21629 réponses à ce sujet

[perrin]

Tentative peut être pas veine. Les 4 millions d’Agoumé + l’argent pour Thuram etc... on doit avoir un peu plus. Peut être que la
DNCG exigera qu’on provisionne le dépassement prévu.

[AceOfBonal]

Nenking a les moyens de provisionner si pour eux il y a un retour possible....

[Lionceau]

Football : Marcus Thuram transféré en Allemagne, le FC Sochaux, son club formateur, récupérerait 1,8 million d'euros

https://france3-regi...os-1702484.html

[Clyde]

+ 300000 d'indemnités de formation (5 ans au FCSM et 0.5 % / année)
Plus de 2 millions au final.
Pas rien.

[GRIFFEDULION]

Avec cette mane financière, on va pouvoir viser la ligue 1 sans attendre 5 ans !

[chebix]

Combien de temps pour obtenir ces indemnités ?

[ben_ben]

Combien de temps pour obtenir ces indemnités ?

 

Dès que le club Allemand paye Guingamp.

[chebix]

Donc 5 pour Agoume plus 2 la. Y’a moyen de bâtir une équipe là non ??

[ben_ben]

Donc 5 pour Agoume plus 2 la. Y’a moyen de bâtir une équipe là non ??

C’est sûrement pour ça que le club a demandé à repasser devant la DNCG

[chichi]

+ 300000 d'indemnités de formation (5 ans au FCSM et 0.5 % / année)
Plus de 2 millions au final.
Pas rien.

Donc 15% sur le transfert finalement ....hors indemnités de formation

[OMD7590]

Football : Marcus Thuram transféré en Allemagne, le FC Sochaux, son club formateur, récupérerait 1,8 million d'euros

https://france3-regi...os-1702484.html

 

 

 

+ 300000 d'indemnités de formation (5 ans au FCSM et 0.5 % / année)
Plus de 2 millions au final.
Pas rien.

 

Comme je le disais ici => http://www.planeteso...12812&p=1216186 et pour avoir éplucher quelques transferts sochaliens, attention la somme d'un transfert qui sort dans la presse est souvent la globalité de la somme que va payer le club recevant et non la somme que va recevoir le club vendeur.

 

Dans le cas de Marcus, je pense que le montant pour guinguamp du transfert sec est aux alentours de 10 Millions, à cela on rajoute le 15% du FCSM, 1,5 M, plus la prime de formation equivalente à 4 % du montant du transfert 400 000 (dont 227 000 en plus pour sochaux) et on tombe sur 11,9 M donc tres poche des 12 M et pour sochaux 1,7 M proche du 1,8M annoncé aussi.

 

Si on prend votre raisonnement, on serait pour glabbach autour de 14,5M. Donc pourquoi le club annoncerait 12 alors qu'il va payer plus.

[ben_ben]

Si on prend votre raisonnement, on serait pour glabbach autour de 14,5M. Donc pourquoi le club annoncerait 12 alors qu'il va payer plus.

Ça se calcul pas comme ça. C’est 15% du produit de la revente, pas 15% de plus que la vente. L’EAG vend 12M. Pour calculer notre part, tu retranche le prix de vente soit 750k il me semble ce qui fait 11,25M et la tu applique ton 15% soit 1,7M environ. Après viennent les indemnités de formations, qui est un pourcentage en fonction du temps passé en formation et l’age du joueur sur la période ce qui va faire 300 ou 400k d’après ce que j’ai lu. Soit entre 2et 2,1M pour nous.

[Cedthan]

Ben_ben, tu sais que les comptes épluchés de la bande à Bonal étaient fait par omd?
De ce fait, je lui fais entièrement confiance, ne serait ce que parce qu'il a déjà eu des chiffres sous les yeux pour vérifier la méthode de calcul.

[John Locke]

Si on prend votre raisonnement, on serait pour glabbach autour de 14,5M. Donc pourquoi le club annoncerait 12 alors qu'il va payer plus.

