10097 réponses à ce sujet

[Nico]

En tout cas, le PSG semble vous passionner, c'est déjà un point que les qataris ont acquis, ne vous en déplaise.

[jbaratte]

En tout cas, le PSG semble vous passionner, c'est déjà un point que les qataris ont acquis, ne vous en déplaise.

Ouch ! La remarque qui tue !
Mais passionner me semble excessif ! J'aurais dit , éveiller de l'intérêt ou susciter de la curiosité ...

[SHONE90000]

Je vais essayer de rapidement répondre à tous le monde.

@Johan70, restons sérieux 2 mins, Payet n'a jamais rien prouvé à part être un joueur de petit match, certes il est très bon depuis le début de saison mais c'est tout, il n'a pas du tout le niveau du PSG. Il est tellement bon qu'il a terminé à West-Ham cet été, ça veut quand même dire quelque chose. Il n'est même plus appelé en équipe de France et vu sa mentalité pas sur qu'il accepte d'être sur le banc à Paris.
Après oui je pense qu'il aurait pu faire mieux que Lucas voir Lavezzi (n'oubliez pas quand même ce qu'il a apporté au début en C1 ou Payet n'a jamais brillé) ça c'est sans doute possible.
Mais par contre je ne le vois pas du tout au niveau du Pastore, capable de faire basculer un grand match même en C1, ce que Payet n'a même jamais réussi à faire en L1...


@Fanatick.25, Lacazette ok il pourrait être à Paris, mais tu le places ou ? Nan car c'est pas comme si Cavani était déjà obligé de jouer sur un coté du fait de la précence d'Ibra. Donc Lacazette je ne vois pas vraiment ou il aurait pu être placé vu que maintenant c'est un vrai 9, et le mettre sur le banc ça serait du gachis. Donc je ne vois pas l'interêt de Paris à l'heure actuelle de le prendre. A la place c'est Di Maria qui est venu...
Et concernant le manque de talent des Français en L1 je n'ai jamais dit ça, mais pour être dans le 11 du PSG c'est compliqué, alors oui les Espagnols ou Anglais achêtent en L1 mais à part Varane, Benzema, Pogba, Evra voir Martial peu son titulaire dans un Top club Européen. Donc je ne vois pas vraiment qui le PSG a "raté". Peut être Martial oui, mais quand tu peux prendre Di Maria à la place...
Il y a bien Giroud, Schneiderlin, Koscienly, Remy, Mangala, Valbuena par ci par la, mais est-ce mieux que Silva, Motta, Verrati ou Ibra ?

Pour moi s'il y a bien un joueur Français sur lequel Paris doit mettre le paquet c'est Griezmann. Mais le souci c'est qu'il est bien en Espagne. Reste Fekir mais bon il faudra voir son état.

@Angus, désolé mais moi mon message portait sur les transferts, à aucun moment je n'ai fais un jugement bon au mauvais de la Ligue 1. Mais effectivement, avant c'était mieux. Après est-ce vraiment de la faute du PSG si les clubs de Ligue 1 sont si mal gérés ?
Exemple l'OM qui fait partir Ayew et Gignac sans toucher le moindre centime, Sainté après être très bien revenu stagne du fait de la perte de trop de joueur sur les 3 dernières années, Seydoux qui vend tous ses bons joueurs des qu'un club met l'argent ou si Monaco a complétement changé de stratégie en ne prenant que des espoirs.
C'est justement si le PSG dévalisait Lyon de Lacazette/Fekir/Gonalons, Marseille de Gignac/Nkoulou/Mandanda, Sainté de Ruffier/Perrin/Hamouma ect, qu'on pourrait dire que le PSG tue le championnat, mais la je ne vois pas ce qu'ils font de mal à la Ligue 1.
Alors dire que le PSG est une concurrence déloyal ça c'est vrai, ils débarquent avec crédit illimité ce qui ne place pas tous les clubs sur le même pied d'égalité et j'avoue que c'est dérangeant, mais comme dit plus haut, est-ce vraiment de la faute du PSG si les clubs Français sont devenus si faibles, se faisant même taper par des Roumais ou Chypriotes en Europa League...
Qu'on démonte le PSG actuel et qu'on dise que c'est un club monté grace à l'argent ça oui, mais qu'on lui reproche d'affaiblir les autres clubs, un peu moins.

