2981 réponses à ce sujet

[joux]

une personne qui propose un changement en douceur, avec des droits et des devoirs pour tous, ca me tente vois tu, parce malgé tout elle a "muselé" les éléphants du PS et propose réellement quelque chose de nouveau.

Je ne dirai rien sur la caricature que tu fais de Sarko, on dirait Gaccio qui n'a vu que l'editorial des guignols depuis le début de la campagne.
Le point que tu soulèves est important, avec qui l'un et l'autre vont ils gouverner? Sarko reprend quelques membres du gouvernement actuel, les meilleurs selon moi pour les coupler avec des Ump proches de lui dont nous ne connaissons pas tous les noms. Pour Ségolène, va t'elle faire offense à ceux qui ont rédigé son programme? Va t'on se retrouver en version PS Come-back avec des Lang, Fabius, Chevenement, Jospin, Hollande, Strauss Kahn? Si c'est le cas, bonjour le renouveau et le changement!
Qu'ils annoncent tous deux avec qui ils souhaitent gouverner et qui prendra les décisions intérieures à ce pays avant le scrutin, ça pourrait changer beaucoup de choses!

[Le pote au laid]

Pas faux non plus ça ! A part Drey, Montebourg (pitié !) et le maire de Nantes dont l'orthographe m'échappe, on ne connait pas vraiment la future Royal dreamteam ! Pour Sarkozy, on a quand même une meilleure idée.

[Chaboul]

...

[Le pote au laid]

Si ça te fait retrouver le sourire, c'est déjà pas mal !

[duchbarca]

Effectivement mais des gamins fraichement diplômés voir pas du tout de BEATEP ou d'un BAFA c'est pas malin.
Mais des encadrants expérimentés, formés, peuvent travailler, ca existe en espagne, ca existe dans certains quartiers en banlieues parisiennes mais ces expérimentations sont passées silence.
et ce n'est pas en traitant les gens de racailles que l'on arrange les choses. Alors quand j'entend dire sarko qu'il veut prendre soins de tous les oubliés cela me fait rire. S'il veut en prendre soins a coup de matraque ou de karcher ou de charter alors là oui il respectera son programme.

le bleu est interdit de cité ? pourquoi a ton avis ????
Les flics eux même s'en plaignent leur ministre leur demande du chiffre donc pas de temps a perdre, on fonce on tabasse et c'est tout. Tout ce qui faisait le lien entre la population et la police s'est désagréger.
la police n'est pas respecté, elle est crainte. Et de tout temps la crainte n'a créer que discorde, violence et problème.
Mais c'est comme ca

[Sochalien70]

Pour Sarkozy, on a quand même une meilleure idée.

et c'est d'ailleurs bien inquiétant.
Car bon les incapables qu'on a eut pendant 5ans... merci.
il faut tout de même reconnaitre qu'a part se faire mousser par des politiciens extérieures, on a plutot pris mal ces dernieres années.
Au moins ce qui est sur c'est qu'il y aura du ménage, beaucoup plus de pauvres, les riches actuels beaucoup plus riches et moins de monde au milieu. De plus la politique du je dois bouffer mon voisin pour gagner plus quitte à ce qu'il crève, très peu pour moi.
après je rigole avec les critiques sur Ségolène, du genre elle ne sait pas s'occuper d'un pays...
Sarko ministère super important et résultat => grosse merde.
Segolene qui n'est pas tant mal aimé dans la région Poitou... après pour le ministère important c'est sur dans le pays matcho ou l'on est elle n'a pas trop eut sa chance.

[Le pote au laid]

le bleu est interdit de cité ? pourquoi a ton avis ????
Les flics eux même s'en plaignent leur ministre leur demande du chiffre donc pas de temps a perdre, on fonce on tabasse et c'est tout. Tout ce qui faisait le lien entre la population et la police s'est désagréger.
la police n'est pas respecté, elle est crainte.

ça ne date malheureusement pas de l'arrivée de Sarkozy place Beauvau. Pour info, les collègues des quartiers nord de Marseille devaient déjà demander l'autorisation chaque semaine de pénétrer dans les cités pour récupérer les carcasses de véhicules volés aux caids du secteur en... 1979 ! Donc je veux bien que Sarkozy n'ait pas amélioré les relations jeunes de cités-flics, mais faut pas tout lui mettre sur le dos non plus ! Quant à la crainte, elle n'existe plus guère que du côté de ceux qui n'ont rien à se reprocher...