Ça se calcul pas comme ça. C’est 15% du produit de la revente, pas 15% de plus que la vente. L’EAG vend 12M. Pour calculer notre part, tu retranche le prix de vente soit 750k il me semble ce qui fait 11,25M et la tu applique ton 15% soit 1,7M environ. Après viennent les indemnités de formations, qui est un pourcentage en fonction du temps passé en formation et l’age du joueur sur la période ce qui va faire 300 ou 400k d’après ce que j’ai lu. Soit entre 2et 2,1M pour nous.

Laule.
ben_ben qui reprend OMD sur des chiffres et des comptes, putain ça va me faire la semaine ...

[perrin]

 

Si on prend votre raisonnement, on serait pour glabbach autour de 14,5M. Donc pourquoi le club annoncerait 12 alors qu'il va payer plus.

Ça se calcul pas comme ça. C’est 15% du produit de la revente, pas 15% de plus que la vente. L’EAG vend 12M. Pour calculer notre part, tu retranche le prix de vente soit 750k il me semble ce qui fait 11,25M et la tu applique ton 15% soit 1,7M environ. Après viennent les indemnités de formations, qui est un pourcentage en fonction du temps passé en formation et l’age du joueur sur la période ce qui va faire 300 ou 400k d’après ce que j’ai lu. Soit entre 2et 2,1M pour nous.

 

Question, car je ne m'y connais pas bien et je ne sais pas bien qui a raison,mais il était évoqué 12 millions d'euros pour Thuram + des bonus. On toucherait sur les bonus aussi ? 

[ben_ben]

 

 

Si on prend votre raisonnement, on serait pour glabbach autour de 14,5M. Donc pourquoi le club annoncerait 12 alors qu'il va payer plus.

Ça se calcul pas comme ça. C’est 15% du produit de la revente, pas 15% de plus que la vente. L’EAG vend 12M. Pour calculer notre part, tu retranche le prix de vente soit 750k il me semble ce qui fait 11,25M et la tu applique ton 15% soit 1,7M environ. Après viennent les indemnités de formations, qui est un pourcentage en fonction du temps passé en formation et l’age du joueur sur la période ce qui va faire 300 ou 400k d’après ce que j’ai lu. Soit entre 2et 2,1M pour nous.

 

Question, car je ne m'y connais pas bien et je ne sais pas bien qui a raison,mais il était évoqué 12 millions d'euros pour Thuram + des bonus. On toucherait sur les bonus aussi ? 

.

 

Tout à fait. Les bonus seront partagés, 15% pour nous et 85% pour l'EAG.

[ben_ben]

Ben_ben, tu sais que les comptes épluchés de la bande à Bonal étaient fait par omd?
De ce fait, je lui fais entièrement confiance, ne serait ce que parce qu'il a déjà eu des chiffres sous les yeux pour vérifier la méthode de calcul.

 

Mon calcul est juste. La part de la plus-value à la revente s'applique sur le prix de vente du joueur, tu ne l'ajoute pas au prix de vente.

 

Je vous invite a lire la vente de Mariano Diaz:

 

Dans un communiqué publié ce mercredi, l'Olympique Lyonnais annonce avoir trouvé un accord avec le Real Madrid pour que le club espagnol rachète Mariano Diaz, transféré à l'été 2017 dans le Rhône. Le montant de ce rachat s'élève à 30 millions d'euros, plus 3 millions de bonus, mais l'OL doit rétrocéder au tenant de la Ligue des champions 35% de la plus-value réalisée sur le joueur.

Arrivé pour 8 millions d'euros il y a un an, Mariano Diaz repart donc à Madrid un an plus tard contre 22,3 millions d'euros, et Lyon touchera 15% de la plus-value d'un éventuel futur transfert.

 

Pour Mariano

30-8= 22M soit la plus value en question. 35%*22=7.7M soit la part de Madrid. 30-7.7=22.3M on arrive bien au bon Montant.

Pour Thuram

12-0.75=11.25M soit la plus value. 15%*11.25=1.69M soit la part de Sochaux dans le cadre de la revente. Les indemnités de formation vont bien sur s'ajouter à ce montant.

Je précise que j'ai pris le cas de Mariano Diaz, car l'OL étant coté en bourse, il communique les montants réels.

