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16008 réponses à ce sujet

#15601 beaunsantos

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Posté 08 août 2024 - 14:36

je les renvoies dos à dos sur la forme.

Pas moi. Depuis le temps, pour la forme concernant JL on ne peut même plus parler de progrès à faire. Alors que jbaratte avait fermé sa bouche sur ce fil, ce que je considérais comme de la courtoisie, je n'apprécie pas du tout que quelqu'un soit allé le chercher sur un fil dont tout le monde se fout pour le copier-coller ici.
Le copier-coller intervient après.
Le post initial de Jbaratte est bien sur le topic de l'équipe de France concernant renard "oups j'ai failli.." dont je me moque après.

#15602 trip

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Posté 08 août 2024 - 15:05

Nous sommes à l'orée d'une saison qui peut devenir l'une des plus importantes des 20 dernières années.
S'il vous plaît, malgré vos désaccords profonds, restez coûte que coûte au chevet de votre club, notre club.
On ne peut pas n'être qu'un, pour des raisons d'éducation, de valeurs ou d'idées différentes mais l'amour qu'on porte à Sochaux est le même pour tous ceux d'entre nous.
De grâce, mettez vos egos de côté et unissons nous pour vivre cette nouvelle saison qui peut de nouveau nous rendre heureux.

#15603 slow pulse boy

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Posté 08 août 2024 - 15:20

 

Ce que tu dis là est en revanche faux. Jbarratte n'a pas eu "la courtoisie" de se taire ici.

 

Bien sûr que si ! Il a balancé un fion sur Renard, s'est pris un tir de barrage et n'est pas revenu sur ce fil pour en remettre une couche ; c'est de ça que je parle. C'est toi qui est allé le chercher, au lieu de te dire que pour cette fois tu avais gagné le point.

Une flamewar sur un forum n'est pas un combat à mort, ce que tu as tendance à oublier tout le temps. J'ai dit à jbaratte ce que je lui reprochais, maintenant voilà pour toi.

Et arrête de partir comme un prince, ça fait au moins 5 fois et plus personne n'y croit. Sois moins pitbull, c'est tout ce qu'on te demande.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#15604 jb25

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Posté 08 août 2024 - 17:08

Petit plaisir nostalgique.

 



#15605 Tool78

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Posté 08 août 2024 - 18:48

Moi qui vous lis depuis des années (et interviens ici depuis quelques mois), je ne sais pas si je suis légitime pour donner un avis sur le conflit page précédente mais je vais quand-même écrire ceci au risque d'avoir quelques inimitiés ensuite : l'absence de JL ici serait une grosse perte pour le forum. Pour plusieurs raisons et notamment parce que le gars a une passion inouïe pour le sport en général et pour le FCSM en particulier.

 

Quant à considérer que ceux qui apprécient ses interventions ici sont forcément ses ''supporters'' ou craignent de le contredire, je pense le contraire. J'ai eu plusieurs désaccords avec lui, le dernier en date par exemple sur Guardiola, on a échangé et ça s'est très bien passé.

 

Le parallèle est peut-être un peu audacieux mais je pense que pour ceux qui sont des habitués de ce forum depuis plus d'une décennie, il peut y avoir une ''usure'' sur la durée comme dans une entreprise ou une famille. On peut finir par ne plus supporter untel ou untel. C'est humain. Faites en sorte que les choses rentrent dans l'ordre les mecs parce qu'on a une saison incroyable à vivre et peut-être que dans 9 mois on accouchera d'une montée qu'on fêtera ensemble. Et ce serait très con qu'il manque ici quelques uns des plus fervents supporters sochaliens pour la partager.


« Les Hommes sont tous coupables Monsieur Mattéi ! Ils viennent au monde innocents mais ça ne dure pas ! Tous coupables »


#15606 Cedthan

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Posté 08 août 2024 - 18:53

(je suis le seul à ne pas retenir dans le temps le pseudo du mec avec qui je n'ai pas été d'accord ? Parce que je peux défendre mon avis face à DB, avoir un retour de sa part pas super, je peux trouver une phrase de Lejeun trop clivant, ça n'empêche pas d'être tout content de les croiser au stade. Le côté familial des lieux, c'est aussi ça. Après, il y a peut être un autre regard de la part de ceux qui sont loin et qui ne voient ce lieu que comme un espace virtuel)

#15607 Bibou70

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Posté 08 août 2024 - 18:58

Je n'intervient pas souvent mais je lis le forum tous les jours.