[slow pulse boy]

Puisque certains sont curieux de savoir comment on peut être assez con pour voter Sarkozy, j'apporte ma pierre à l'édifice :

La démocratie va me pousser dans deux semaines à faire un choix entre deux candidats dont aucun n'a eu ma préférence au premier tour.
A ma droite, Nicolas Sarkozy. Il possède un argument de choix à mes yeux, c’est qu’il représente la continuité. J’en ai assez de l’alternance permanente qu’on nous sert depuis 81, et qui fait qu’avant de faire trois pas en avant on commence par en faire deux en arrière « parce que nos prédécesseurs ont mis un tel bordel ». Lui connaît les dossiers, pour avoir fait partie du gouvernement sortant (et ce n’est pas sa faute si ses adversaires ne l’ont pas assez attaqué là-dessus). Et je suis certain qu’il a profité de sa présence au gouvernement, particulièrement aux finances, pour obtenir des informations précises et décider de ce qu’il garde, ce qu’il supprime et ce qu’il change. Bref, en tant que sortant il a pu bâtir son projet sur des faits alors que les onze autres ont été forcés de le faire sur des conjectures.
A ma gauche, Ségolène Royal, dont la stratégie pour le second tour n'est rien d'autre que le création d'un front anti-Sarkozy : "élisez-moi, ensuite on verra", soit exactement ce que ses détracteurs à droite comme à gauche dénonçaient chez Bayrou. On croit rêver ! Pourquoi ne pas carrément essayer "mon programme est le plus proche de celui de Bayrou car je n'en ai pas non plus" ? De toute façon, après que pendant 3 mois les éléphants du PS ont attaqué Bayrou sur le refrain de "l'UDF c'est la droite", si ce dernier les envoyait se faire enculer d’ici le second tour ce serait un juste retour des choses.

Sur l’attitude, le choix est beaucoup plus cornélien entre « le facho » et « la cruche ». Même si cela se voit plus chez l’un que chez l’autre, les deux passent pour autoritaires et autocrates. Je leur accorde par ailleurs un mauvais point à chacun pour des raisons totalement opposées, ne trouvant ragoûtant ni l’image de fonceur de Sarkozy, ni l’exaspérante mollesse dont Royal fait preuve dès qu’elle ouvre la bouche.
Hier soir, le décalage a encore été flagrant entre les deux candidats. L’un a été le premier à s’exprimer et l’a fait avec assurance et conviction. L’autre a mis une heure et demie à (se faire) écrire un discours, puis vingt minutes à le prononcer, avec un sourire crispé qu’on croirait tout droit sorti d’une pub Kinder.
Je sais donc depuis hier que le prochain président de la République me sera antipathique ; raison de plus pour ne pas choisir sur ce critère qui est secondaire.

Etant plutôt de centre-droit, j’avais l’espoir de faire triompher l’idée d’une certaine société, celle d’un libéralisme dicté par le bon sens mais qui, maîtrisé, resterait à visage humain ; d’une relance de l’emploi qui ne mettrait pas toute la pression sur les épaules des employés. La France dans sa majorité n’a pas voulu rendre cela possible ; je le déplore et c’est la conscience tranquille que je voterai pour Nicolas Sarkozy au second tour, car avant cela j’aurai fait ce que je pouvais quand je le pouvais.

[Le pote au laid]

et c'est d'ailleurs bien inquiétant.

Patience, selon la sacrosainte loi des 100 jours, vous n'aurez à supporter les réformes Sarkozy qu'un peu plus d'un trimestre. Après, une fois l'opposition redressée et revancharde, la moindre tentative de réformette donnera lieu à des réactions de type anti-CPE et Sarkozy, comme son prédécesseur, reculera devant la rue. Enfin, dans 5 ans, Ségolène ou la nouvelle figure du PS prendra sa succession. Ainsi va la France...

