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[Poteau de Pamic]

Le championnat ne doit pas reprendre, c'est un fait.
Après, ne pas reprendre, ne veut pas dire qu'il faut reléguer les derniers : ce serait injuste sportivement et moralement.

 

Le championnat ne doit pas reprendre c'est une évidence (enfin pas pour les dirigeants de la Ligue mais ça c'est une autre histoire dans laquelle le financier prime sur tout...). Pour le reste, il y a débat.

 

Qu'est qui est le plus injuste moralement, je ne sais pas. Maintenir Toulouse ou les faire descendre ?

La descente de Toulouse, le titre de Paris, la 2ème place de l'OM, la montée de Lorient, tout cela me semble faire beaucoup moins de doutes que la victoire de Bernal sur une étape tronquée et au final sur le tour. Et pourtant.

 

Après oui temps que mathématiquement ce n'est pas fini, il y a tjs une part d'incertitude. Et pour le coup, il y avait encore pas mal de vraies interrogations et non des moindres (3ème de L1, 18e et 19e de L1, 2e et barragistes de L2, relégations de L2...)

[As de Caro]

Quelque soit la décision qui sera prise pour envisager la fin de saison, il n'y en aura aucune qui sera de nature à satisfaire tout le monde.

 

Je suis assez d'accord avec SL, 10 matchs en 30 jours après 1 mois et demi ( voire plus ) de confinement, c'est faire fi de la santé physique des joueurs d'autant plus que nombreux sont les clubs qui n'ont pas la capacité de faire tourner leurs effectifs. Sans même parler des enjeux financiers et des blessures potentielles...

 

L'arrêt des championnats en prenant en compte le classement actuel est également un non sens... Pour une équipe comme Toulouse qui est à vomir ( en terme de jeu ) ou Lorient qui survole ( ou presque ) son championnat, ça changera pas grand chose au final.

 

Par contre, pour les équipes qui jouent le maintien et qui sont encore au contact, c'est profondément injuste. De plus, cela signifierait que le RC Lens montrait en L2 ce qui est tout simplement impossible à envisager pour les personnes saines d'esprit qui ne sont pas le fruit de la copulation de leur mère avec leur frère.

[John Locke]

Je continue à militer pour l'organisation d'un mini tournoi impliquant les équipes luttant pour la relégation dans une division, et la montée dans une autre.

On peut très bien imaginer Dijon, Saint-Etienne, Nîmes, Amiens, Toulouse, Lorient, Lens, Ajaccio, Troyes et Clermont, toutes détachées du peloton dans leur division, s'affronter dans des confrontations directes cet été.
Ça fait moins de matchs à caser tout en préservant l'enjeu qu'avaient établis les classements. Bien sûr, il y aurait une forme d'injustice à voir Toulouse se maintenir et Lorient échouer, mais il y aura de toute manière des injustices qui se révèleront dans tous les cas. Que l'on imagine un scénario de rencontres où Toulouse doive jouer plus de matchs que Lorient pour obtenir sa place en L1 ou que sais-je ...
Pour les places qualificatives en coupe d'Europe, que l'on fasse un match aller-retour entre Rennes et Lille, et considérons que Paris et Marseille ont leur place d'office.
Pour les autres, les ventres mous, jouons quatre ou cinq matches sans enjeu pour reprendre le rythme.
Il y aura moins d'injustices réelles qu'en figeant les classements, et moins d'incertitudes qu'en voulant reprendre le championnat en condensant 11 rencontres en 1 mois.
Tout ceci bien sûr si la crise sanitaire s'est VRAIMENT atténuée d'ici juillet, ce dont je doute fortement.

[gone]

Je ne vois pas pourquoi ce qui est "juste" pour les amateurs en terme de promotion/relégation ne le serait pas pour les professionnels.

 

Soit on considère que le championnat continue et qu'il se terminera en fin d'année avec un nouveau championnat début 2021 et les contrats des joueurs sont alors  prolongés de 6 mois.

 

Soit on l'arrête sur les positions actuelles pour raison de force majeure en sachant que les risques cumulés de blessures et de virus peuvent totalement affecter la régularité sportive du solde des rencontres restantes de ce championnat.

 

Cela ne solutionne pas le problème financier des droits télévisés qu'il faut traiter autrement.

[LouisBMX11]

J'imaginais plus une année blanche.

Pas de descente, pas de montée, pas de champion.

 

Mais avec le choix fait pour les amateurs, ça coince.

