionnalisation du rugby remonte à 28 ans, deux ans plus tard les joueurs étaient blindés de créatine dans tous les pays où elle était autorisée.
Les décès tragiques de colosses de moins de 40 ans ne vont pas tarder, je le crains. Pour l'instant on n'a que Lomu, il me semble ; mais lui avait vraiment un gros problème aux reins sans rapport avec sa pratique sportive et le fait qu'il ait pris 20kg de muscles en 2 ans, promis juré.
L'encéphalopathie traumatique chronique va vite devenir un problème de plus en plus important, aussi, c'est à craindre...
#1576
Posté 24 octobre 2023 - 20:38
Oui, mais au niveau médical on aura capitalisé sur la boxe ; et pour l'hypertrophie cardiaque sur le foot. Tout est sous contrôle, à part peut-être le nombre, la compétence et l'intégrité des médecins pour s'occuper de ce petit problème.
Hé JL t'as vu, j'ai évoqué le dopage sans parler de cyclisme ni d'athlétisme
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#1577
Posté 24 octobre 2023 - 21:35
Et pour faire passer le truc, ils vont créer une nouvelle compétition, la coupe des nations, qui réunira uniquement les dix meilleures nations, tous les deux ans à partir de 2026.
C'est officiel, le World rugby est fifatisé !
#1578
Posté 25 octobre 2023 - 03:58
#1579
Posté 26 octobre 2023 - 16:54
"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...
Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.
#1580
Posté 26 octobre 2023 - 18:18
Incroyable ! Après la mascarade des scores ubuesques, la fédération internationale a pris sa décision. Dès la prochaine coupe du monde, prévue en Australie en 2027, on passera de 20 à 24 équipes !!!
Et pour faire passer le truc, ils vont créer une nouvelle compétition, la coupe des nations, qui réunira uniquement les dix meilleures nations, tous les deux ans à partir de 2026.
C'est officiel, le World rugby est fifatisé !
Coupe des nations qui va remplacer les tournées de printemps et d'automne et qui priveront encore plus les petites équipes de l'occasion de se frotter aux grosses...
Pour la CM ils font ça pour éviter les poules de la mort soi-disant.
Alors qu'il suffisait de faire 5 poules de 4 et de faire un 8e, plutôt une de passeien 1/4 direct.
Et évidemment d'arrêter cette connerie de tirage au sort 3 ans à l'avance !
#1581
Posté 27 octobre 2023 - 08:05
Incroyable ! Après la mascarade des scores ubuesques, la fédération internationale a pris sa décision. Dès la prochaine coupe du monde, prévue en Australie en 2027, on passera de 20 à 24 équipes !!!
Et pour faire passer le truc, ils vont créer une nouvelle compétition, la coupe des nations, qui réunira uniquement les dix meilleures nations, tous les deux ans à partir de 2026.
C'est officiel, le World rugby est fifatisé !
Coupe des nations qui va remplacer les tournées de printemps et d'automne et qui priveront encore plus les petites équipes de l'occasion de se frotter aux grosses...
Pour la CM ils font ça pour éviter les poules de la mort soi-disant.
Alors qu'il suffisait de faire 5 poules de 4 et de faire un 8e, plutôt une de passeien 1/4 direct.
Et évidemment d'arrêter cette connerie de tirage au sort 3 ans à l'avance !
Faire un 8ème joli est plus risqué qu'un match contre un sparring partner en poule. C'est affligeant, même pire que le foot. La coupe des nations est bon pour les droits TV mais ne va pas développer le rugby dans le monde, c'est vraiment une stratégie court termiste. Le rugby est encore plus pourri que le foot.
#1582
Posté 27 octobre 2023 - 08:54
Désolé, je comprends rien à cette phrase… suis je le seul ?Alors qu'il suffisait de faire 5 poules de 4 et de faire un 8e, plutôt une de passeien 1/4 direct.Incroyable ! Après la mascarade des scores ubuesques, la fédération internationale a pris sa décision. Dès la prochaine coupe du monde, prévue en Australie en 2027, on passera de 20 à 24 équipes !!!