[Sochalien70]

Etant plutôt de centre-droit, j’avais l’espoir de faire triompher l’idée d’une certaine société, celle d’un libéralisme dicté par le bon sens mais qui, maîtrisé, resterait à visage humain ; d’une relance de l’emploi qui ne mettrait pas toute la pression sur les épaules des employés. La France dans sa majorité n’a pas voulu rendre cela possible ; je le déplore et c’est la conscience tranquille que je voterai pour Nicolas Sarkozy au second tour, car avant cela j’aurai fait ce que je pouvais quand je le pouvais.

deux phrases qui se contredisent bien... relancer l'emploi avec Sarkosy sans mettre la pression sur les épaules des employés...
Au moins j'aurai bien rigolé la.
Je pense que les gens aujourd'hui se disent juste de toute façon je vote pour n'importe qui et on verra plus que le fait d'avoir des convictions et des idées sur un sujet.
Sarko qui se voit deja président comme MArseille gagner la coupe de France avait déjà préparé son discours, alors que la gauche a préféré attendre pour ne pas se voir mieux que les autres.
je prefere la personne qui sait rester humble plutot que le nain qui veut etre le maitre du pays juste pour son plaisir personnel.

et c'est d'ailleurs bien inquiétant.

Patience, selon la sacrosainte loi des 100 jours, vous n'aurez à supporter les réformes Sarkozy qu'un peu plus d'un trimestre. Après, une fois l'opposition redressée et revancharde, la moindre tentative de réformette donnera lieu à des réactions de type anti-CPE et Sarkozy, comme son prédécesseur, reculera devant la rue. Enfin, dans 5 ans, Ségolène ou la nouvelle figure du PS prendra sa succession. Ainsi va la France...

la gauche n'est pas exempte de tout reproche et les gue-guerre je vote non juste parceque tu as dis oui c'est débile on est d'accord...
Mais bon il faut bien constater que la politique 100% de droite de ces dernières années, grace à leur majorité, est un échec. De plus Sarko a toujours été à un ministère avec des pouvoirs important sans que ça ne change les choses.
Il est clair qu'il a gagné des voix avec sa politique dans les "cités" mais pas pour l'ensemble de son oeuvre.

[Soch-Aliens vs Predators]

On peut quand même observer qu'il est à la droite de l'UMP, c'est un procès d'intention , ça ou bien ?

[John Locke]

Selon les derniers sondages, 54% des électeurs de Bayrou voteront Sarkozy tout comme 83% des LePenistes.

[Le pote au laid]

pour le pote au laid

j'ai été pendant un an chargé de la mise en place d'un CLSPD

A ce titre, tu es certainement bien placé pour connaître les faiblesses de ces contrats.
En ce qui me concerne, j'ai tout de suite compris que ce serait un échec à partir du moment où, censé réunir les différents acteurs de la sécurité autour d'une table (Municipalité, Office HLM, Education nationale etc.), les contrats initiaux avaient purement et simplement oubliés d'inviter les principaux concernés: les policiers !!! Je parle toujours de la cité des teuffions, mais je sais que ça a été le cas dans beaucoup d'autres villes. Les CLS étaient pourtant menés sous l'égide du ministère de l'intérieur ! A partir de là, si un ministre de l'intérieur ne respecte pas son personnel, au point de l'écarter des réformes à mener en matière de sécurité, comment peut-on espérer être respectés de la population ?

[ornitorink]

Pas faux non plus ça ! A part Drey, Montebourg (pitié !) et le maire de Nantes dont l'orthographe m'échappe, on ne connait pas vraiment la future Royal dreamteam ! Pour Sarkozy, on a quand même une meilleure idée.

Tu peux tres certainement rajouter Chevenement, pour la future Royale dreamteam !

[Le pote au laid]

On peut quand même observer qu'il est à la droite de l'UMP, c'est un procès d'intention , ça ou bien ?

Non c'est vrai, sauf qu'il est à la droite de l'UMP tendance giscardo-balladuro-chiraquienne. Si l'UMP avait été ces 20 dernières années là où Sarkozy prétend la mettre aujourd'hui (je dis bien "prétend" car rien n'est moins sûr, connaissant l'immobilisme qui gagne soudainement chaque nouvel élu aux fonctions suprêmes), le FN n'existerait tout simplement pas.