[AndreAyew-FCSM]

J'imaginais plus une année blanche.
Pas de descente, pas de montée, pas de champion.

Mais avec le choix fait pour les amateurs, ça coince.

Et donc on aurait balayé d'un revers de main tous les efforts consentis pendant 28 journées, donc 7 mois de compétition ?

[GauchixHBCM]

De toute façon, le débat va être tranché assez rapidement car d'après une info de France Info, le gouvernement envisage un déconfinement très lent et en limitant au maximum les déplacements hexagonaux dans un premier temps. 

Par contre, comme John Locke, il y a peut-être possibilité d'organiser des tournois pour reprendre le rythme

[Greg fcsm]

 

J'imaginais plus une année blanche.
Pas de descente, pas de montée, pas de champion.

Mais avec le choix fait pour les amateurs, ça coince.

Et donc on aurait balayé d'un revers de main tous les efforts consentis pendant 28 journées, donc 7 mois de compétition ?

 

Il est évident que la saison blanche n'est absolument pas la solution la plus juste, seul des opportunistes (Aulas et Sadran) plaident pour cela. A ce compte là si l'on dit saison blanche, cela devrait impliquer un retrait total des droits TV de la saison car elle serait considéré comme "non avenu" si j'ose dire. Ainsi, il faudrait un remboursement de la aprt des clubs.

Toutefois, arrêter le championnat à la 28 journée ne me semble pas être une bonne solution non plus au niveau de l'équité, je pense qu'il faudrait arrêter le classement final au soir de la 19 journée. Cela impliquerait 2 montées/2 descentes et envoyer en Ligue Europa les finalistes des Coupes nationales : OL et ASSE sachant que le PSG était champion d'automne.

[Greg fcsm]

De toute façon, le débat va être tranché assez rapidement car d'après une info de France Info, le gouvernement envisage un déconfinement très lent et en limitant au maximum les déplacements hexagonaux dans un premier temps. 

Par contre, comme John Locke, il y a peut-être possibilité d'organiser des tournois pour reprendre le rythme

Oui apparemment, les déplacements entre régions seront très limités jusqu’à la fin juin.

[GauchixHBCM]

Le rugby a réglé le problème. Pas de reprise avant la fin de l'été.

[Le pote au laid]

Ne perdez pas votre temps à chercher une solution à court terme. Si le déconfinement se confirme le 11 mai, je ne vois franchement pas par quel miracle on échapperait à une 2eme vague massive et donc de fait, à une fin de saison sportive, sans autre option que de valider l'option saison blanche. On repartirait donc, dieu sait quand, là où on se trouvait en août 2019, quelque soit la division.

[AndreAyew-FCSM]

Ne perdez pas votre temps à chercher une solution à court terme. Si le déconfinement se confirme le 11 mai, je ne vois franchement pas par quel miracle on échapperait à une 2eme vague massive et donc de fait, à une fin de saison sportive, sans autre option que de valider l'option saison blanche. On repartirait donc, dieu sait quand, là où on se trouvait en août 2019, quelque soit la division.

Non. On prend les classements tels qu'ils étaient à la 28ème journée et basta, une saison blanche est la solution la moins équitable et surtout la plus anti-sportive. On ne jette pas à poubelle 7 mois de compétition. Que dirait-on à Villas Boas et ses troupes ? Ou à Pantaloni et Stéphan ? Que leur travail n'a servi à rien et que tout ce qu'ils ont mis en place et tout la pression supportée comptait pour du beurre ? Et quid de Toulouse et Orléans qui se sauveraient en ayant été minables pendant plusieurs mois (surtout Toulouse).

[slow pulse boy]

Et si les instances ne résolvaient que les problèmes qui lui incombent directement et refilaient la patate chaude aux donneurs d'ordre (ou de conseils) ?

Je m'explique. L'organisme qui décide de la qualification des clubs pour les compétitions européennes, c'est l'UEFA et pas les ligues nationales. La preuve en est, c'est bien l'UEFA qui a décidé un jour que tel pays aurait 4 qualifiés en C1 et tel autre un seul qui devrait passer par trois tours préliminaires.

En temps normal, les ligues proposent les clubs qui ont terminé aux premières places (ou gagné une coupe) et l'UEFA valide. Encore que, il a pu arriver qu'un club ne soit autorisé à disputer une coupe européenne qu'à condition de ne pas recevoir dans son stade.

 

L'UEFA met la pression sur les ligues nationales pour qu'elles terminent leurs championnats, mais en réalité ce n'est pas leur problème. Que la LFP dise "nous proposons de qualifier en C1 Paris, Marseille et Rennes" et que l'UEFA s'en démerde.