Et bizarrement pratiquement tous le présidents/entraineurs déclarent que c'est une chance d'avoir Paris en L1.
Alors je sais bien que moi on me tombe dessus des que je déclare ça, mais si eux mêmes le disent c'est qu'il y a peut être une infime raison nan ?
Pourtant d'habitude c'est les premiers à déglinguer les étrangers qui viennent en France (style Bielsa, Jardim).

Mais ne vous inquiétez pas, dans quelques temps Lyon va revenir ! Son projet est exceptionnel et je trouve qu'on en parle pas assez !
Quand on voit ce qu'il est en train de se tramer du coté de Decimes, c'est digne des grands clubs Européens. Et encore une fois Aulas va prouver qu'il a toujours eu un coup d'avance en France.
Oups j'ai dis du bien d'Aulas sur ce forum, ça sent pas bon pour moi.

[mindavid]

j'ai 38 ans, j'ai assisté à mes premiers matches à l'âge de 8 ans en D4 à l'époque (Bavans, Fesches, Belfort)^grâce à un père qui aimait le foot.

Premier match à Bonal depuis 84-85 et régulièrement depuis la saison en D2 en 1987-1988.

Sinon, depuis 5 ans, exilé à Niort, je vois des matches de Ligue 2 et de National.

Mais franchement, comme tu le dis, c'est un bon en arrière de 20 ou 30 ans. Je ne suis même pas certains que les joueurs actuels de L2 soient meilleures que les joueurs de D4 à l'époque.

Les mecs n'ont pour moi plus le niveau technique (à voir les contrôles à 5 mètres, digne de Sao à ses heures de gloire). Par contre, aujourd'hui, on mise beaucoup sur le physique. Alors, certes, on peut dire, oui, le jeu va plus vite maintenant, c'est vrai, mais, on a des joueurs tout droit, plus capable de cadrer un coup-franc, de frapper un corner correctement.

Bref, on est mal et pour en revenir à l'Europe, le PSG sauve la face car les autres (Lyon pour la C1 et les qualifiés en C3) vont peut-être disparaître dès les poules, battus par des Suisses, des Roumains, des Ukrainiens, et souffrent contre, des Moldaves ou des représentants de l'Azrbaidjan.

On paie encore la formation à la française : des gars qui ont une VO2 max de 18 mais pas foutu d'avoir une bonne technique et vision du jeu...(le rugby français a suivi le même chemin tout sur le physique) ! Alors oui ça va plus vite, physiquement les joueurs sont bien plus affûtés mais une D3 des années 80 mettrait la misère à toute les L2 sur le plan technique !

C'est une blague la ?
Nan car pour Lucas bon ok je vais être d'accord avec toi.
Mais Lavezzi avant de décider de ne faire que la fête, il a beaucoup apporté au début notamment en C1.
Pastore l'année dernière avec Verratti ca doit être le joueur le plus constant sur toute la saison, sans oublier ses buts contre Barcelone ou Chelsea.
Et pour Cavani, pas besoin de long discours, 65 buts et 110 matchs ca force le respect.
Alors certes ils ont étés achetés cher, mais bon au final ça n'a pas vraiment d'importance vu que le PSG a crédit illimité.
Donc si on ne se base que sur le sportif, les 3 derniers cités on plutôt étés performants, rien à voir avec les 4 flops de mon précédent message.



Édit : le nul contre Nice a été perçu comment du côté de chez vous, notamment concernant Renard ?

Marquer des buts contre Bastia Guingamp ou Nantes ce n'est pas rentabiliser un transfert...

Aucun de ces joueurs n'est une réussite ! Cavani ça pourrait encore fonctionner mais il faudrait adapter l'équipe à son jeu et donc mettre le tsar Zlatan sur le banc !

Y a pratiquement 200 patates sur ces 4 joueurs rends toi un peu compte...

En tout cas, le PSG semble vous passionner, c'est déjà un point que les qataris ont acquis, ne vous en déplaise.

Ah non je m'en branle d'une force !! Je n'ai pas regardé une seule minute de la double confrontation !!

[SHONE90000]

Marquer des buts contre Bastia Guingamp ou Nantes ce n'est pas rentabiliser un transfert...

