7372 réponses à ce sujet

[Nico]

Ah mais je n'ai pas dit que Pinot n'a pas remporté une jolie victoire, je tiens juste à remettre les choses dans l'ordre en soulignant une fois de plus que gagner une étape ne suffit pas, il faut savoir conclure sur l'ensemble de la course.
Ce que Pierrot a su faire.

Lui.

Et euh, attends voir, euhhhhhhhhh, je ne retrouve même plus le nom du type qui a gagné le tour de Romandie. Surement un grand, mais même Google a du mal à se remémorer.

[Soch-Aliens vs Predators]

Argumentaire un peu mince.

Lui.

Si le vainqueur du tour de Romandie est un inconnu face auquel il n'est pas glorieux d'avoir été relégué à la 4e place; que faut-il penser alors de celui qui a terminé plus de 30e ?

En définitive, Zakarin est à peu près aussi connu en 2015 qu'Aru et Majka en 2014 quand ils ridiculisèrent à tour de rôle le sémillant Pierre Rolland.

Ceci étant, il n'en demeure pas moins que le contre la montre de Pinot a été extrêmement décevant, et qu'il confirme, hélas ce qui a été entrevu lors du tour de France 2014 : il coince un peu le lendemain d'une étape où il a attaqué, sachant que ses attaques sont loin d'être des grands raids.
Il ne m'avait pas fait cette impression en 2012. J'espère que le meilleur est à venir pour lui mais je suis circonspect.

2012, souvenez-vous c'est l'année où un petit gros a gagné le maillot de meilleur grimpeur en attaquant au long cours étape après étape, tous les jours, sans jamais être marqué par la fatigue.

Ce même petit gros a perdu la 3e place qui lui était promise en contre-attaquant sottement dans les Alpes seul et en gaspillant en vain une énergie considérable.

Bon dieu pour être capable de répéter tellement les efforts et courir si mal, il faut faire partie d'une équipe spéciale. Qui en est le leader, déjà plus ? Le nom m'échappe à peu près autant que le podium à ces coureurs.

[Nico]

Argumentaire un peu mince.

Lui.

Et merde, un clavier tout neuf!

[John Locke]

Richie Porte qui pionce dans son camping-car par commodité sur le Giro, pendant que ses potes sont trimballés dans les hôtels.
Ça va rapidement devenir n'importe quoi si ça se généralise.

[Soch-Aliens vs Predators]

Le Jurassien Vuillermoz a gagné à Plumelec, une course de niveau national avec Simon, Bardet Fedrigo (t'auras du Lolo39),...

[Nico]

Putain, Bardet, bien classé qui nous fait une Alien hier après midi, pffffffff

[Soch-Aliens vs Predators]

Aujourd'hui Tino Pibault a attaqué (2 fois) en descente.


Sinon je verrais bien Dumoulin gagner un TdF prochainement.

[Nico]

Aujourd'hui Tino Pibault a attaqué (2 fois) en descente.

S'il arrive à se lâcher, ça peut vraiment l'aider à gagner une place ou deux à la fin du Tour. Par contre, vu le niveau sur le Dauphiné, si les favoris ne se gamellent pas comme l'an passé, ça risque d'être compliqué pour être dans les 5 à Paris. Contador et Quintana n'étaient pas là, au repos j'imagine et la victoire de fafafroome est une fois de plus impressionnante.

[Soch-Aliens vs Predators]

Tino Pibault a fait le sprint de la 3e étape.
Il fait 3e et a dû freiner dans le dernier virage pour ne pas battre Sagan.
4" de bonif'

Il semble avoir bien progressé en descente et bénéficie avec Morabito d'un meilleur coéquipier que d'habitude.