 

Pour ce qui est des promotions/relégations, le système une montée/une descente me semble un compromis entendable pour les championnats pro. Dans le foot amateur, faut voir si un statu quo ne vaudrait pas mieux.

[As de Caro]

Je pense surtout que la ligue et la fédération prendront la décision la plus favorable aux diffuseurs et aux sponsors...

 

Comme toute décision prise dans le football et dans la société en général, il suffit de regarder ce qui rapportera le plus de pognon pour savoir quelle décision sera prise.

[Cun's]

Voilà voilà...

https://www.laproven...amir-nasri.html

Je me suis toujours dit que prendre 4-2 avant la finale, c'était une bonne idée. Je ne sais pas si c'était volontaire, mais ca a du aider...

[GauchixHBCM]

Ne perdez pas votre temps à chercher une solution à court terme. Si le déconfinement se confirme le 11 mai, je ne vois franchement pas par quel miracle on échapperait à une 2eme vague massive et donc de fait, à une fin de saison sportive, sans autre option que de valider l'option saison blanche. On repartirait donc, dieu sait quand, là où on se trouvait en août 2019, quelque soit la division.

 

Déjà en recoupant, plusieurs informations :

- Les clubs de sports et les clubs amateurs ne reprendront pas avant le 15 juin

- Circulation intérieure limitée jusqu'au 15 juin minimum

- Réouverture des bars et des restaurants pas avant le 15 juin

- Masques obligatoires dans les transports et peut-être dans l'espace public

- Réouverture des écoles

- Malgré tout cela, crainte d'un début de 2e vague fin mai-début juin avec un virus toujours actif 

 

En fait, le souci est les disparités entre les régions : en Ile de France, par exemple, 12% de la population serait immunisé, alors que ce taux ne serait que de 0,6% en Nouvelle Aquitaine qui est une des régions les moins touchées avec la Bretagne

[ilan the best]

Voilà voilà...

https://www.laproven...amir-nasri.html

Je me suis toujours dit que prendre 4-2 avant la finale, c'était une bonne idée. Je ne sais pas si c'était volontaire, mais ca a du aider...

Intéressant comme anecdote. C'est marrant mais je ne me souvenais plus du tout de ce 4-2. C'est en effet possible que ça ait pu provoquer un excès de confiance chez les marseillais.

[slow pulse boy]

Comme tu dis, c'est marrant que tu aies oublié

Je ne sais pas si ça a donné un excès de confiance aux joueurs, mais pour leurs supporters il aurait presque fallu leur donner le trophée avant de jouer le match.

Pour en revenir à Nasri, c'est cruel pour lui car il avait été un des meilleurs sur le terrain ce soir-là. S'il avait été un grand joueur, ça lui aurait donné une leçon d'humilité qui aurait pu lui servir blabla machin tout ça. 13 ans après, force est de constater le contraire.

[Lionceau]

https://www.lequipe....sochaux/1128794

Repris par SoFoot ici

https://www.sofoot.c...gue-482525.html

Repris partiellement par Ma Ligue 2

https://maligue2.fr/...-de-depression/

[John Locke]

Rencontres sportives à huis-clos jusque septembre au moins selon Maracineanu.
S'il y en a qui espéraient autre chose ...

[GauchixHBCM]

Rencontres sportives à huis-clos jusque septembre au moins selon Maracineanu.
S'il y en a qui espéraient autre chose ...

 

non, j'ai reçu un mail de mon employeur qui a annoncé que les entraînements ne reprendra pas car les installations sportives sont fermées jusqu'à minimum mi-juin. 

Ensuite, on aurait le droit de s'entraîner avec des règles sanitaires strictes et avec un groupe de 20 maximum (c'est du hand, ça va)...

donc on va reprendre tranquillement fin août...pour ne rien faire dans la précipitation

[GauchixHBCM]

La Ministre a dit : "Le sport n'est pas prioritaire"

https://www.lequipe....societe/1129086

[Greg fcsm]

 

Ensuite, oui, le club aurait pu couler sans repreneur. C'est Nenking qui a décidé de reprendre notre FCSM (il était prioritaire via le Memorendum Of Understanding) et fait ce qu'il fallait pour que ça passe devant la DNCG. N'oublie toutefois pas que si Nenking avait décidé de ne pas s'engager, Green Plus se tenait prêt et avait provisionné 3.5 millions pour l'achat et 4 millions pour le passage DNCG.

