3516 réponses à ce sujet

[M4ST3R]

Bon ben sur ces sites ils parlent plus de la maison mère à savoir Tech Pro Technology Development plutôt que de Ledus donc ils doivent avoir les reins plus solides financièrement parlant.

Je rebondis sur ton intervention au regard de l'article de l'Est de ce matin intitulé "La Chine s'éveille".
Je pense qu'il y a une grosse coquille dans l'article.
Il y est écrit que TECH PRO TECHNOLOGY a un Chiffre d'Affaire de 54 millions de dollars, compte 500 salariés et que LEDUS est une filiale de ce groupe.
Or, sauf erreur, ces chiffres (modestes, toutes proportions gardées) correspondent à LEDUS si je m'en réfère aux recherches que nous avions faites.
Les chiffres de la maison mère, TECH PRO TECHNOLOGY, sont forcément d'un autre ordre de grandeur.

Ben moi je trouve un CA de l'ordre de 20m€ pour Tech Pro, et non pour Ledus. Je retrouve cette ordre de grandeur sur plusieurs documents et sites d'information financière comme Bloomberg
D'ailleurs d'après Bloomberg, le CA est a été divisé par plus de 2 en 4 ans (du fait du prix des leds je crois). Et les pertes multipliées par 6! En 2013, un CA de 23m€ et des pertes de 34m€.
Pour autant, le cours de l'action a été multipliée par 8 depuis 2010. Le marché semble donc confiant dans l'avenir de Tech Pro.

Enfin bon, c'est comme ça que je comprends ces tableaux, je ne suis pas spécialiste.

OK OK.
Mais vu les chiffres, pourquoi peut-on lire dans l'Est Républicain du jour: "Denis Worbe souligne également l’importante surface financière du futur nouveau propriétaire du FCSM." 23 millions de CA, une importante surface financière ? (EIMI tourne à lui seul autour de 80 M)

J'ai "planché" un peu sur la capitalisation boursière à partir de ces informations: Cliquez sur ce lien
On y apprend que le président, Wing Sang Li, détient 17.3 % des actions, soit 264 948 800 actions. Donc Tech Pro, c'est un total de 1 531 404 064 actions. A 5.94 HKD l'unité, ça donne une capitalisation boursière totale de 9 096 540 140 HKD soit après conversion à 1 € = 8.86 HKD un montant de 1 026 315 270 €. Plus d'un milliard de capitalisation boursière quand PSA est à environ 4.5 milliards.

Y'a quelque chose que je pige difficilement mais je dois me planter quelque part car il est impossible qu'une société faisant 23 millions de CA ait une capitalisation boursière de plus d'un milliard.

Bon point.
D'après ce site, Tech Pro a une capitalisation boursière de HK$8,772.1 Mil, soit 1 milliard d'euros. Chiffre que l'on retrouve aussi ici. Cela confirme ton calcul.
La différence entre la CA et la capitalisation peut en effet surprendre. Il est possible que les investisseurs considèrent que Tech Pro est très bien placée dans un secteur à fort potentiel (celui des leds). D'ailleurs comme je l'ai déjà dit l'action a été multiplié par 8 depuis 2010.
En fait je pense que c'est possible qu'une société faisant 23 millions de CA ait une capitalisation boursière de plus d'un milliard, soit un ration de 43.
Par exemple, twitter a un CA d'environ 1,2 milliard de dollars et une capitalisation de 30 milliards. Soit un ratio de 25. Ce ratio était même de 60 à son introduction en bourse. Facebook a des chiffres similaires. Après je suis d'accord que comparer un secteur industriel (les leds) avec le secteur internet n'est pas forcément pertinent.

Alors comme tu dis, soit il y a un truc qu'on a pas compris, soit le titre flambe en bourse car le marché anticipe de futur gros bénéfices.

[Clyde]

Abuserais-je si je te demandais de faire le même logo avec un panda au lieu d'un dragon ? (petit délire avec Hervé Blanchard hier après l'émission)

Ha, j'arrive trop tard.
Puisqu'ils sont faits, je te les file quand même :

Thanks as well !
Hervé ?