Aucun de ces joueurs n'est une réussite ! Cavani ça pourrait encore fonctionner mais il faudrait adapter l'équipe à son jeu et donc mettre le tsar Zlatan sur le banc !

Y a pratiquement 200 patates sur ces 4 joueurs rends toi un peu compte...

Ben je vois une équipe qui est en quart de finale de C1 depuis maintenant 3 années de suite, en étant éliminé soit par le Barça 2 fois (dont une fois en ne perdant aucun des 2 matchs, l'autre en ayant 6 titulaires absents) et l'autre par le Chelsea de José Mourinho sur un but du tibia de Demba Ba à 5 minutes de la fin.
Donc pour une équipe qui n'était rien au niveau Européen il y a encore même pas 3 ans de ça, je trouve que c'est déjà énorme d'être à chaque fois en quart. Donc il faudra me montrer ou les joueurs n'ont pas étés performants, car tous les ans ils sont à deux doigts du dernier carré. Ca prouve bien qu'ils ne sont pas bon que contre Guingamp ou Bastia...
Avant hier soir, même City ne réussisait pas à atteindre les 8e, Chelsea a attendu 10 ans pour gagner la C1.

Après effectivement les joueurs sont chers, mais il fallait marquer le coup tout de suite donc forcément les prix étaient élevés pour des impatients Qataris comme eux. Mais quand on voit le prix que coûte des Sterling, Firmino, Carrol, Benteke, Mangala c'est pas propre au PSG de se faire enfler.

[John Locke]

Quel est le problème avec Sterling ?
T'arrives-t-il de regarder le championnat anglais avant d'émettre des avis péremptoires sur tout ce qui le concerne ?
A prix quasi égal, le PSG a préféré Di Maria à Sterling, encore une belle preuve de vision à court terme inadaptée à la construction d'un grand club.

[SHONE90000]

Quel est le problème avec Sterling ?
T'arrives-t-il de regarder le championnat anglais avant d'émettre des avis péremptoires sur tout ce qui le concerne ?
A prix quasi égal, le PSG a préféré Di Maria à Sterling, encore une belle preuve de vision à court terme inadaptée à la construction d'un grand club.

Oui je regarde le championnat Anglais, il n'y a pas que JL qui le fait.
Et c'est mal de penser que mettre 70M€ sur un joueur qui n'a fait qu'une seule bonne saison c'est quand même assez osé.
Mais en plus je ne parlais même pas forcément de la qualité du joueur, mais plutôt du prix. Quand le PSG met 40M€ sur un joueur c'est mal, mais quand c'est les autres c'est bien...

Bon c'est encore un autre débat mais désolé mais moi perso je préfère mettre 63M€ sur un Di Maria qui a déjà prouvé sur plusieurs saisons, avec de l'expérience, vainqueur de la C1, plutôt que sur un Anglais qui ne s'adaptera peut être pas à la France. Car peu d'Anglais réussissent ailleurs.
Mais j'insiste bien sur le fait que je ne parlais même pas du niveau du joueur, qui pour le coup est bon concernant Sterling, mais plutôt des sommes incroyables pour des joueurs qui au final n'ont pas prouvés grand chose avant, comme un Lucas. Enfin si le PSG la payé aussi cher malgrès le fait qu'il n'avait rien prouvé, c'est surtout pour dépasser sur le fil Man U. Donc la aussi ça prouve bien qu'il n'y a pas que Paris qui dépense n'importe comment.
Et quand on voit qu'ils sont champion depuis 3 ans (bon ça c'est normal) et tous les ans en quart de C1 éliminé de justesse, j'estime que le recrutement ne doit pas être si mauvais que ça.

C'est un peu comme avec l'exemple du Lyon des années 2000. On les "insultaient" de tuer le championnat avec leurs transferts, et maintenant on nous explique que c'était génial ce qu'ils faisaient. Quoi que fasse le PSG en France il sera toujours critiqué, un peu comme Monaco.

[boz]

Et quand on voit qu'ils sont champion depuis 3 ans (bon ça c'est normal) et tous les ans en quart de C1 éliminé de justesse, j'estime que le recrutement ne doit pas être si mauvais que ça.

Mais aurait pu être bien mieux au vue des sommes dépensées.

