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Foot VS Coronavirus


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2161 réponses à ce sujet

#1471 libertyord

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Posté 04 août 2021 - 17:43

J'établis une relation directe entre la bonne représentation des médecins à l'assemblée et le maintien du numérus clausus sur le principe libéral de "ce qui est rare est précieux". L'argument sur la prétendue qualité de la formation et de la sélection est fallacieux tant les études de médecine sont sélectives en 1ère année. D'autant que la capacité d'être un bon médecin ne semble absolument pas corrélée à la bonne réussite d'un qcm, exercice intellectuellement médiocre.

C'est bien mal connaître les études de médecine. Le concours le plus important est celui avant l'internat qui va déterminer si tu vas devenir le plus grand des chirurgiens ou un médecin généraliste de base. Et ce n'est pas un QCM ou un vulgaire bachotage. Une seule chose que l'on peut reprocher, c'est des épreuves qui manquent de "sciences humaines" et de philosophie, ou qui manquent de poids en coef. Cela donnerait des médecins plus humains et sympathiques, autant avec les patients que dans la gestion des services de l'hôpital.

Es-tu en train de dire que le nombre de places total au concours est fixé par l'internat et pas par le concours de première année ?

#1472 klijnjan

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Posté 04 août 2021 - 17:52

Autour de moi, il y a eu quelques personnes qui ont été soit cas contacts ou qui ont été touchés par le coronavirus.  Sans graves conséquences, heureusement.  J'ai vu certains avec des fragilités physiques trembler et se protéger activement.

 

Pourtant, quand je lis ou j'entends des témoignages de gens qui ont vu certains de leurs proches se retrouver en réanimation ou  même décéder,  je les crois. Comme je crois la plupart des médecins et membres des professions médicale.  Je n'ai pas l'impression de subir  là un quelconque bourrage de cerveau de la part des médias.   Où alors , il faut que ça soit hyper bien organisé parce que ça implique un sacré  paquet de monde.

 

Alors, par respect  et par solidarité et aussi pour ma tranquillité je me suis fais vacciné. 



#1473 Poteau de Pamic

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Posté 04 août 2021 - 17:54

 

 

 

Je te laisse consulter la partie gratuite de l'article wink.png

Voici un article gratuit qui ne fait pas le Buzz avec quelques lignes gratuites sans d'autres explications...

https://www.business...es-rares-187985

Le titre de l'article du Figaro est "Au Royaume-Uni, 50 vaccinés parmi les 117 morts du variant Delta : est-ce préoccupant?"

La réponse à cette question est donnée certainement dans la suite payante. Je pense qu'elle doit être proche des conclusions de celle de l'article que nous propose Bastman25 et doit coller sans aucun doute également avec l'argumentaire développé dans le lien suivant

https://factuel.afp.....com%2F9EU77J-1

Dans ce cas présent du Royaume Uni et de ces chiffres, en arriver à conclure à l'inefficacité du vaccin est le résultat d'un raisonnement fallacieux car il repose sur une comparaison entre deux valeurs absolues. Or, le "groupe" des vaccinés - qui dénombre le plus de morts - est nettement plus grand que celui des non-vaccinés (sic)

Dadrom, tu t'es simplement fait piégé par les premières lignes accrocheuses de l'article du Figaro, mais je suis persuadé que la suite payante n'allait pas dans ton sens et qu'en connaissance de cause tu ne me l'aurais certainement pas présenté comme contre-argument. Car sauf surprise, la réponse à la question posée dans l'article du Figaro est vraisemblablement: Non, ce n'est pas préoccupant, bien au contraire.
A moins que tu ais eu de ton coté accès à la suite de l'article et que je me trompe quant à sa conclusion, auquel cas je ferai amende honorable. Mais je crains quand même que tu te sois tiré une balle dans le pied clin137.gif

Peu importe les conclusions de l'article, je m'en tiens au fait (soit 50 morts vaccinés sur les 117 au royaume Uni) car j'ai pas le temps ni l'envie de débattre à longueur de journée. De toutes façons ça ne me fera pas changer d'avis et réciproquement.