Concernant JL, je n'ai jamais eu de soucis avec lui, mais l'image qu'il dégage est un peu du genre "c'est moi qui ai raison".

Tout le monde est différent, mais notre passion est la même. Mettons les égos de côté pour être à l'unisson.

Regardez la ferveur du public lors des JO lorsque la France joue. Pourtant dans ce public il y a les mêmes type de personnes que sur ce forum.

Nous avons une raison commune: le FCSM

#15608 Pierre_Minus

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Posté 08 août 2024 - 19:11

Je n'intervient pas souvent mais je lis le forum tous les jours.
Concernant JL, je n'ai jamais eu de soucis avec lui, mais l'image qu'il dégage est un peu du genre "c'est moi qui ai raison".

Quand on s'exprime pour donner son avis, on est évidemment convaincu d'avoir raison, du moins sur le moment. Cela ne veut pas dire que cet avis ne peut pas changer.

Le truc c'est que JL est extrêmement structuré intellectuellement et que pour le faire changer d'avis, ben il en faut. Les pavés de 200 lignes c'est juste l'expression du souci, louable, de se faire comprendre et d'étayer un propos. C'est aussi une preuve d'empathie. Complément démodé en 2024 certes.

Ce forum globalement de très bonne tenue et abordant souvent des sujets de fond, ce qui ne se fait que très peu ailleurs voire pas du tout.

Il y a 15 ans je participais à plusieurs forums abordant des thèmes et sujets qui m'intéressaient. PS est le seul à avoir survécu, (avec forumàmontres).

#15609 Bibou70

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Posté 08 août 2024 - 19:24

Je n'intervient pas souvent mais je lis le forum tous les jours.
Concernant JL, je n'ai jamais eu de soucis avec lui, mais l'image qu'il dégage est un peu du genre "c'est moi qui ai raison".

Quand on s'exprime pour donner son avis, on est évidemment convaincu d'avoir raison, du moins sur le moment. Cela ne veut pas dire que cet avis ne peut pas changer.

Le truc c'est que JL est extrêmement structuré intellectuellement et que pour le faire changer d'avis, il faut un peu plus que l'avis d'un random sur un forum internet. Les pavés de 200 lignes c'est juste l'expression du souci, louable, de se faire comprendre et d'étayer un propos. Complément démodé en 2024 certes.

Ce forum globalement de très bonne tenue et abordant souvent des sujets de fond, ce qui ne se fait que très peu ailleurs voire pas du tout.

Il y a 15 ans je participais à plusieurs forums abordant des thèmes et sujets qui m'intéressaient. PS est le seul à avoir survécu.

Aucun problème avec ça. C'est juste un point de vue.

Mais parfois les discussions ressemblent a un match de ping pong.

La meilleur réponse a la provocation est l'ignorance selon moi.

Je ne parle pas aux cons ça les instruit. (Je fais juste référence au dernier débat qui concernait Hervé Renard, pas a toi)

Les remarques de JL sont souvent pertinentes je te l'avoue. C'est peut-être juste la manière de dire les choses.

#15610 Tool78

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Posté 08 août 2024 - 19:30

 

Je n'intervient pas souvent mais je lis le forum tous les jours.
Concernant JL, je n'ai jamais eu de soucis avec lui, mais l'image qu'il dégage est un peu du genre "c'est moi qui ai raison".

Quand on s'exprime pour donner son avis, on est évidemment convaincu d'avoir raison, du moins sur le moment. Cela ne veut pas dire que cet avis ne peut pas changer.

Le truc c'est que JL est extrêmement structuré intellectuellement et que pour le faire changer d'avis, ben il en faut. Les pavés de 200 lignes c'est juste l'expression du souci, louable, de se faire comprendre et d'étayer un propos. C'est aussi une preuve d'empathie. Complément démodé en 2024 certes.

Ce forum globalement de très bonne tenue et abordant souvent des sujets de fond, ce qui ne se fait que très peu ailleurs voire pas du tout.

Il y a 15 ans je participais à plusieurs forums abordant des thèmes et sujets qui m'intéressaient. PS est le seul à avoir survécu, (avec forumàmontres).

 

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#15611 Pierre_Minus

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Posté 08 août 2024 - 19:53

Mais parfois les discussions ressemblent a un match de ping pong.

C'est justement ça qui est intéressant. Et c'est ce qui va manquer de plus en plus.