Lavezzi et Lucas sont les 2 principales erreurs de casting, bien plus selon moi que Digne, Cabaye ou Stambouli qui ont été recrutés pour faire de bons remplaçants dociles.

Cavani, même si c'est pas toujours très joli à regarder jouer, est un top player barré par l'imposture Ibra plus au niveau depuis plus d'1 an.
Idem pour Pastore qui ne joue pas pour les mêmes raisons que Cavani joue sur une aile: l'imposture Ibra.

Les meilleures chances de faire un résultat acceptable sur cette ligue des champions: 1 blessure d'Ibra.

[SHONE90000]

Oui ton jugement se tient.

[jbaratte]

Euh , hier , c'est pas Ibra qui manque une t^te seul aux 6 mètres ou un contrôle au point de penalty avec passe au gardien , et , il ya une dizaine de jours , ce n'est pas non plus Ibra qui vendange seul 2 face à face à 6 mètres avec Ruffier !
Cavani , c'est 65 M et 1 M par mois . 65 buts en 112 matches .
Ibra c'est 20M et + /- 2M par mois . 113 buts en 145 matches .

Dans mon job , je suis manager et je pense rentabilité , et donc , combien ça coûte par rapport à ce que ça rapporte .
Renvoyer Ibra à ses chères pénates et le pousser à la retraite ne fera pas de Cavani un joueur spectaculaire et efficace , tout au plus pourra t-il justifier de son salaire mais sûrement pas du montant de son transfert .

[boz]

Avec le Ibra d'il y'a 2 ans, la question ne se poserait même pas.

Sauf qu'aujourd'hui Ibra n'apporte plus suffisamment alors que dans le même temps Cavani ne joue pas à son poste et Pastore est sur le banc.
Je trouve ça complètement illogique et je pense sincèrement que si Ibra a été un magnifique joueur et le fer de lance de l'épopée PSG façon Quatar, il devient aujourd'hui un poids pour le club.

Pour ce qui est de Cavani, tu l'écris toi même, c'est 65 buts en 112 matchs en jouant la plupart du temps sur un côté. Ce n'est certes pas spectaculaire dans le jeu, je l'avais aussi mentionné, mais dire que ce n'est pas efficace...

Quand à ton histoire de rentabilité, même si je ne vois pas trop ce que ça vient faire ici puisque les joueurs ne sont pas responsables de leurs montants de transfert, Cavani n'a que 28 ans, Ibra 34 ans, l'un a une valeur marchande de 40-45m€ l'autre vaut 0.
A cet instant, je ne suis plus sûr de qui est le supposé moins rentable.

[jbaratte]

On ne se comprend, pas grave !
Pour faire court , Cavni est un ATTAQUANT , et qu'il joue à gauche , à droite ou dans l'axe , seul face au gardien dans la surface ça doit aller au fond et pas à côté ou dans les mains du gardien .

[Garulfo]

Merci Nantes.

[Angus90]

2004 c'est l'omerde, pas lyon (et l'année où nous fûmes éliminés sans perdre contre l'inter).

Je parlais des clubs en concurrence pour le podium. Idem pour 1996 où Bordeaux atteint la finale de la C3.

[Angus90]

C'est un peu comme avec l'exemple du Lyon des années 2000. On les "insultaient" de tuer le championnat avec leurs transferts, et maintenant on nous explique que c'était génial ce qu'ils faisaient. Quoi que fasse le PSG en France il sera toujours critiqué, un peu comme Monaco.

Le Lyon des années 2000 écrasait la concurrence, on ralaît effectivement, mais on ne savait pas que ce que ferait le PSG serait bien pire car la concurrence ne peut même plus exister. Sans parler de toute cette obsession médiatique sur le PSG (forcément, les journalistes parisiens n'ont plus besoin de se dépalcer bien loin) rend le club détestable au plus haut point.
Sa politique à court terme n'est absolument pas un modèle car mène droit dans un mur. La formation est quasiment abandonnée, on ne recrute qu'à l'étranger à grands coups de millions sans penser à l'avenir, les tribunes ont perdu tout esprit populaire en pratiquant des prix prohibitifs. Le club vit au-dessus de ses moyens et je serais curieux de savoir ce qu'il adviendra de ce club après la coupe du monde au Qatar quand le prince n'aura plus d'intérêt à faire mumuse. Je ne vois pas un riche propriétaire venir investir dans un club qui dépense 3 à 4 fois plus que ce qu'il rapporte.
Je crains que l'affaire lensoise se renouvèle dans de plus grandes proportions pour le PSG...