 

Si tu t'en tiens aux faits, j'ai perdu moins de matchs à Roland Garros que Nadal et j'ai raté moins de pénos au niveau international que Platini. Ce sont des faits avérés.

 

Sans analyse derrière ça n'a aucun sens.



#1474 libertyord

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Posté 04 août 2021 - 17:55

@Klinjnjan : Tu as bien fait de te faire vacciner si tu en avais envie. Il s'agit d'un choix personnel.

#1475 John Locke

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Posté 04 août 2021 - 18:00

Autour de moi, il y a eu quelques personnes qui ont été soit cas contacts ou qui ont été touchés par le coronavirus. Sans graves conséquences, heureusement. J'ai vu certains avec des fragilités physiques trembler et se protéger activement.

Pourtant, quand je lis ou j'entends des témoignages de gens qui ont vu certains de leurs proches se retrouver en réanimation ou même décéder, je les crois. Comme je crois la plupart des médecins et membres des professions médicale. Je n'ai pas l'impression de subir là un quelconque bourrage de cerveau de la part des médias. Où alors , il faut que ça soit hyper bien organisé parce que ça implique un sacré paquet de monde.

Alors, par respect et par solidarité et aussi pour ma tranquillité je me suis fais vacciné.


Et c'est tout à ton honneur.
Que quelques zozos doivent attendre d'être touchés directement par un fléau quelconque pour ne serait-ce qu'en accepter la mesure est désespérant.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1476 Cedthan

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Posté 04 août 2021 - 19:00

Autour de moi, il y a eu quelques personnes qui ont été soit cas contacts ou qui ont été touchés par le coronavirus. Sans graves conséquences, heureusement. J'ai vu certains avec des fragilités physiques trembler et se protéger activement.

Pourtant, quand je lis ou j'entends des témoignages de gens qui ont vu certains de leurs proches se retrouver en réanimation ou même décéder, je les crois. Comme je crois la plupart des médecins et membres des professions médicale. Je n'ai pas l'impression de subir là un quelconque bourrage de cerveau de la part des médias. Où alors , il faut que ça soit hyper bien organisé parce que ça implique un sacré paquet de monde.

Alors, par respect et par solidarité et aussi pour ma tranquillité je me suis fais vacciné.

C'est d'ailleurs une logique des antivax que je ne comprends pas.
Les médecins, paramédicaux, sont au contact des décès à l'hôpital, ont les connaissances pour savoir. Et ils sont les premiers à s'être jeté sur les vaccins (dans les hôpitaux, le taux de médecins vaccinés est supérieur à celui des infirmiers, qui est supérieur à celui des aides soignants...on ne peut pas dire qu'avoir plus de connaissances augmente la défiance au vaccin)

#1477 chab

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Posté 04 août 2021 - 19:20

 

Akhenaton, qui "doute de la vraie dangerosité de ce virus", est passé par la réanimation pendant 24h et est toujours sous aide respiratoire. Il n'était, bien sûr, pas vacciné. Nul doute qu'il changera d'avis à sa sortie. Un commentaire, dadrom ?

Moi j'ai envie d'en faire un. Tu propages des fake news. https://www.laproven...eanimation.html

 

peu importe parce que je connais personnellement des gens qui *sont* dans ce cas-là, et j'imagine être loin d'être le seul à en connaître.  Donc que ce soit akhémachin ou n'importe qui d'autre ne change pas grand chose, sachant qu'ici on ne parle pas d'un cas isolé sur 60 millions de personnes




#1478 klijnjan

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Posté 04 août 2021 - 20:16

je me suis fais vacciné.

 

 



.

 

Alors, par respect  et par solidarité et aussi pour ma tranquillité je me suis fais vacciné.  Vacciner, vacciner, vacciner

 

je fais mon jb25  flowers.gif



#1479 Dadrom

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Posté 04 août 2021 - 22:19

Bien à vous.