Les réseaux sociaux interdisent toute discussion. Certes on peut me répondre qu'ils ne sont pas faits pour ça mais c'est à cet endroit que les jeunes se rendent. C'est là qu'ils passent 4,5,6 heures par jour.

Écrire est un moyen phénoménal de progresser intellectuellement ou, du moins, de réfléchir. On peut penser que l'on écrit après avoir réfléchi, je suis à peu près persuadé que les deux sont simultanés, on développe sa réflexion au fur et à mesure qu'on l'écrit.

C'est pour cela que j'ai personnellement de plus en plus de mal avec la réduction du vocabulaire courant ou de l'emploi à tort et à travers de termes-valises qui servent à qualifier tout et n'importe quoi, tout lisser, égaliser et finalement neutralisent toute nuance et réflexion.

Après, je ne milite pas forcément pour les échanges de noms d'oiseaux sur 10 pages.

#15612 Valhalla

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Posté 08 août 2024 - 20:07

LinkedIn a un formidable potentiel (malgré lui) pour des débats courtois sur des sujets de société, car c'est le seul qui incite à utiliser sa réelle identité et qui pénalise potentiellement les mauvais comportements en matière d'image auprès de collègues ou éventuels recruteurs.

Cependant même ça n'arrête plus certains, qui enchaînent les invectives navrantes. Sans parler des retraités qui ne subissent pas les conséquences que j'ai évoquées.

#15613 Shogun

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Posté 08 août 2024 - 22:38

Je ne vois pas du tout LinkedIn comme toi. Pour moi c'est plutôt le lissage à son paroxysme, le discours convenu et la punition immédiate pour qui ne saurait s'y conformer. Mes deux derniers patrons m'ont interdit d'aller y remettre en place quelques "huiles" qui planent à 8000 et tous leurs followers (ça veut dire suiveurs hein !) transits devant tant de "réussite" et/ou bien décidés à en profiter d'une manière ou d'une autre en s'attirant leurs grâces. Le dernier disait : "Je ne dis pas que tu as tort ou qu'ils ne disaient pas de la merde, seulement que tu dois arrêter de les faire passer pour des cons devant tout le monde, ce n'est bon ni pour toi ni pour mon business". Seulement le roi et sa cours, je les emmerde et ils me le rendent bien. En effet, je sais de sources sûres avoir déjà été empêché de travailler à cause d'écrits LinkedIn bien trop insupportables pour se contenter de juger du travail abattu. Sans que cela n'ai jamais été formalisé bien entendu, s'agirait pas non-plus d'assumer ses mauvais choix, on sait très bien que ça ne se fait plus en 2024.
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#15614 Tony_hjp

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Posté 08 août 2024 - 23:05

Je ne vois pas du tout LinkedIn comme toi. Pour moi c'est plutôt le lissage à son paroxysme, le discours convenu et la punition immédiate pour qui ne saurait s'y conformer. Mes deux derniers patrons m'ont interdit d'aller y remettre en place quelques "huiles" qui planent à 8000 et tous leurs followers (ça veut dire suiveurs hein !) transits devant tant de "réussite" et/ou bien décidés à en profiter d'une manière ou d'une autre en s'attirant leurs grâces. Le dernier disait : "Je ne dis pas que tu as tort ou qu'ils ne disaient pas de la merde, seulement que tu dois arrêter de les faire passer pour des cons devant tout le monde, ce n'est bon ni pour toi ni pour mon business". Seulement le roi et sa cours, je les emmerde et ils me le rendent bien. En effet, je sais de sources sûres avoir déjà été empêché de travailler à cause d'écrits LinkedIn bien trop insupportables pour se contenter de juger du travail abattu. Sans que cela n'ai jamais été formalisé bien entendu, s'agirait pas non-plus d'assumer ses mauvais choix, on sait très bien que ça ne se fait plus en 2024.


Toi tu aime te challenger !
Tu sais voir dans chaque journée une opportunité.
Il n’est jamais trop tard pour être ce que tu aurai pu.
Les gagnants trouvent des moyens, les perdants trouvent des excuses.

Je te veux comme collaborateur !