[samosman]

Y'a quelque chose que je pige difficilement mais je dois me planter quelque part car il est impossible qu'une société faisant 23 millions de CA ait une capitalisation boursière de plus d'un milliard.

Bienvenu dans l'économie moderne, tu multiplie tout par 30 et tu obtiens... Twitter

Tu as aussi inversement, des entreprises qui ont un CA 10 fois supérieur à leur capitalisation boursière.

EDIT : Grillé

[chebix]

Vous êtes pointu en cotation boursière etc. ... bravo à vous pour ces précisions.

[jb25]

Je pense que l'élément clé de ce rachat par les Chinois (s'il se réalise), va etre le Président délégué choisis. En effet, j'imagine mal un des membres du board de LEDUS s'installer à Sochaux pour gérer le club. Alors deux solutions:

- LEDUS envoi un de ses commerciaux sur place pour gérer le quotidien et, dans ce cas, le club deviendra effectivement uniquement une branche "vitrine" de la maison mère.

- LEDUS fait le choix du recrutement externe et met à la tete du FCSM un Francais qui est déjà dans le milieu. Imaginons un Plessis qui revient au FCSM et qui est mis à cette place par LEDUS, on pourra compter sur lui pour defendre les interets du club et faire cracher au bassinet les Chinois.

J'opte sans hésité, pour la deuxième solutions. Je la trouve plus logique et moins risqué.

[futureofthedarkness]

Je pense que l'élément clé de ce rachat par les Chinois (s'il se réalise), va etre le Président délégué choisis. En effet, j'imagine mal un des membres du board de LEDUS s'installer à Sochaux pour gérer le club. Alors deux solutions:

- LEDUS envoi un de ses commerciaux sur place pour gérer le quotidien et, dans ce cas, le club deviendra effectivement uniquement une branche "vitrine" de la maison mère.

- LEDUS fait le choix du recrutement externe et met à la tete du FCSM un Francais qui est déjà dans le milieu. Imaginons un Plessis qui revient au FCSM et qui est mis à cette place par LEDUS, on pourra compter sur lui pour defendre les interets du club et faire cracher au bassinet les Chinois.

J'opte sans hésité, pour la deuxième solutions. Je la trouve plus logique et moins risqué.

Malheureusement, ce n'est pas notre choix mais celui du futur propriétaire. La logique dans ce type d'opération, et vu le but du rachat, ce serait la première option. Le propriétaire met l'un de ses pions aux opérations. Un peu ce que fait Peugeot depuis presque un siècle en somme.

[jb25]

Dans l'Est, Worbe indique que le repreneur potentiel a une surface financière très importante.

Espérons qu'il dit vrai, et que ce ne sont pas uniquement de faux espoirs.

[Angus90]

Les Chinois sont des gens discrets. Il ne faudra pas s'attendre à de gros bouleversements au club. Et comme je vois mal l'investisseur financer à perte, il faudra encore s'attendre à la politique de l'équilibre financier. Je pense que c'est ce qui a plu à Peugeot dans le projet Ledus Techpro.
Il est fort possible que le club ne fera pas de folies dans les transferts mais la joue malin en développant une cellule de recrutement active dans l'espoir de flairer les bons coups pour obtenir des résultats honorables à moindres frais.

Il faudra peut-être aussi s'attendre à voir le club srcuter tout ce qui se dit sur lui dans les médias et ici-même dans l'espoir de soigner son image.

[mindavid]

Propriété : En 2003, le RC Lens a signé un bail emphytéotique pour une durée de cinquante annéess avec la municipalité lensoise. Ce contrat qui confère au club un quasi statut de propriétaire de l'enceinte sportive, lui permet désormais de gérer directement le fonctionnement de ses installations.
(site du RC Lens)

A ce propos j'ai poste dans un autre sujet une déclaration d'un député de là bas, qui dit qu'avec un tel bail c'est au club d'assumer financièrement les travaux, or ceux-ci sont pris en charge par les collectivités locales... ça pose un gros, gros problème. Gervais n'est pas à un mensonge prêt...