Je connais déjà le discours que vous allez me servir et que vous m'avez déjà servi.

Je devrais peut-être me nourrir plus de médias traditionnels comme TF1 ou BFMTV, je dormirais mieux comme c'est votre cas.

Macron et sa bande d'incompétents peuvent dormir tranquille avec une bande de moutons de votre trempe tandis que nous sommes une bande d'irresponsables antivax obligatoire et anti pass (et antisémites en plus !)

Fichier(s) joint(s)



#1480 John Locke

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Posté 04 août 2021 - 22:22

Parce que j'ai, moi, un minimum de respect et de dignité, je ne te souhaiterai pas ce à quoi je pense, ni à tes proches. Mais ça démange, sache-le. Oh, pas le pire, bien évidemment, mais juste quelques jours difficiles. La réalité, en somme, pas tes délires de négationniste.
La bêtise est un trou sans fond, et tu plonges, tu plonges, tu plonges.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1481 Cun's

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Posté 04 août 2021 - 22:42

;)

Fichier(s) joint(s)


"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#1482 klijnjan

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Posté 04 août 2021 - 22:49

wink.png

tout est dit



#1483 beaunsantos

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Posté 04 août 2021 - 23:05

Autour de moi, il y a eu quelques personnes qui ont été soit cas contacts ou qui ont été touchés par le coronavirus. Sans graves conséquences, heureusement. J'ai vu certains avec des fragilités physiques trembler et se protéger activement.

Pourtant, quand je lis ou j'entends des témoignages de gens qui ont vu certains de leurs proches se retrouver en réanimation ou même décéder, je les crois. Comme je crois la plupart des médecins et membres des professions médicale. Je n'ai pas l'impression de subir là un quelconque bourrage de cerveau de la part des médias. Où alors , il faut que ça soit hyper bien organisé parce que ça implique un sacré paquet de monde.

Alors, par respect et par solidarité et aussi pour ma tranquillité je me suis fais vacciné.

C'est d'ailleurs une logique des antivax que je ne comprends pas.
Les médecins, paramédicaux, sont au contact des décès à l'hôpital, ont les connaissances pour savoir. Et ils sont les premiers à s'être jeté sur les vaccins (dans les hôpitaux, le taux de médecins vaccinés est supérieur à celui des infirmiers, qui est supérieur à celui des aides soignants...on ne peut pas dire qu'avoir plus de connaissances augmente la défiance au vaccin)
T'as pas encore compris les rétros commissions des labos. c'est pecunier!
Tjs les mêmes qui croquent
Source : libertymachin l'insoumis sauf aux multiproprietaires

#1484 Dadrom

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Posté 04 août 2021 - 23:27

Parce que j'ai, moi, un minimum de respect et de dignité, je ne te souhaiterai pas ce à quoi je pense, ni à tes proches. Mais ça démange, sache-le. Oh, pas le pire, bien évidemment, mais juste quelques jours difficiles. La réalité, en somme, pas tes délires de négationniste.
La bêtise est un trou sans fond, et tu plonges, tu plonges, tu plonges.


J'avais ironisé en parlant d'antivax antisémites et finalement c'est un ton au-dessus avec ''négationniste'' XD

Laule comme dirait un gars du forum.

Merci de te soucier de ma famille , mais ta phrase est un peu paradoxale '' j'ai un peu de respect ....je te souhaite quelques jours difficiles''

Mais à la limite,oui, j'espère chopper le virus et voir ce que c'est pour de vrai ''comme ils disent à la télé''(si je l'ai pas déjà eu...) Ça me permettra d'ouvrir les yeux sur ce virus hypermortel, inconscient d'antivax antisémite négationniste que je suis.

Surtout ça me permettra d'avoir une immunité et d'être tranquille pendant quelques semaines par rapport au pass sanitaire !

#1485 PtiFranck

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Posté 04 août 2021 - 23:36

Sauf que ça se fait pas du jour au lendemain. Donc j' espère qu'au prochaine présidentielle ,ce sera a l ordre du jour.