[joux]

Le mieux serait d'avoir le beignet en premier ministre

[Le pote au laid]

Pas faux non plus ça ! A part Drey, Montebourg (pitié !) et le maire de Nantes dont l'orthographe m'échappe, on ne connait pas vraiment la future Royal dreamteam ! Pour Sarkozy, on a quand même une meilleure idée.

Tu peux tres certainement rajouter Chevenement, pour la future Royale dreamteam !

A l'intérieur, ce serait un mal pour un bien, ce fut à mon sens le meilleur ministre de l'intérieur de gauche de la 5ème république.

[slow pulse boy]

Selon les derniers sondages, 54% des électeurs de Bayrou voteront Sarkozy tout comme 83% des LePenistes.

Et sur les 46% restants, la moitié seulement votera Royal. Les poissons de rivière vont mal le vivre, le 6 mai, je le sens.

[duchbarca]

pour le pote au laid

j'ai été pendant un an chargé de la mise en place d'un CLSPD

A ce titre, tu es certainement bien placé pour connaître les faiblesses de ces contrats.
En ce qui me concerne, j'ai tout de suite compris que ce serait un échec à partir du moment où, censé réunir les différents acteurs de la sécurité autour d'une table (Municipalité, Office HLM, Education nationale etc.), les contrats initiaux avaient purement et simplement oubliés d'inviter les principaux concernés: les policiers !!! Je parle toujours de la cité des teuffions, mais je sais que ça a été le cas dans beaucoup d'autres villes. Les CLS étaient pourtant menés sous l'égide du ministère de l'intérieur ! A partir de là, si un ministre de l'intérieur ne respecte pas son personnel, au point de l'écarter des réformes à mener en matière de sécurité, comment peut-on espérer être respectés de la population ?

Tout a fait d'accord mais dans ce cas au lieu de supprimer purement est simplement ce dispositif il aurait fallu en réaliser une véritbale évaluation et corrgier ce qui n'allait pas.
le problème de SARKO, enfin un des pb, et c'est pour ca que cela ne me plait pas c'est qu'il agit par acoup, par opportunisme, il ne mene pas de réflexion globale, il traite au coups par coups, avec lui c'est presque le dernier qui a parlé qui a raison. On l'a vu avec alstom, oui il a défendu, l'entreprise, ca explique son fort score sur Belfort à mon avis, mais au lieu de défendre alstom il aurait été bon de réfléchir a comment éviter que d'autres boites se retrouvent dans cette situation.

[joux]

Et Ségolène qui se retrouve à Aulnay, ou encore au chevet des caissières deux jours après des reportages nationaux sur les sujets c'est pas de l'opportunisme électoral sans grande conviction? qu'a t'elle proposé à ces personnes? Si ce n'est de construire doucement une belle magnifique gigantesque France d'amour de joie et de pokémons?

La main d'oeuvre bon marché à l'étranger ne date pas d'hier, les délocalisations non plus, les baisses d'effectifs dans les industrie non plus, tout ramener à la politique menée ces 5 dernières années est facil. Combien de postes ont disparu chez PSA sous des gouvernements de gauche? Cette diabolisation permanente est saoulante, les gouvernements respectifs de tous bords n'ont pas toutes les cartes pour stopper toutes les délocalisations ou les fuites de production du pays, nombre des multinationales qui ont ces pratiques sont sous couvert de capitaux étrangers et décident de leur sort sans qu'un pays ne puisse donner son avis.

[Clyde]

4 millions de gens qui ont voté Gropen , 4 millions de fachos potentiels dans ce pays.

Tot, allons. Tu vaux beaucoup mieux que ce genre de raccourcis.

[duchbarca]

bon je laisse tomber


on verra dans 6 mois l'évolution respective de notre niveau de vie, et du formidable essort économique prédit par le Grand Sarkozy.
mais prévoyons également une autre forme que les groupes ultra actuels pour soutenir les clubs de foot. car a mon avis dés le premier incident dans n'importe quel stade de France nous serons traités tels des hooligans.
Et puis surtout, la piscine contruite au fond du jardin avec des potes oublions aussi, les soirées bière chichon autour d'une bonne bouffe ce sera limite clandestinité.