Je ne vois pas ce qu'on peut trouver comme intérêt à cette conception du football. Certains parleront de beau jeu...ok, mais ce n'est pas toujours le cas, et quand bien même, du beau jeu qui enlève tout suspens à un match...bof... Je préfère l'incertitude moi!

[mindavid]

Marquer des buts contre Bastia Guingamp ou Nantes ce n'est pas rentabiliser un transfert...

Aucun de ces joueurs n'est une réussite ! Cavani ça pourrait encore fonctionner mais il faudrait adapter l'équipe à son jeu et donc mettre le tsar Zlatan sur le banc !

Y a pratiquement 200 patates sur ces 4 joueurs rends toi un peu compte...

Ben je vois une équipe qui est en quart de finale de C1 depuis maintenant 3 années de suite, en étant éliminé soit par le Barça 2 fois (dont une fois en ne perdant aucun des 2 matchs, l'autre en ayant 6 titulaires absents) et l'autre par le Chelsea de José Mourinho sur un but du tibia de Demba Ba à 5 minutes de la fin.
Donc pour une équipe qui n'était rien au niveau Européen il y a encore même pas 3 ans de ça, je trouve que c'est déjà énorme d'être à chaque fois en quart. Donc il faudra me montrer ou les joueurs n'ont pas étés performants, car tous les ans ils sont à deux doigts du dernier carré. Ca prouve bien qu'ils ne sont pas bon que contre Guingamp ou Bastia...
Avant hier soir, même City ne réussisait pas à atteindre les 8e, Chelsea a attendu 10 ans pour gagner la C1.

Après effectivement les joueurs sont chers, mais il fallait marquer le coup tout de suite donc forcément les prix étaient élevés pour des impatients Qataris comme eux. Mais quand on voit le prix que coûte des Sterling, Firmino, Carrol, Benteke, Mangala c'est pas propre au PSG de se faire enfler.

Oui mais là tu réponds à côté ! Ce n'est pas grâce aux 4 joueurs cités qu'ils vont en 1/4...mais grâce à Silva Motta Matuidi Verratti principalement...

Il y a 3 ans le Barça a eu Messi avec une jambe sur 1 mi-temps au retour et il était sorti très tôt à l'aller (sans compter un arbitrage très favorable à l'aller)
L'an dernier même au complet Paris n'aurait pas vu le jour contre le Barca (c'est pas Ibra qui aurait fait la différence ^^)

Il n'y a que contre Chelsea y a 2 ans que ça aurait dû passer...

[SHONE90000]

Alors Jbaratte, Ben Arfa ne sera jamais rappelé en EDF ?
(Cf les messages du 19 Octobre).

[jbaratte]

Sûrement que j'ai écrit que Bernard FA serait rappelé si il n'y avait vraiment pas d'autre solution ! STP merci de citer mon message .
Payet ayant une fracture de l'ego , Valbuena qui fait un début de saison de merde agrémenté de déboires persos , le lyonnais est le plan C ...

[la meringue]

Valbuena t'es sûr que c'était pas le plan Q ?

[Clyde]

Valbuena t'es sûr que c'était pas le plan Q ?

[la meringue]

Quoique, peut-être le plan T du bâton...

[Samm]

Le genre de profil que notre cellule doit cibler. Le mec à l'air génial, en plus de ses qualités foot.

http://www.lequipe.f...-civelli/605503

[SHONE90000]

Petit coup de gueule contre les entraineurs de Ligue 1 !
Quand je vois la compo de Toulouse, sincèrement je n'arrive pas à comrendre... Jouer avec 9 joueurs à vocation défensive, ils s'attendent à quoi sérieux ? Et laisser Ben Yedder et Reattin sur le banc, les seuls joueurs avec un peu de ballon et de vitesse. Du coup depuis la 5e minute le match est déjà plié.
Mais ce n'est pas propre à Toulouse, c'est pratiquement tous les entraineurs de Ligue 1 qui font ça. Désolé d'être virulent mais à ce niveau la c'est de la bêtise !!!
Francement ça ne marche jamais de jouer la défense face à Paris.