Non certes. Mais la crise dure depuis 1 an et demi. L'an dernier, en médecine, le nombre de places comme anesthésiste a royalement augmenté de 2 sur toute la france.

La réponse macroniste à cette incurie est de fliquer le français par le français. Ca en démangeait pas mal depuis le départ du Maréchal.
Deux, c'est peu effectivement, ça c'est factuel.
Maintenant pose toi la question suivante, pourquoi seulement deux?
Et bien figure toi que pour former un interne, entre 4 et 5 ans selon la spécialité, il faut des médecins à ses côtés, or ces médecins sont déjà en sous nombre et sont bien au dessus de leur capacité d'encadrant et d'enseignant.
Ouvrir plus de postes, pour le moment, c'est l'assurance d'avoir de futurs médecins non compétant, c'est aussi la raison pour laquelle il n'y a pas plus de places ouvertes en 1ere ou 2eme année de médecine.
La capacité maximale de transmission du savoir au sein des CHU est déjà atteinte voir dépassée.
Sans compter un bon lobbying des médecins établis, plutôt bien représentés à l'assemblée nationale.
Je ne comprend pas le sens de cette phrase, peux tu m'expliquer ce que tu voulais dire?
J'établis une relation directe entre la bonne représentation des médecins à l'assemblée et le maintien du numérus clausus sur le principe libéral de "ce qui est rare est précieux". L'argument sur la prétendue qualité de la formation et de la sélection est fallacieux tant les études de médecine sont sélectives en 1ère année. D'autant que la capacité d'être un bon médecin ne semble absolument pas corrélée à la bonne réussite d'un qcm, exercice intellectuellement médiocre.
Et donc quel serait l'intérêt de conserver le numerus clausus pour les médecins actuellement en poste?
Conserver leur rémunération ?
Conserver leur rang social ?
Conserver leur semaine de travail à 55 heures, weekend de garde ou d'astreinte et vie de famille merdique ?
L'argument de la formation n'est pas fallacieux, si tu fais un stage où personne ne s'occupe de toi, quel est son intérêt?
Et ceci est autant valable pour les internes que les externes.
Sinon réduire les études de médecine à la simple réussite à un QCM, que dire...

#1486 libertyord

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Posté 05 août 2021 - 00:09

Autour de moi, il y a eu quelques personnes qui ont été soit cas contacts ou qui ont été touchés par le coronavirus. Sans graves conséquences, heureusement. J'ai vu certains avec des fragilités physiques trembler et se protéger activement.

Pourtant, quand je lis ou j'entends des témoignages de gens qui ont vu certains de leurs proches se retrouver en réanimation ou même décéder, je les crois. Comme je crois la plupart des médecins et membres des professions médicale. Je n'ai pas l'impression de subir là un quelconque bourrage de cerveau de la part des médias. Où alors , il faut que ça soit hyper bien organisé parce que ça implique un sacré paquet de monde.

Alors, par respect et par solidarité et aussi pour ma tranquillité je me suis fais vacciné.

C'est d'ailleurs une logique des antivax que je ne comprends pas.
Les médecins, paramédicaux, sont au contact des décès à l'hôpital, ont les connaissances pour savoir. Et ils sont les premiers à s'être jeté sur les vaccins (dans les hôpitaux, le taux de médecins vaccinés est supérieur à celui des infirmiers, qui est supérieur à celui des aides soignants...on ne peut pas dire qu'avoir plus de connaissances augmente la défiance au vaccin)
T'as pas encore compris les rétros commissions des labos. c'est pecunier!
Tjs les mêmes qui croquent
Source : libertymachin l'insoumis sauf aux multiproprietaires
Cher ami, je n'attends pas d'un libéral qu'il devienne communiste, ni qu'un idiot devienne malin. C'est pour cette raison que la multipropriété a toute sa place ds le sport de haut niveau où l'argent fait loi.