Oui c'est exact !!

Sinon concernant la vente même si ça fait toujours peur un investisseur exotique il vaut mieux une entreprise chinoise qui est souvent carrée à un farfelu...

[Caribou]

L'essentiel pour l'instant est que rien n'est fait.
Tout reste possible !

[Pobat]

Sochalien, qui peut te battre ?
Linnndus.

[Lejeun]

Sur France Info, j'apprends ce matin que PSA pourrait récupérer 7M€ de la vente du FCSM.
Ils vont les réinvestir quand les sous de la vente de SUNZU ?

[Lejeun]

Si au final ce groupe chinois reprend le club, j'ai hâte de lire le discours de certains au regard de ce qu'ils écrivaient lorsque le Qatar a repris le PSG.

Le QATAR, c'est des islamistes. La CHINE, c'est le communisme.

Après, tu peux comparer la légitimité de mes propos à mes pronostics footballistiques.

[tranxen_200]

Je viens de comprendre les motivations des chinois pour nous racheter : aujourd'hui, c'est le nouvel an chinois et ils vont donc entrer dans une nouvelle année, l'année de la chèvre...
CQFD

[lamthie25]

L'essentiel pour l'instant est que rien n'est fait.
Tout reste possible !

Oui tout est encore possible même la mort du club si l'affaire ne se fait pas

[John Locke]

Si au final ce groupe chinois reprend le club, j'ai hâte de lire le discours de certains au regard de ce qu'ils écrivaient lorsque le Qatar a repris le PSG.

Je ne me sens pas visé, puisque j'ai toujours estimé que le rachat du PSG était inhérent à la mondialisation et une suite logique de ce que devient notre société contemporaine, au-delà des pures considérations footballistiques.
Mais la comparaison est plus que bancale :
1/ Parce que le rachat du PSG par QSI a avant tout été pointé du doigt pour la dimension nouveau riche qu'il portait au club, vidant celui-ci de toute authenticité et lui offrant un palmarès basé sur une puissance financière et rien d'autre, ni âme, ni travail de fond. Or il ne semble pas, dans le cas de Tech Pro, que l'entreprise souhaite faire de Sochaux le plus grand club européen, simplement en devenir propriétaire avec les moyens qui seront les leur, avec des ambitions visiblement raisonnables mais que nous espérons surtout pérennes.
2/ Ni le PSG, ni le FCSM ne seront les premiers clubs européens à tomber dans l'escarcelle de propriétaires basés dans des pays aux mœurs douteuses. Mais là où Paris fricote avec un personnage qui pourrait avoir des liens avec quelques organisations terroristes et directement avec la dictature maquillée en place, Sochaux est récupéré par une entreprise, basée à Hong-Kong. Je ne sais pas si tu étais déjà en Chine, mais c'est une enclave. Je ne sais pas où et par qui sont fabriquées leurs LED, mais si elles le sont par des mômes chinois, je te rappelerai juste que c'est le cas de nombre de produits d'origine européenne, et si leur propriétaire avait été italien, allemand ou simplement français et avait racheté le FCSM, ça ne t'aurait pourtant sans doute pas inspiré cette réjouissance en amont d'en voir certains fuir une comparaison qu'ils ne seraient pourtant pas en tort d'établir s'ils en avaient l'envie.

[Doc.Fusion]

En exclusivité, voici déjà comment nous allons être surnommés : "Le FCSM : le FC Shanghai Montbéliard"
De rien.

[PAF]

Au delà des considérations géopolitiques je trouve ça triste que notre club de coeur en soit réduit a être la pute d'un vendeur de LEDs hongkongais. On est un investissement de communication coince entre les 4*3 et les pubs dans les abribus. Ce football la me dégoûte de plus en plus. Au moins avec Peugeot on avait l'excuse de l'ancrage local.