Ce n'était donc pas Nenking ou la mort mais plutôt Nenking ou Green Plus.

 

Avions-nous eu des garanties sur Green Plus ? Perso non.

Je ne peux que constater que de passer d'un projet pour une équipe de L2 a un projet pour une équipe de N2, cela en dit long sur la capacité de ce groupe.. Toutefois, je n'ai absolument rien contre ce groupe ni G.Soler, et j'espère me tromper.

[sochauxenberry]

Je continue à militer pour l'organisation d'un mini tournoi impliquant les équipes luttant pour la relégation dans une division, et la montée dans une autre.

On peut très bien imaginer Dijon, Saint-Etienne, Nîmes, Amiens, Toulouse, Lorient, Lens, Ajaccio, Troyes et Clermont, toutes détachées du peloton dans leur division, s'affronter dans des confrontations directes cet été.
Ça fait moins de matchs à caser tout en préservant l'enjeu qu'avaient établis les classements. Bien sûr, il y aurait une forme d'injustice à voir Toulouse se maintenir et Lorient échouer, mais il y aura de toute manière des injustices qui se révèleront dans tous les cas. Que l'on imagine un scénario de rencontres où Toulouse doive jouer plus de matchs que Lorient pour obtenir sa place en L1 ou que sais-je ...
 

Pourquoi pas... on peut effectivement imaginer une poule promotion/relégation concernant ces 10 clubs qui :

- prendrait en compte les points attribués pendant les 28 premières journées de championnat lors des confrontations directes

- ferait jouer sur terrain neutre, à huis-clos et sur un seul match les confrontations L1/L2

- permettrait de jouer les matches de championnat de L1 et L2 qui devaient avoir lieu lors des 10 dernières journées en respectant le critère domicile/extérieur et le huis-clos

 

Ainsi Toulouse, par exemple :

- partirait avec 8 pts (V contre Dijon 2ème Journée et Amiens 4ème J, N contre St-Etienne 5ème J et contre Amiens 22ème J, D contre Nîmes 6ème J et Nîmes 28ème J),

- disputerait ses 2 matches au Stadium contre St-Etienne (31ème J) et Nîmes (35ème J)

- jouerait ses 5 matches sur terrain neutre contre les 5 équipes de L2.

Idem pour les 9 autres équipes. Les 3 premiers de cette poule montent en L1 ou s'y maintiennent, les 3 derniers descendent en L2 ou y restent.

Celà permettrait de prendre en compte les matches déjà joués, de minimiser le nombre de matches à disputer (7 ou 8 matches par clubs), de respecter l'équité sportive, de disputer les rencontres sur terrain neutre dans une zone moins touchée par la crise sanitaire.  

 

On pourrait également faire la même chose entre les 5 derniers de L2 et les 5 premiers de National.

 

Bien évidemment sous réserve que la propagation de cette saloperie de virus soit endiguée et que le football puisse reprendre ses droits.

[As de Caro]

 

 

Ensuite, oui, le club aurait pu couler sans repreneur. C'est Nenking qui a décidé de reprendre notre FCSM (il était prioritaire via le Memorendum Of Understanding) et fait ce qu'il fallait pour que ça passe devant la DNCG. N'oublie toutefois pas que si Nenking avait décidé de ne pas s'engager, Green Plus se tenait prêt et avait provisionné 3.5 millions pour l'achat et 4 millions pour le passage DNCG.

Ce n'était donc pas Nenking ou la mort mais plutôt Nenking ou Green Plus.

 

Avions-nous eu des garanties sur Green Plus ? Perso non.

Je ne peux que constater que de passer d'un projet pour une équipe de L2 a un projet pour une équipe de N2, cela en dit long sur la capacité de ce groupe.. Toutefois, je n'ai absolument rien contre ce groupe ni G.Soler, et j'espère me tromper.

 

 

Green Plus était à un stade très avancé dans le cadre de la reprise du FCSM et avait provisionné les sommes nécessaires pour le rachat du club et pour passer devant la DNCG. Si Nenking ne s'était pas manifesté, nous naviguerions très probablement sous pavillon marocain à l'heure qu'il est. A l'agonie, Li et Techpro n'auraient pas eu d'autres choix que de céder le club.

 

En revanche rien ne dit que le transfert de propriété aurait pu être plus rapide avec Green Plus qu'avec Nenking. J'imagine cependant la procédure plus simple à mettre en oeuvre dans le cadre d'un achat que dans ce genre de nantissement.