Et comme je l'ai déjà expliqué 100 fois à l'autre idiot, je ne suis pas un insoumis, bien que je trouve leurs idées belles et séduisantes. Et, pour conclure, tu comprendras que je n'attends donc rien de toi.

#1487 libertyord

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Posté 05 août 2021 - 00:13

Sauf que ça se fait pas du jour au lendemain. Donc j' espère qu'au prochaine présidentielle ,ce sera a l ordre du jour.

Non certes. Mais la crise dure depuis 1 an et demi. L'an dernier, en médecine, le nombre de places comme anesthésiste a royalement augmenté de 2 sur toute la france.

La réponse macroniste à cette incurie est de fliquer le français par le français. Ca en démangeait pas mal depuis le départ du Maréchal.
Deux, c'est peu effectivement, ça c'est factuel.
Maintenant pose toi la question suivante, pourquoi seulement deux?
Et bien figure toi que pour former un interne, entre 4 et 5 ans selon la spécialité, il faut des médecins à ses côtés, or ces médecins sont déjà en sous nombre et sont bien au dessus de leur capacité d'encadrant et d'enseignant.
Ouvrir plus de postes, pour le moment, c'est l'assurance d'avoir de futurs médecins non compétant, c'est aussi la raison pour laquelle il n'y a pas plus de places ouvertes en 1ere ou 2eme année de médecine.
La capacité maximale de transmission du savoir au sein des CHU est déjà atteinte voir dépassée.
Sans compter un bon lobbying des médecins établis, plutôt bien représentés à l'assemblée nationale.
Je ne comprend pas le sens de cette phrase, peux tu m'expliquer ce que tu voulais dire?
J'établis une relation directe entre la bonne représentation des médecins à l'assemblée et le maintien du numérus clausus sur le principe libéral de "ce qui est rare est précieux". L'argument sur la prétendue qualité de la formation et de la sélection est fallacieux tant les études de médecine sont sélectives en 1ère année. D'autant que la capacité d'être un bon médecin ne semble absolument pas corrélée à la bonne réussite d'un qcm, exercice intellectuellement médiocre.
Et donc quel serait l'intérêt de conserver le numerus clausus pour les médecins actuellement en poste?
Conserver leur rémunération ?
Conserver leur rang social ?
Conserver leur semaine de travail à 55 heures, weekend de garde ou d'astreinte et vie de famille merdique ?
L'argument de la formation n'est pas fallacieux, si tu fais un stage où personne ne s'occupe de toi, quel est son intérêt?
Et ceci est autant valable pour les internes que les externes.
Sinon réduire les études de médecine à la simple réussite à un QCM, que dire...

Oui conserver la rémunération. Il s'agit bien de cela. Il y a beaucoup de candidats recalés en 1ère année de médecine qui auraient fait des très bons médecins.

L'argument de la qualité de la formation est de la foutaise sur le long terme.

#1488 Pierre_Minus

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Posté 05 août 2021 - 01:14

.



#1489 winzer

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Posté 05 août 2021 - 05:35

casse toi du forum, l'idiot qui se croit malin, ça fera plaisir à pas mal de monde. 


 


#1490 Lejeun

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Posté 05 août 2021 - 07:03

Les échanges autour de Foot VS Coronavirus montrent bien toutes les tensions ambiantes.
Très inquiétant.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#1491 libertyord

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Posté 05 août 2021 - 07:20

casse toi du forum, l'idiot qui se croit malin, ça fera plaisir à pas mal de monde.


Ca n'arrivera jamais.

#1492 John Locke

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Posté 05 août 2021 - 07:39

Parce que j'ai, moi, un minimum de respect et de dignité, je ne te souhaiterai pas ce à quoi je pense, ni à tes proches. Mais ça démange, sache-le. Oh, pas le pire, bien évidemment, mais juste quelques jours difficiles. La réalité, en somme, pas tes délires de négationniste.
La bêtise est un trou sans fond, et tu plonges, tu plonges, tu plonges.