 

Et voici le communiqué officiel de l'OL qui confirme mon calcul.

 

 

L’Olympique Lyonnais informe d’un accord avec le Real Madrid pour le transfert de son attaquant Mariano Diaz pour un montant de 33 M€ (dont 3 M€ d’incentives liés à des qualifications européennes du Real Madrid) duquel sera déduit 35 % de la plus-value réalisée par l’Olympique Lyonnais sur ce transfert.

 

 

Maintenant peut être que j'ai mal compris le sens de ce que voulais dire OMD, mais mon calcul est juste. Je ne reprends pas OMD, car je ne suis pas prof et je n'ai aucune intention de donner des leçons, contrairement à certains.

[Clyde]

Le calcul du %age se fait en effet sur la plus value.

[ben_ben]

Le calcul du %age se fait en effet sur la plus value.

 

Merci Clyde pour ta confirmation.

[OMD7590]

BenBen, e ne dis pas que tu as raison ou que j'ai tort mais pour moi le transfert exact de Thuram n'est pas même pas de 10 M€uros pour guinguamp comme je le pensais mais de 9M€.

Si on prend ton calcul, cela fait 9 000 000 - 600 000 qui est le prix de vente de Marcus = 8 400 000 de plus value et donc 15 % cela fait 1 260 000 €uros

 

Pour l'indemnité de formation FIFA, elle se calcule avec des % par années passé dans le club de 12 à 22 ans. Pour Marcus et Sochaux cela fait 4 ans de 15 à 19 ans, mais de 12 à 15 ans inclus le % est de 0,25 % et ensuite 0,5 % ce qui fait pour sochaux 1,75 % du montant du transfert 157 500 ce qui ferait en tout 1 417 500 €. Loin des 2 Millions que certains espérent.

Si le club touche dès cette année les 1,8 Millions annoncés ce sera déjà tres bien.

 

Après je ne dis pas que mon compte est le plus juste, par contre une chose est sure lorsque l'on évoque 12 M c'est bien le prix global de l'opération que paye le club, transfert, % et primes divers et variées.

[perrin]

BenBen, e ne dis pas que tu as raison ou que j'ai tort mais pour moi le transfert exact de Thuram n'est pas même pas de 10 M€uros pour guinguamp comme je le pensais mais de 9M€.

Si on prend ton calcul, cela fait 9 000 000 - 600 000 qui est le prix de vente de Marcus = 8 400 000 de plus value et donc 15 % cela fait 1 260 000 €uros

 

Pour l'indemnité de formation FIFA, elle se calcule avec des % par années passé dans le club de 12 à 22 ans. Pour Marcus et Sochaux cela fait 4 ans de 15 à 19 ans, mais de 12 à 15 ans inclus le % est de 0,25 % et ensuite 0,5 % ce qui fait pour sochaux 1,75 % du montant du transfert 157 500 ce qui ferait en tout 1 417 500 €. Loin des 2 Millions que certains espérent.

Si le club touche dès cette année les 1,8 Millions annoncés ce sera déjà tres bien.

 

Après je ne dis pas que mon compte est le plus juste, par contre une chose est sure lorsque l'on évoque 12 M c'est bien le prix global de l'opération que paye le club, transfert, % et primes divers et variées.

Ok. Tout est compris dans les 12 y compris la part de Sochaux et les diverses primes. 

[ben_ben]

Pour l'indemnité FIFA je suis entièrement d'accord avec toi sur les pourcentages.

 

Par contre je saisis pas pourquoi tu prends 9M pour refaire le calcul puis ensuite tu cites 12M à la fin de ton post. QUID des 3M, qu'est ce que tu entends par "% et primes divers et variée" car on parle de 3 millions d'euros quand même.

[OMD7590]

9 + 1,5 voir 1,8 au max pour sochaux + 300000 le reste de l'indemnité FIFA on arrive à 10,8 ou 11,1 à la grosse.
1 M pour payer la prime a la signature au joueur la prime a raiola la prime à Li ? Et qui sais je encore ça ne me paraît pas exorbitant.
Ce qui fait les 12 annoncés au final par le club acquéreur.