[Le pote au laid]

Avec Froome, Nibali, Contador, Quintana, sans compter les outsiders, il semble en effet peu probable qu'on voit un Français sur le podium cette année. Sauf chutes en cascade, mais deux saisons de suite, la probabilité est faible !
Nos héros de l'an dernier devront donc probablement se contenter, pour les plus affutés, d'une place dans le top 10. Ils auront ceci dit plus de libertés dans la dernière semaine pour lancer quelques attaques au long cours et aller cueillir des étapes (à la Roland quoi) avec leurs néo-collègues sudafs. On va se régaler ! J'aurais dû programmer ma colique néphrétique en juillet finalement !
Par contre, j'ai un message pour la nouvelle présidente de France Télévision : Par pitié, débarrassez nous de Thierry Adam !!!

[John Locke]

Même Aru risque d'être là, donc ce sera en effet une grosse paire de manches.
Quant à Thierry Adam, Bilalian considère que c'est son meilleur élément. On sait donc qui doit être viré avant tout.
Ceci dit, si tu as Eurosport, même avec Virenque leurs commentaires sont un niveau au-dessus.

[GauchixHBCM]

Avec Froome, Nibali, Contador, Quintana, sans compter les outsiders, il semble en effet peu probable qu'on voit un Français sur le podium cette année. Sauf chutes en cascade, mais deux saisons de suite, la probabilité est faible !
Nos héros de l'an dernier devront donc probablement se contenter, pour les plus affutés, d'une place dans le top 10. Ils auront ceci dit plus de libertés dans la dernière semaine pour lancer quelques attaques au long cours et aller cueillir des étapes (à la Roland quoi) avec leurs néo-collègues sudafs. On va se régaler ! J'aurais dû programmer ma colique néphrétique en juillet finalement !
Par contre, j'ai un message pour la nouvelle présidente de France Télévision : Par pitié, débarrassez nous de Thierry Adam !!!

en vacances à Foix du 11 au 18 juillet, je serais sur la route du Plateau de Beille le 16 juillet.

[Le pote au laid]

Même Aru risque d'être là, donc ce sera en effet une grosse paire de manches.
Quant à Thierry Adam, Bilalian considère que c'est son meilleur élément. On sait donc qui doit être viré avant tout.
Ceci dit, si tu as Eurosport, même avec Virenque leurs commentaires sont un niveau au-dessus.

Non malheureusement, je suis condamné à écouter l'autre abruti qui sort connerie sur connerie, avec un Jalabert tellement résigné qu'il ne prend même plus la peine de rectifier ne serait-ce que les plus énormes.
Le summum sur le Dauphiné, enfin à mon sens parce qu'il y a matière à hésiter, fut quand même de nous annoncer vendredi ou samedi, alors qu'il restait 9kms et que cet abruti devait se trouver à proximité de la ligne d'arrivée, que le sommet du col se trouvait à 2 kms de l'arrivée et que le finish était plat voire en légère descente. Même ça, c'est au delà de ses cordes !
Tu me diras, c'est un spectacle à lui tout seul. Bilalian a peut-être raison finalement, il doit booster l'audimat, telle une Nabila qu'on inviterait aux chiffres et aux lettres !

[PtiFranck]

Tino Pibault a fait le sprint de la 3e étape.
Il fait 3e et a dû freiner dans le dernier virage pour ne pas battre Sagan.
4" de bonif'

Il semble avoir bien progressé en descente et bénéficie avec Morabito d'un meilleur coéquipier que d'habitude.

Est-ce qu'il ne jouerait tout simplement pas la gagne sur cette épreuve?

[Soch-Aliens vs Predators]

Non malheureusement, je suis condamné à écouter l'autre abruti qui sort connerie sur connerie, avec un Jalabert tellement résigné qu'il ne prend même plus la peine de rectifier ne serait-ce que les plus énormes.
Le summum sur le Dauphiné, enfin à mon sens parce qu'il y a matière à hésiter, fut quand même de nous annoncer vendredi ou samedi, alors qu'il restait 9kms et que cet abruti devait se trouver à proximité de la ligne d'arrivée, que le sommet du col se trouvait à 2 kms de l'arrivée et que le finish était plat voire en légère descente. Même ça, c'est au delà de ses cordes !
Tu me diras, c'est un spectacle à lui tout seul. Bilalian a peut-être raison finalement, il doit booster l'audimat, telle une Nabila qu'on inviterait aux chiffres et aux lettres !