J'avais ironisé en parlant d'antivax antisémites et finalement c'est un ton au-dessus avec ''négationniste'' XD

Laule comme dirait un gars du forum.

Merci de te soucier de ma famille , mais ta phrase est un peu paradoxale '' j'ai un peu de respect ....je te souhaite quelques jours difficiles''

Mais à la limite,oui, j'espère chopper le virus et voir ce que c'est pour de vrai ''comme ils disent à la télé''(si je l'ai pas déjà eu...) Ça me permettra d'ouvrir les yeux sur ce virus hypermortel, inconscient d'antivax antisémite négationniste que je suis.

Surtout ça me permettra d'avoir une immunité et d'être tranquille pendant quelques semaines par rapport au pass sanitaire !
"Moi, moi, moi".

Ce que toute cette histoire révèle, c'est l'incapacité de nombreux individus à se vivre pour ce qu'ils sont, c'est-à-dire des êtres moyens, dont l'humanité ne se souviendra pas, une perspective tout-à-fait insupportable à l'ère de la toute concurrence et de la compétition à outrance, dans tous les domaines, exacerbés par des réseaux sociaux sur lesquels il s'agit de montrer chaque jour combien, en fait, on est extraordinaire.

Alors que non, tu es juste moyen.
Mais moi aussi hein, je te rassure. Ce n'est pas insultant, d'être moyen, c'est l'état de fait de 99,99% de la population sur Terre. Il y a une poignée de personnages hors-normes qui s'extraient de la masse pour des raisons indéterminées et marquent collectivement de leur empreinte la société dans laquelle ils évoluent, mais ce n'est pas la majorité de l'espèce.

Toi comme moi, nous sommes juste moyens, nous apportons modestement notre pierre à l'édifice d'une société et rideau, mais le problème, c'est que toi tu as la certitude d'être bien plus que cela, et tu n'acceptes pas de ne pas faire partie d'une prétendue "élite" éclairée, intelligente, qui "sait", qui n'est pas un "mouton", qui a bien compris quelles étaient les ficelles du complot mondial qui nous gouverne. Toi, tu ne te vis pas moyen, tu te rêves et te fantasmes en éclairé alors que tu bascules chaque jour un peu plus dans l'obscurantisme. Toi, tu es convaincu d'avoir tout compris au "système" qui veut mettre à bas une société, alors tout ce que le "système" propose, tu le rejettes, même les sachants, parce que même l'épidémiologiste qui parle d'épidémies, il fait partie du "système", il ment, et toi tu sais mieux que lui parce que tu te vis en rebelle, en séditieux, parce que tu l'as lu sur un site de "réinformation", le tout lové dans le confort de ton intérieur Conforama, ton IPhone à la main, installé derrière ton téléviseur sur lequel tu regardes CNEWS parce que, là, quand même, y a des gars qui disent pas que des conneries. Une vie moyenne, donc. Ta réalité, la réalité. Parce que tu n'es un rebelle de rien du tout, tu es juste la victime expiatoire de ce "système" que tu dénonces.

Tu es un rejeton de l'individualisme enfanté par les sociétés occidentales post-2GM nourri au soft power culturel américain qui a construit une société à ce point libérale que chaque individu, 70 ans plus tard, se croit désormais exceptionnel et surtout tout permis, autorisé à faire sécession de la société en fonction de son seul désir, de ses seules envies, au nom de prétendus "droits" individuels et sacro-saintes "libertés" qui les affranchiraient de toute responsabilité face à autrui, et exigeant pourtant par ailleurs tout de l'État, tout le temps, partout.
Tu es l'archétype d'une génération déculturée, qui n'a vécu que dans l'opulence d'un système néolibéral (le vrai "système") qui s'est prétendu indépassable et s'est échiné à te faire croire que la nature et la vie étaient dénuées d'afflictions, et oubliant que la société dans laquelle tu t'inscris et l'État qui la régit se doivent parfois d'être contraignants et exiger que tu fasses parfois, en grand enfant gâté que tu es, quelque chose que tu n'as pas envie de faire. Pour cette idée désuète que l'on nomme le "bien commun", quitte à ce que le risque sur 100'000 qui existe d'être un dommage collatéral, ce soit toi qui l'endosse. Parce que prendre le risque de permettre aux 99'999 autres moyens de survivre, c'est ce qui s'appelle "faire société". Précisément ce que le système néolibéral a déconstruit des décennies durant, nous forçant à cohabiter avec votre bêtise exponentielle, votre égoïsme et votre mépris.