[JUDAS]

Au delà des considérations géopolitiques je trouve ça triste que notre club de coeur en soit réduit a être la pute d'un vendeur de LEDs hongkongais. On est un investissement de communication coince entre les 4*3 et les pubs dans les abribus. Ce football la me dégoûte de plus en plus. Au moins avec Peugeot on avait l'excuse de l'ancrage local.

C'est le foot moderne, il est loin le temps du foot à papa où des entreprises locales étaient les proprios des clubs et les principaux sponsors.
Vive la mondialisation.......
Maintenant je préfère voir mon club acheté par des chinois et continuer à vivre que le voir mourir.
Biensur j'espère que le club gardera ses couleurs et que le lions restera sur notre écusson et notre maillot.

[futureofthedarkness]

Article de l'Equipe sur les nouveaux investisseurs Chinois

[Seb le lionceau]

Une interview de Vincent Chaudel sur la mode chinoise actuelle. Source: lequipe.fr

Edit: Grillé !

[tranxen_200]

Au delà des considérations géopolitiques je trouve ça triste que notre club de coeur en soit réduit a être la pute d'un vendeur de LEDs hongkongais. On est un investissement de communication coince entre les 4*3 et les pubs dans les abribus. Ce football la me dégoûte de plus en plus. Au moins avec Peugeot on avait l'excuse de l'ancrage local.

C'est le foot moderne, il est loin le temps du foot à papa où des entreprises locales étaient les proprios des clubs et les principaux sponsors.
Vive la mondialisation.......
Maintenant je préfère voir mon club acheté par des chinois et continuer à vivre que le voir mourir.
Biensur j'espère que le club gardera ses couleurs et que le lions restera sur notre écusson et notre maillot.

Franchement, quand je vois Lens, PSG ou Monaco, je me pose la question.

[Gaulois]

Au delà des considérations géopolitiques je trouve ça triste que notre club de coeur en soit réduit a être la pute d'un vendeur de LEDs hongkongais. On est un investissement de communication coince entre les 4*3 et les pubs dans les abribus. Ce football la me dégoûte de plus en plus. Au moins avec Peugeot on avait l'excuse de l'ancrage local.

Idem.
Alors le club doit vivre, ou survivre, sans poème, sans blesser tous ceux qui l'aiment.
Mais à quel prix ? Avec quels projets ? Et quelle volonté ?
Je n'ai pas d'a priori sur les intentions des nouveaux investisseurs / propriétaires. Ni d'inquiétudes. Des interrogations, oui et pas seulement sur notre club. sur tout "ce" football-là en général. Le changement dans le football demande peut-être aussi un changement de public. Le foot c'est la fête, l'important étant que les consommateurs repartent le ventre plein et le porte-monnaie vide, peu importe le drame sportif qui se joue (ou pas).

[JUDAS]

Au delà des considérations géopolitiques je trouve ça triste que notre club de coeur en soit réduit a être la pute d'un vendeur de LEDs hongkongais. On est un investissement de communication coince entre les 4*3 et les pubs dans les abribus. Ce football la me dégoûte de plus en plus. Au moins avec Peugeot on avait l'excuse de l'ancrage local.

C'est le foot moderne, il est loin le temps du foot à papa où des entreprises locales étaient les proprios des clubs et les principaux sponsors.
Vive la mondialisation.......
Maintenant je préfère voir mon club acheté par des chinois et continuer à vivre que le voir mourir.
Biensur j'espère que le club gardera ses couleurs et que le lions restera sur notre écusson et notre maillot.

Franchement, quand je vois Lens, PSG ou Monaco, je me pose la question.

OK pour Lens qui va surement couler grâce à l'incompétance de Martel et son investisseur bidon.
Pour Monaco et le PSG on ne peut pas parler d'échec pour le moment.
Je ne connais pas le groupe chinois qui souhaite racheter le FCSM et je ne sais pas si il va être sérieux mais il y a une chance qu'il soit moins bidon que l'autre qui devait racheter Le Havre....pourtant c'était un français.