[ben_ben]

9 + 1,5 voir 1,8 au max pour sochaux + 300000 le reste de l'indemnité FIFA on arrive à 10,8 ou 11,1 à la grosse.
1 M pour payer la prime a la signature au joueur la prime a raiola la prime à Li ? Et qui sais je encore ça ne me paraît pas exorbitant.
Ce qui fait les 12 annoncés au final par le club acquéreur.

 

La prime à signature et celle de l'agent ne sont en général jamais incluses dans le montant du transfert. La prime à la signature est négocié dans le contrat de travail signé par le joueur et indépendante du club vendeur. En terme de communication, c'est également très mauvais de gonflé des chiffres. Par contre si des intermédiaires avaient négocié un pourcentage à la revente là par contre...

 

Pour moi, les 12M se décompose:
1.69M pour Sochaux dans le cadre du transfert.

220k environ pour Sochaux dans le cadre des frais de formation (j'ai pris tes 1.75%).

10.09M pour Guingamp.

 

Prime à la signature et prime de l'agent négocié entre le club Allemand (je ne vais pas tenter de l’écrire), Thuram et son agent.

[Parabellum]

J'ai pris les pop corn pour vous lire. Mais combien qu'on va toucher de tune alors? Pasqu'y'a un gap entre vos deux calculs.

[ben_ben]

J'ai pris les pop corn pour vous lire. Mais combien qu'on va toucher de tune alors? Pasqu'y'a un gap entre vos deux calculs.

Non sur le montant de sochaux on est pas loin d’avoir les mêmes chiffres, environ 1,9 million. On discutait juste sur la méthode de calcul et ce qui était inclus ou non.

Bien sûr on se base sur le montant 12 millions annoncé par les médias.

[Dadrom]

Cabella (ASSE) donné partant pour les pétrodollars Russes, son remplaçant serait Boudebouz (Betis).

Encore un petit pécule pour le FCSM ?

[flamby55]

Idem que Parabellum, le pop corn devant vos posts qui m'ont permis de me faire une idée plutot précise je pense, merci bcp !

Tout le problème vient de ce que signifie ou comprend ce chiffre de 12 millions... Et dans les médias, les chiffres sont rarement expliqués, ce qui facilite les interprétations, malheureusement valable pour tout les sujets...

[Parabellum]

J'ai pris les pop corn pour vous lire. Mais combien qu'on va toucher de tune alors? Pasqu'y'a un gap entre vos deux calculs.

Non sur le montant de sochaux on est pas loin d’avoir les mêmes chiffres, environ 1,9 million. On discutait juste sur la méthode de calcul et ce qui était inclus ou non.
Bien sûr on se base sur le montant 12 millions annoncé par les médias.

Ah ok! #jacquouillelikesthis
Presque 2 miyions c'est pas mal!

[ben_ben]

Idem que Parabellum, le pop corn devant vos posts qui m'ont permis de me faire une idée plutot précise je pense, merci bcp !

Tout le problème vient de ce que signifie ou comprend ce chiffre de 12 millions... Et dans les médias, les chiffres sont rarement expliqués, ce qui facilite les interprétations, malheureusement valable pour tout les sujets...

 

Si on peut aider

 

Comme tu le dis, il y a beaucoup d'incertitude, car on ne connait pas le montant exact puisqu'il provient des médias et d’éventuelle magouille de Li.

 

 

Ah ok! #jacquouillelikesthis
Presque 2 miyions c'est pas mal!

 

 

Effectivement vu notre situation actuelle ça fera pas de mal. C'est aussi la raison pour laquelle on retourne devant la DNCG ce jeudi. La vente d'agoumé + celle-ci font que notre encadrement de la masse salariale devrait sauter ou au pire allégée.

 

 

Cabella (ASSE) donné partant pour les pétrodollars Russes, son remplaçant serait Boudebouz (Betis).

Encore un petit pécule pour le FCSM ?

 

Oui, les indemnités de formation comme expliqué par OMD. Par contre Saint Étienne, pour cracher les pesos, c'est pas gagné.