Tu as l'immense chance de vivre dans une démocratie jusqu'à présent plutôt stable, dans laquelle ta "liberté" et ta sécurité étaient assurées en comparaison avec ce que l'Histoire a produit, mais dans laquelle tu es juste un moyen, comme moi. Et parce que tu n'as pas su trouver dans ta famille, dans tes passions, dans ton travail, la matière suffisante à te faire accepter d'être moyen, il te faut une explication, et ce besoin viscéral de te sentir la victime de quelque chose. Alors tu cherches, tu cherches, tu cherches : "comment pourrais-je justifier le fait d'être victime de quelque chose, dans une société capable de produire un vaccin qui nous protégerait efficacement d'une pandémie ? Eh bien en m'opposant à cette chance, ça me permettra de me sentir exceptionnel, au moins l'espace de quelques semaines".

Mais non, je suis désolé, tu es juste moyen. Quand on en est à combattre un vaccin plutôt que le virus, c'est qu'en plus de sa lucidité, on a perdu une part d'humanité.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1493 Pper

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Posté 05 août 2021 - 08:17



Mais à la limite,oui, j'espère chopper le virus et voir ce que c'est pour de vrai ''comme ils disent à la télé''(si je l'ai pas déjà eu...) Ça me permettra d'ouvrir les yeux sur ce virus hypermortel, inconscient d'antivax antisémite négationniste que je suis.


 

Difficile de débattre avec toi puisqu'on tombe dans l'idéologie. Pour toi, les vaccinés sont des moutons et ils traitent les non vaccinés d'antisémite. Or c'est peut-être le cas de certains mais pas tous.
Tout comme des antivax ont leurs arguments que l'on peut entendre. On peut ne pas être d'accord, en discuter, réfuter les arguments.
Tu souhaites choper le virus pour voir ce que cela ça fait. Mais tu n'en sais absolument rien de ce qu'il te fera. Tu nous dis qu'il n'y a pas de recul sur le vaccin mais il n'y en a pas plus sur le virus.
Il y a différentes réactions face à ce virus. Certaines personnes avec des risques de comorbidité s'en sortent très bien quand d'autres sans souffrent vraiment et sur le long terme.
Donc ton cas personnel n'aura aucune signification. On ne tire pas de généralité sur un seul cas, en particulier en médecine. Je connais des personnes qui ne s'en sont pas détournés, des personnes qui ont soufert pendant trois quatre jours, d'autres pendant plusieurs mois et d'autres qui en sont mortes. Donc perso, si je peux y échapper, ça n'en sera que mieux.
Et comme je te l'ai déjà dit, tu fais comme tu veux avec le vaccin. Après en balançant certains arguments, il faut t'attendre à avoir une contradiction. C'est ça la démocratie sans algorithme.



#1494 libertyord

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Posté 05 août 2021 - 09:16

Le point qui devrait faire consensus chez les personnes éclairées, vaccinées ou pas, anti-vax, pro-vax ou autres, est de combattre cette horreur anti-démocratique qu'est le pass sanitaire.

#1495 Dadrom

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Posté 05 août 2021 - 09:18

Enfin ! ça y est j'ai eu droit à mon paragraphe rien que pour MOI by John Locke. Fallait bien que ça arrive comme à 90% du forum.

Mais comme je l'ai écrit en amont, j'ai pas le temps de squatter le forum tel un bibliotécaire donc j'ai pas lu ton allocution intégralement car je connais tes envolées lyriques à force... très beau style hein, mais on connais le fond de commerce.