Mais bon c'est vrai on aura plus trop le temps a cela puisque chacun d'entre nous aura un boulot à 75h semaine et deux semaines de congés payées moitié. Et puis surtout notre patron sera notre seul maitre puisqu'il pourra nous licencier quand bon lui semble, soit sur ordre des actionnaires soit par envie perso.
enfin les impôts des classes aisées seront effectivement diminués par contre celle des classes moyennes et faibles seront revues à la hausse (ben oui faut financer les retraites et le fonctionnement de l'Etat quand même)

[Soch-Aliens vs Predators]

Il n'y aura aucun essor.

En France il y a beaucoup de chômeurs et peu de précaires, en GB c'est l'inverse.

Et c'est à la portée de n'importe qui (attention exagération "sud de la Lizaine" inside) de faire passer les chômeurs en précaire.

Par contre comprimer la part toujours croissante de pauvres/précaires/assistés c'est autre chose et les anglais n'ont pas réussi.

[Clyde]

on verra dans 6 mois l'évolution respective de notre niveau de vie, et du formidable essort économique prédit par le Grand Sarkozy.

A condition qu'il soit élu.

[Gaulois]

Pour avoir comparé un peu les 2 programmes, il y a beaucoup de choses communes (et surtout de lieux communs). A lire un condensé de chaque, on en est presque à se demander qui est de droite ou de gauche.

Enfin bon c'est des programmes, voilà quoi. Rien de bandant d'un côté comme de l'autre.

Ca me rassure de pas être inscrit, j'aurai pas à voter ni utile ni blanc. Parce que ni l'énervé et méprisant Sarko, ni la coincée et molle Ségo ne me paraissent en mesure d'amener quoi que ce soit pour l'ensemble de la "nation".

[duchbarca]

j'ai éditer ca entre temps
mais prévoyons également une autre forme que les groupes ultra actuels pour soutenir les clubs de foot. car a mon avis dés le premier incident dans n'importe quel stade de France nous serons traités tels des hooligans.
Et puis surtout, la piscine contruite au fond du jardin avec des potes oublions aussi, les soirées bière chichon autour d'une bonne bouffe ce sera limite clandestinité.

Mais bon c'est vrai on aura plus trop le temps a cela puisque chacun d'entre nous aura un boulot à 75h semaine et deux semaines de congés payées moitié. Et puis surtout notre patron sera notre seul maitre puisqu'il pourra nous licencier quand bon lui semble, soit sur ordre des actionnaires soit par envie perso.
enfin les impôts des classes aisées seront effectivement diminués par contre celle des classes moyennes et faibles seront revues à la hausse (ben oui faut financer les retraites et le fonctionnement de l'Etat quand même)

[Lorenzo]

Rachida Dati en ministre de la rénovation urbaine à coup de Karcher, c'est vrai que ça fait rêver

Donc, pour en rajouter une couche, je souligne juste que le mot Karcher a été employé lorsqu'un gamin de 10 ans s'était pris la balle perdue de dealers aux 4000 dans le 93. Tout comme pour le mot "Racaille" qui est utilisé par les mecs de banlieue entre eux depuis plus de 10 ans avec ses dérivés "verlan", la pensée unique n'a retenu que ça...Et non, le contexte. Pour en revenir au "nettoyage à haute pression", y'aurait-il fallut que Sarko leur envoie une injonction en recommandé pour obtenir d'eux la promsse de ne jamais plus recommencer? Peut être même que la drogue n'existe en France que depuis 5 ans après tout, tout comme les armes, les délinquants, la misère etc...

[duchbarca]

[chab]

Encore une super citation en faveur de la Sarkoteam : il n'y a pas eu d'attentat majeur en France depuis 2002, c'est grâce à Sarkozy


Sinon coté vote ça va à SMH on est pas des fachos : 7,5% pour Le Pen, 1,3 pour De Villiers et 22,5 pour Sarko
http://www.interieur.../038/38421.html



34% pour Royal
Dommage virtuellement Bayrou n'est pas au second tour à la place de Sarko

[Lorenzo]

Encore une super citation en faveur de la Sarkoteam : il n'y a pas eu d'attentat majeur en France depuis 2002, c'est grâce à Sarkozy

Oui et puis s'il y en avait eu, on l'aurait pointé du doigt...