#15615 Shogun

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Posté 08 août 2024 - 23:41

L'important c'est pas tant de perdre ou de gagner que de le faire dignement. Et à la vue du nombre de branleurs loosers qu'il faudrait comprendre comme à celle du nombre de branleurs winners qu'il faudrait prendre comme modèle, mon impression est que l'important s'est fait la malle, peu importe ce qu'en diront le PIB, les chiffres du chômage ou le classement des fortunes.
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#15616 Valhalla

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Posté 09 août 2024 - 00:41

C'est en effet un des défauts de ce réseau Shogun, et il reflète la vie d'entreprise. Mais c'est le meilleur outil qu'on ait à ce jour je pense. Je commence à me "cramer" dessus également, à n'intervenir que sur des sujets politiques alors que je suis employé d'une entreprise qui bosse pour le secteur public. Mais bannir la politique du monde de l'entreprise c'est politique en soi, et c'est rarement à ceux qui parlent libre concurrence et charges patronales écrasantes qu'on fait une remarque...Donc j'y vois un modeste combat citoyen.

#15617 FractureTibiaPéroné

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Posté 09 août 2024 - 07:03

Il n'a tort...sans les supporters, sans Hervé Renard aussi qui a mis quelques euros, le club n'aurait pas pu repartir en N1.

Est-ce que tu peux nous confirmer qu'il n'a pas existé, ou qu'il n'existe pas de procédure de remboursement des fonds à M. Renard?


Quand je ne sais pas, je la ferme


#15618 Cedthan

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Posté 09 août 2024 - 10:21

Je suis un supporter lambda et ne connaît pas les comptes du club, mais ce qui a été versé l'an passé ne l'a pas été sous forme de prêt, sinon cela ne passait pas à la dncg. Si tu fais un prêt pour rembourser une dette, tu ne peux pas dire aux instances que celle-ci est effacée.

#15619 Pépé

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Posté 09 août 2024 - 10:29

Il n'a tort...sans les supporters, sans Hervé Renard aussi qui a mis quelques euros, le club n'aurait pas pu repartir en N1.

Est-ce que tu peux nous confirmer qu'il n'a pas existé, ou qu'il n'existe pas de procédure de remboursement des fonds à M. Renard?

T'as des infos ou tu tentes juste une hypothèse très osée ?

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#15620 klijnjan

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Posté 09 août 2024 - 11:06

Je suppose grandement qu'il plaisantait

#15621 Pépé

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Posté 09 août 2024 - 11:08

Je suppose grandement qu'il plaisantait


Peut-être mais je n'ai pas trop compris alors...

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#15622 Tot

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Posté 09 août 2024 - 11:17

Je ne vois pas du tout LinkedIn comme toi. Pour moi c'est plutôt le lissage à son paroxysme, le discours convenu et la punition immédiate pour qui ne saurait s'y conformer. Mes deux derniers patrons m'ont interdit d'aller y remettre en place quelques "huiles" qui planent à 8000 et tous leurs followers (ça veut dire suiveurs hein !) transits devant tant de "réussite" et/ou bien décidés à en profiter d'une manière ou d'une autre en s'attirant leurs grâces. Le dernier disait : "Je ne dis pas que tu as tort ou qu'ils ne disaient pas de la merde, seulement que tu dois arrêter de les faire passer pour des cons devant tout le monde, ce n'est bon ni pour toi ni pour mon business". Seulement le roi et sa cours, je les emmerde et ils me le rendent bien. En effet, je sais de sources sûres avoir déjà été empêché de travailler à cause d'écrits LinkedIn bien trop insupportables pour se contenter de juger du travail abattu. Sans que cela n'ai jamais été formalisé bien entendu, s'agirait pas non-plus d'assumer ses mauvais choix, on sait très bien que ça ne se fait plus en 2024.

 

Je confirme, LinkedIn est un cancer numérique,quand tu connais les casquettes que se donnent certains en public ...

On est à mi chemin entre un zoo et des lèche-culs, le moindre évènement et les gens t'en font une leçon de vie, c'est assez dingue.

Tout le monde y va de son "personal branling" et ça se tape dans le dos, ça se congratule etc. Le tout à l'excès bien entendu.

 

Après si ton profil et CV sont à jour c'est un très bon outil pour chercher et trouver du travail.
 


Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#15623 Tony_hjp

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Posté 09 août 2024 - 11:17

Il n'a tort...sans les supporters, sans Hervé Renard aussi qui a mis quelques euros, le club n'aurait pas pu repartir en N1.

Est-ce que tu peux nous confirmer qu'il n'a pas existé, ou qu'il n'existe pas de procédure de remboursement des fonds à M. Renard?