[Clyde]

 

Pas compris le sens exact concernant Nancy.

Nancy va (potentiellement) être racheté par le City Football Group. Si ça se fait, on va pouvoir voir s'ils deviennent des larbins de Manchester et si le système des holding est voué à l'échec pour le foot. 

P.S. : Afin de circonvenir le sujet, je note que je suis bien  conscient que city, ce n'est pas la même échelle que Baskonia. Mais bon, comme ce modèle est censé échouer, nous devrions bientôt en être témoin.

 

 

Je n'ai pas souvenir d'avoir écrit que ce modèle était voué à l'échec, seulement que je n'en voulais pas pour le FCSM même si, là encore, le modèle de multipropriété de City Group est différent de celui de Baskonia, eux même différents du modèle de la famille Pozzo ou de celui d'Aspire Academy.

Et autant Alaves, dans le modèle choisi, avait besoin d'une équipe B et de ses structures à exploiter pour continuer à grandir, autant Manchester City n'a pas besoin d'un Nancy. Avec City Group, on est à mon sens dans une stratégie globalisée de business. Ca ne me plaît pas non plus mais ça peut parfaitement fonctionner. 

[Clyde]

 

 

Encore une fois, le fait d'être satellite ne me pose aucun problème. Etre le deuxième club d'un club de liga est un débouché honorable pour le fcsm dans le foot business actuel.

Tu es optimiste, je suis pessimiste. C'est ainsi.

 

Là où tu vois un débouché honorable, j'y vois un débouché deshonorant. Non mais sérieux, être le deuxième club d'un modeste club de Liga et y trouver satisfaction...

Ton niveau d'exigence n'est pas très élevé et ça donne une idée de la considération que tu as pour notre FCSM.

Et en fait, non, je ne suis pas un optimiste de nature. 

 

 

Pour moi, c'est déplacé de placer son honneur dans le foot (quand on est "spectateur").

 

C'est bien toi qui a utilisé le mot "honorable", de la famille du mot honneur: https://www.larousse...honorable/40346

[Clyde]

 

 

Ensuite, oui, le club aurait pu couler sans repreneur. C'est Nenking qui a décidé de reprendre notre FCSM (il était prioritaire via le Memorendum Of Understanding) et fait ce qu'il fallait pour que ça passe devant la DNCG. N'oublie toutefois pas que si Nenking avait décidé de ne pas s'engager, Green Plus se tenait prêt et avait provisionné 3.5 millions pour l'achat et 4 millions pour le passage DNCG.

Ce n'était donc pas Nenking ou la mort mais plutôt Nenking ou Green Plus.

 

Avions-nous eu des garanties sur Green Plus ? Perso non.

Je ne peux que constater que de passer d'un projet pour une équipe de L2 a un projet pour une équipe de N2, cela en dit long sur la capacité de ce groupe.. Toutefois, je n'ai absolument rien contre ce groupe ni G.Soler, et j'espère me tromper.

 

 

Excuse leur d'avoir réservé leur dossier de reprise à Tech Pro et à la DNCG sans t'avoir informé au préalable, PDF à l'appui.

Si l'Est Républicain annonce une somme de 3.5 millions pour l'achat et 4 millions pour passer la DNCG, c'est que c'est le cas. Et ils ne poseraient pas 7.5 millions sans être en capacité de soutenir un projet sur plusieurs années. Soler n'est pas un lapin de trois semaines.

Et justement, ce sont les liens proches que Soler entretient avec le patron de Green Plus qui avaient permis l'émergence de cette reprise. Celle-ci n'ayant pu se faire, Green Plus devient partenaire de Chartres, témoignage d'une sorte de fidélité et de loyauté entre ces deux hommes, même à échelle beaucoup plus réduite par la force des choses.

[Clyde]

 

 

Merci lvdcg, ça rend bien. Mais tu n'aurais pas le premier document qui apparaît sur la vidéo?

La fiche de renseignement ? J'ai essayé le screen mais c'était illisible...

Oui c'est ça. C'est pour voir ce qui était précisément proposé aux gamins.

 

 

Ben voilà. 

Fichier(s) joint(s)

•  Fiche renseignements detection 7 mai 2020 FCSM U16.17.18.pdf   1,1 Mo   48 téléchargement(s)

[mati25]

Faut pas être trop regardant sur l'orthographe et sur la mise en forme ... Cette fiche aurait-elle été rédigée du temps de nos amis de Baskonia ? Ou alors par un stagiaire de 3ème ?