Pour les autres, je suis anti-vaccin OBLIGATOIRE assumé, n'en déplaise à certains. Tout comme le pass sanitaire mais les biens-pensant donneurs de leçons devraient être du même avis que moi.

En ce qui concerne le vaccin en lui-même, chacun est LIBRE de se l'inoculer mais ce sera sans moi (pour toutes les raisons qu'on connait)
Ça j'ai le droit de le dire ? Apparemment non.

Oui il y a des millions de méchants complotistes, comme ceux qui criaient au scandale sur le nuage de Tchernobyl en 86 qui n'avais pas passé la frontière.

#1496 John Locke

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Posté 05 août 2021 - 09:24

C'est bien l'un des soucis.
Trouver trop long un texte qui fait plus de quatre lignes et se limiter, ainsi, à lire un titre pour en tirer n'importe quelle conclusion, et souvent de grosses âneries.
Car il n'est question chez moi ni de pass sanitaire, ni de vaccination obligatoire, face auxquels je conçois très bien que l'on s'interroge bien que je sois favorable à cette seconde, mais de la négation abrutie de la gravité du virus auquel nous faisons face, et ceci pour n'importe quel profil, les cas d'Akhenaton ou Elisabeth Borne étant là pour le rappeler, et la déculturation face à ce que suppose une société, ses afflictions, ses contraintes, parfois supérieures à tes caprices et tes "libertés".
Si tu dois donc un jour mettre les pieds dans une bibliothèque, je t'invite à en assimiler le b-a-ba : quand tu y empruntes un livre, lis-le jusqu'au bout avant de prétendre en connaître la fin et le sens.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1497 Expert25

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Posté 05 août 2021 - 09:28

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#1498 libertyord

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Posté 05 août 2021 - 09:31

La gravité du virus est subjective et relative, n'en déplaise au petit despote.

Il est tt à fait comprehensible qu'une personne qui a perdu des proches soit affolée. De la même manière qu'il est compréhensible que quelqu'un qui regarde les chiffres de la mortalité et l'âge médian des décès relativise la gravité de la situation.

#1499 gone

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Posté 05 août 2021 - 10:01

La gravité du virus est subjective et relative, n'en déplaise au petit despote.

Il est tt à fait comprehensible qu'une personne qui a perdu des proches soit affolée. De la même manière qu'il est compréhensible que quelqu'un qui regarde les chiffres de la mortalité et l'âge médian des décès relativise la gravité de la situation.

Le coût de cette pandémie est très élevé.
Le risque vaccinal est objectivement quasi nul.

La possibilité de limiter ce virus au plus bas par la vaccination étant objectivement évidente.

La logique de l'intérêt général impose de l'étendre par tous les moyens appropriés.

Même si, in fine , il faut protéger certains contre eux mêmes.



#1500 libertyord

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Posté 05 août 2021 - 10:11

La gravité du virus est subjective et relative, n'en déplaise au petit despote.

Il est tt à fait comprehensible qu'une personne qui a perdu des proches soit affolée. De la même manière qu'il est compréhensible que quelqu'un qui regarde les chiffres de la mortalité et l'âge médian des décès relativise la gravité de la situation.

Le coût de cette pandémie est très élevé.
Le risque vaccinal est objectivement quasi nul.
La possibilité de limiter ce virus au plus bas par la vaccination étant objectivement évidente.
La logique de l'intérêt général impose de l'étendre par tous les moyens appropriés.
Même si, in fine , il faut protéger certains contre eux mêmes.
Question philosophique du jour : le pass sanitaire est-il un moyen approprié ?


C'est quand même compliqué pour le pouvoir en place d'être le chantre de l'individualisme libéral économiquement puis de défendre la vaccination sous prétexte de valeurs collectives quand ca l'arrange.


Que Macron commence par démissionner, ça devrait lever bien des verrous et améliorer le taux des vaccinés.




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