Je confirme que la demande de remboursement a été réalisée après avoir mangé des penne au pesto avec Gérard Lopez dans un resto parisien !

#15624 Shogun

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Posté 09 août 2024 - 11:17

Il faut également bien garder à l'esprit que c'est un réseau par les recruteurs pour les recruteurs. Et qu'en 2024, il y a des personnes prêtes à attraper tous les décideurs à pleine bouche pour refourguer par exemple au CERN un mec dont l'expérience consiste à avoir installé des clims pendant 2 ans pour l'envoyer bosser sur le refroidissement cryogénique de l'anneau. En mettant bien en avant sa "soft skill" qui consiste à toujours tenter de faire ce qui est écrit en fermant sa gueule (bref pas le genre de gaillard qui va dire à son boss de fermer sa gueule et décider seul de poser son avion de ligne sur l'Hudson) et puis s'il te rapporte des points diversité et qu'il est ok pour être affiché sur LinkedIn comme un bout de barbaque le jour J à la con qui correspond à sa minorité, là t'es sûr de gagner le cocotier : à minima 6.000€ brut x 12 mois x 25% = 18.000€. Tu parles d'un réseau de branleurs... Après on s'étonne qu'il y'a 50 ans en arrière on mettait 3 fois moins de temps et 20 fois moins de thunes qu'aujourd'hui pour construire un réacteur parfaitement fiable. Aujourd'hui le plus important c'est de choper des commissions sur tout sans jamais se juger ou s'engueuler. Oui, il y a des sous-métiers, c'est juste que ce n'est pas ceux que l'on croit. En général quand tu l'expliques aux doryphores en question la réponse qui finit par être faite c'est "Il y a une demande et j'y réponds". Aujourd'hui je regarde toujours à gauche et à droite avant de franchir un passage à niveau et je conseille à tout le monde d'en faire autant plutôt que de s'en remettre à un petit branleur recruté pour le compte d'un vieux branleur qui ne veut plus se faire chier à éplucher des CV, via un super branleur qui n'a qu'une seule idée : ramasser une com. Ce serait dommage de mourir aussi bêtement parce qu'on ne sait pas tout à fait rendu compte de tout ce qui était en jeu avant de se pointer devant le passage à niveau. C'est un peu le genre de truc à intégrer aussi lorsqu'on te propose un vaccin ARN jamais osé auparavant parce qu'il faut avant toute chose "répondre à une demande" de délais poussée par la peur de mourir. C'est pas du complotisme, mais juste une vision moins béate et moins tranchée sur les motivations, l'utilité (qui est bien autre chose que de répondre à une demande) et le sacerdoce de tout un chacun.

PS : désolé c'est ultra long en plus de continuer la digression.
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#15625 FractureTibiaPéroné

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Posté 09 août 2024 - 17:23

 

 

Il n'a tort...sans les supporters, sans Hervé Renard aussi qui a mis quelques euros, le club n'aurait pas pu repartir en N1.

Est-ce que tu peux nous confirmer qu'il n'a pas existé, ou qu'il n'existe pas de procédure de remboursement des fonds à M. Renard?

T'as des infos ou tu tentes juste une hypothèse très osée ?

 

 

Je ne suppose jamais rien, si je pose la question, c'est que cette hypothèse existe de source sûre. Pépé je pense que tu me connais désormais.

 

C'est pourquoi je l'ai posée à Cedthan, qui je pense, connait forcément la réponse.

 

On peut effectivement rire de tout autour d'un verre


Quand je ne sais pas, je la ferme


#15626 Cedthan

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Posté 09 août 2024 - 17:29

Je ne la connais pas. Mais cela me semble impossible, tout simplement. Parce que la dncg n'aurait pas validé cela.

#15627 Pépé

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Posté 09 août 2024 - 17:30

À FTP :

Ben oui justement, je te connais... Il y a donc des gens qui ont intérêt à faire courir des rumeurs dégueulasses (pas toi hein). Enfin j'espère que c'est ça...

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#15628 FractureTibiaPéroné

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Posté 09 août 2024 - 17:51

ok donc si Cedthan ne confirme pas c'est une fausse rumeur et je m'en excuse


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#15629 klijnjan

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Posté 09 août 2024 - 21:00

Entendu ce soir pendant la finale : " les espagnols ont remporté plusieurs finale aussi bien chez les hommes que chez les garçons. ". Je vous jure que c'est vrai.

#15630 Tool78

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Posté 09 août 2024 - 21:24


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