Pourtant les seules fois ou Paris a été inquiété voir battu sur les dernières saisons, c'est quand les équipes sont venues avec l'intention de jouer et de les bousculer (Guingamp, Sainté, Marseille).
Donc pourquoi continuer à se ridiculiser, car en plus le match face à Paris c'est un match bonus, qui en quelque sorte ne compte pas. Donc c'est justement le moment de tout lacher, de tenter des choses, de provoquer, car si tu perds absolument personne (médias, supporters, président) ne t'en voudras.
C'est un match pour prendre du plaisir, sans pression, et si part bonheur tu accroches 1 ou 3 points tous le monde te féliciteras et si tu perds, personne ne t'en tiendras rigueur, donc c'est vraiment nul de mettre le bus face à paris sachant que ça ne marche jamais avec eux, ils ont tellement de qualité sur le terrain et sur le banc pour que ça passe forcément à un moment ou à un autre.
Ca fait des mois que ça me soule de voir ça, et en plus vu tous les exemples je n'arrive pas à comprendre pourquoi ils persistent, car il n'y a pas UNE SEUL équipe qui a réussi à battre Paris en jouant à 10 derrière.

Enfin bref, le style Ligue 1 quoi.

[Clyde]

C'est l'effet Direction Technique Nationale qui forme des entraîneur avec la philosophie de ne pas perdre.

[SHONE90000]

C'est ça !

Nan mais sincèrement c'est d'un ridicule... Le genre de match ou tu n'as aucune mais aucune pression, et tu décides quand même de jouer en 5-4-1.
Je le répète mais perdre contre Paris c'est devenu "normal", c'est le match bonus ou perdre n'est pas grave et gagner 1 point est un exploit, donc joue joue joue !!!
Mais nan, on préfère se mettre devant son but à passer son match à défendre et attendre d'en prendre un qui viendra forcément.
Alors que les seules équipes qui sont venues avec des idées de jeu ne se sont jamais pris une grosse déculottée. Au contraire, la plupart du temps tu arrives à les bouger et peut être prendre un point, comme Bordeaux cette année.

Edit : 5-0 pour Paris, bien fait Toulouse ! Et Regattin qui rentre en jeu à 3-0 et Ben Yedder qui ne rentre même pas du tout du match, bravo Arribagé du grand art. Avec ton système défensif au lieu de t'en prendre 6 à la 80e tu n'en as encaissé que 5, contrat rempli

[JUDAS]

C'est l'effet Direction technique Nationale qui forme des entraîneur avec la philosophie de ne pas perdre.

La priorité c'est de bien défendre, de rester en place, de ne pas prendre de but...depuis 98 on entend toujours les mêmes discours.
On se fait chier devant le foot français depuis bien longtemps.
Rien à voir avec le foot allemand par exemple.

[Angus90]

Alors qu'en jouant de façon plus offensive, Toulouse n'aurait perdu que 5-1...

Plus sérieusement, c'est vrai que le tout défensif est assez emmerdant, mais ce n'est pas propre à la France: en coupe d'Europe, on voit très souvent ce schéma avec des clubs étrangers quand ils vont à Munich ou à Barcelone par exemple. Même Arsenal l'a fait contre le Bayern, et ça a fonctionné.
Le fait d'enlever les joueurs les plus rapides et les plus utiles en contre, est moins compréhensible par contre. Mais venant de Toulouse, ça ne m'étonne pas plus que ça.

[bob33]

la grande descente pour Troyes et Reims : 5 défaites consécutives séries en cours !

Ajaccio vient d'aligner sa 3ème victoire consécutive !

[Tot]

Je suis surpris des débuts poussifs de Renard avec Lille.

[Garulfo]

Ils ont beaucoup vendu, mal acheté.
Eux aussi ont beaucoup de boulot pour reconstruire une équipe compétitive.

Sont nominés pour la relégation : bordeaux, lille, montpellier, toulouse. Nos cadors incapables de battre les petits poucets de la L1 sont encore plus ridicules lorsqu'ils doivent affronter les redoutables chypriotes, danois, ou suisses.

Il n'y a pas qu'en L2 que le niveau soit nullissime.