Et pour faire passer le truc, ils vont créer une nouvelle compétition, la coupe des nations, qui réunira uniquement les dix meilleures nations, tous les deux ans à partir de 2026.
C'est officiel, le World rugby est fifatisé !
5 poules, y’a rien de plus merdique ; tu qualifies les 5 premiers et les 3 meilleurs 2 emes en quart ce qui n’est pas equitable , et je vois pas d’autre solution.(j’évite l’hypothèse des 1ers, 2emes et 3emes de chaque groupe ainsi que le meilleur 4emes parce que ca devient n’importe quoi )
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Charles Bukowski
#1583
Posté 28 octobre 2023 - 12:43
Désolé, je comprends rien à cette phrase… suis je le seul ?Alors qu'il suffisait de faire 5 poules de 4 et de faire un 8e, plutôt une de passeien 1/4 direct.Incroyable ! Après la mascarade des scores ubuesques, la fédération internationale a pris sa décision. Dès la prochaine coupe du monde, prévue en Australie en 2027, on passera de 20 à 24 équipes !!!
Et pour faire passer le truc, ils vont créer une nouvelle compétition, la coupe des nations, qui réunira uniquement les dix meilleures nations, tous les deux ans à partir de 2026.
C'est officiel, le World rugby est fifatisé !
5 poules, y’a rien de plus merdique ; tu qualifies les 5 premiers et les 3 meilleurs 2 emes en quart ce qui n’est pas equitable , et je vois pas d’autre solution.(j’évite l’hypothèse des 1ers, 2emes et 3emes de chaque groupe ainsi que le meilleur 4emes parce que ca devient n’importe quoi )
Non je te rejoins, je ne comprends rien non plus !
Gros bug dans ma matrice visiblement
#1584
Posté 28 octobre 2023 - 20:39
#1585
Posté 28 octobre 2023 - 21:04
#1586
Posté 28 octobre 2023 - 22:06
#1587
Posté 28 octobre 2023 - 22:18
#1588
Posté 30 octobre 2023 - 22:28
J'en étais sûr putain. Qu'ils allaient encore gagner d'un point, j'en étais sûr...
Leur victoire finale, ces score étriqués, tout ceci reflète certainement la maitrise globale dont ils ont fait preuve dans cette coupe du monde.
Leur défaite pour moi imméritée contre l'Irlande, a été aussi facilitatrice dans leur quête du graal, dans la mesure où elle leur a fait comprendre qu'ils ne pouvaient aller au bout sans un buteur digne de ce nom. En recherchant Pollard au pays, ils ont retrouvé ainsi le chainon manquant qui les fait gagner contre nos Bleus, les Anglais et les Blacks, tout en restant toujours aussi solides en défense et piquant quand il le fallait (Tiens, en osant un peu beaucoup on pourrait comparer avec l'EDF de foot de 2018 en Russie...)
La seule équipe qui aurait pu et du les faire chuter sans cet arbitrage O'Peeffe, c'est le XV de France. C'est celle en tout cas qui a mis le plus à mal cette maitrise affichée des Boks, comme en témoignent par exemple les 3 essais qu'on leur a plantés ou encore cette action de la dernière minute où l'on remonte quasiment tout le terrain, avant cet en-avant fatal de Wardy que n'aurait peut-être pas fait Marchand ou Mauvaka. Les Blacks ont eu aussi dans leur 22 cette balle de la dernière chance en finale, ils n'ont pas fait 20 mètres...
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#1589
Posté 30 octobre 2023 - 23:31
Contre l'Angleterre, ils passent devant à quelques minutes de la fin grâce à une pénalité extrêmement généreuse donnée par leur meilleur élément, en la personne de Ben O'Keefe, sans quoi ils perdaient probablement.
Et contre la France, inutile de revenir en détail sur l'arbitrage conciliant et la réussite folle dont ils ont bénéficié pendant tout le match.
Je ne nie pas qu'ils étaient très solides, et ils ne déméritent pas totalement leur titre, mais ils n'avaient aucune marge durant toute la phase finale.
#1590
Posté 31 octobre 2023 - 00:05
Ces prestations arbitrales, tous sports confondus, font le plus mal à la profession. Au même titre que la note des juges au patinage artistique.