[Matador]

Propriété : En 2003, le RC Lens a signé un bail emphytéotique pour une durée de cinquante annéess avec la municipalité lensoise. Ce contrat qui confère au club un quasi statut de propriétaire de l'enceinte sportive, lui permet désormais de gérer directement le fonctionnement de ses installations.
(site du RC Lens)

A ce propos j'ai poste dans un autre sujet une déclaration d'un député de là bas, qui dit qu'avec un tel bail c'est au club d'assumer financièrement les travaux, or ceux-ci sont pris en charge par les collectivités locales... ça pose un gros, gros problème. Gervais n'est pas à un mensonge prêt...

Oui c'est exact !!

Sinon concernant la vente même si ça fait toujours peur un investisseur exotique il vaut mieux une entreprise chinoise qui est souvent carrée à un farfelu...

Un homme qui se noie cherche à s'agripper, même à une paille de riz.

[Matador]

Si au final ce groupe chinois reprend le club, j'ai hâte de lire le discours de certains au regard de ce qu'ils écrivaient lorsque le Qatar a repris le PSG.

Je suis déjà contre, même avant la signature

[Le pote au laid]

ça me pose effectivement un énorme problème.
Vous connaissez mon attachement au football d'antan, aux confrontations rosbeefo-teutonnes à élimination directe de feue la coupe des clubs champions, aux exploits des "petits" (Bastia, Sochaux, Auxerre), à la formation et à tout ce qui pourrait figurer dans une suite de "bis" version footballistique. Et plus que tout, mon attachement au FCSM depuis maintenant 37 ans.
Chaque année, je fais un peu plus mon deuil de ce football là et du FCSM de mon enfance.
Tel le taureau dans l'arène qui, banderille après banderille, fait face, j'ai tenu le coup. Mais cette fois, je pense que ça va être la mise à mort.
Un FCSM battant pavillon chinois, pour peu qu'on se retrouve sans joueurs "locaux", je ne vois guère comment je pourrais maintenir la flamme...

[Soch-Aliens vs Predators]

Au delà des considérations géopolitiques je trouve ça triste que notre club de coeur en soit réduit a être la pute d'un vendeur de LEDs hongkongais. On est un investissement de communication coince entre les 4*3 et les pubs dans les abribus. Ce football la me dégoûte de plus en plus. Au moins avec Peugeot on avait l'excuse de l'ancrage local.

Idem.
Alors le club doit vivre, ou survivre, sans poème, sans blesser tous ceux qui l'aiment.
Mais à quel prix ? Avec quels projets ? Et quelle volonté ?
Je n'ai pas d'a priori sur les intentions des nouveaux investisseurs / propriétaires. Ni d'inquiétudes. Des interrogations, oui et pas seulement sur notre club. sur tout "ce" football-là en général. Le changement dans le football demande peut-être aussi un changement de public. Le foot c'est la fête, l'important étant que les consommateurs repartent le ventre plein et le porte-monnaie vide, peu importe le drame sportif qui se joue (ou pas).

Vous êtes complètement fous.

Comment aurait-on des nouvelles de Monsieur et Madame Beckham avec des gens comme vous ?

[OMD7590]

Entre un consortium local qui n'aurait pas eu les moyens de nous faire vivire sur le long temer en ligue 1 et des chinois qui veulent se servir du club comme une vulgare marque, je enche sur la première solution.

Je voudrais bien savoir qui a réussi à vibre hier soir devant PSG - Chelsea. En tout cas pas moi ,je me suis forcé la première mi-temps et j'ai pioncé devant la 2ème. Et pourtant qu'est-ce que j'ai pu vibrer par le passé avec le PSG contre le Real madrid et kombouaré and co.
Mais aujourd'hui ce foot là ne me fait plus rien et si on devient ça, je vais avoir du mal à claquer ma paye et mon temps libre à silloner la France pour encourager des têtes d'ampoules !

[Buzz Leclercq]

Je partage le scepticisme de beaucoup d’entre vous.
Une partie de la fibre sochalienne est en train de se déchirer.

Mais s’il y a encore du plaisir à prendre en supportant le FCSM, je ne vais pas m’en priver.
Quelque soit l’actionnaire.