Je te recommande celui de l'équipe 21 aussi, insupportable.
Mais je ne prise pas davantage l'animateur bavard spécialiste avec Cédric Vasseur, ça doit être BEIN. Le mec a dû faire des compét, au moins au niveau amateur, si bien qu'il débat volontiers avec l'expert Vasseur ce qui n'est pas la formule idéale non plus.

Pourtant devant un sapiteur, camembert.

Tout le monde le sait.


Quant à Thibault, il s'est quand même fait (légèrement) décramponner par Spilak, Fuglsang et... Moreno (?) dans l'ascension la plus dure avant-hier.
A signaler qu'il n'y a presque pas de montagne dans ce tour de Suisse (Sauf demain). Les helvètes ont cédé à la mode de faire des flèches Wallonnes de chaque étape : on cherche un petit raidard pour finir et ont découvre avec stupeur que les sprinters Slovaquo-Norvego-flahutes de 80 kg qui passent le mur de Grammont en sifflant la gantoise vont se disputer l'arrivée au sprint.

Si bien, qu'avec le jeu des bonifs, Tino risque d'avoir maille à partir pour le classement final, avec les grimpeurs purs, mais aussi les sprinters à grosse équipe genre Sagan qui se font tracter par des Majka dans les % les plus durs.

[lolo39]

Je te trouve un peu avec Patrick Chassé sur l'équipe 21 qui commente avec Eric Boyer.
Chassé a fait les beaux jours d'Europsort du temps des Fignon, Bernard et autres Vincent Barteau.
Ils assumaient leurs conneries et au moins on rigolait bien et pas de langue de bois.

Pour Bein sport, effectivement tu as le nez creux puisqu'il s'agit d'Emmanuel Barth, un alsacien que j'ai eu l'occasion d'encadrer sur le Tour d'Abitibi junior au Canada pour l'anecdote.
Il a couru à un bon petit niveau amateur en étant notamment chez Chambéry formation la réserve d'AG2R.
Je le trouve bien dans son rôle même si , il a tendance à trop en faire parfois. Peut être pour équilibre le calme de Vasseur.

Pour en revenir au Tour, difficile de se projeter tant les situations des favoris évoluent rapidement voire quotidiennement.
Au Dauphiné, Froome est passé de tocard à demi dieu en 3 jours.

Qui cache son jeu ?
Qui est déjà au top?
Contador aura t'il récupéré du Giro?
En tout les scénarios des courses hors TDF sont bien plus intéressants que la grand messe estivale.

[Soch-Aliens vs Predators]

Tino Pibault a gagné la seule vraie étape de montagne du tour de Suisse mais probablement pas avec assez d'avance sur les rouleurs comme Thomas 40 secondes ou Dumoulin 1'35

[lolo39]

Difficile en effet de contrecarrer Thomas ou Dumoulin dimanche sur le CLM.
Encore plus difficile de tirer des conclusions hâtives pour le tour.

Vous le voyez arriver le gros teaser bien lourd de l'équipe pour vendre du papier avec Bardet et Pinot preux chevaliers vainqueurs d'étape en juin face aux hordes étrangères des Contador, Quintana et autre Froome?

Bref attendons les actes.

[Nico]

Vous le voyez arriver le gros teaser bien lourd de l'équipe pour vendre du papier avec Bardet et Pinot

Pinot Bardet, mon père en a rêvé.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne vois pas trop comment Pinot peut gagner une étape au tour de France.

Autant Bardet oui : à la façon de Rolland en n'étant plus dangereux pour les Contador/Froome/Quintana et en se battant toute la journée dès le premier ou deuxième col.

Autant Pinot, le mieux qu'il ait fait c'est partir à 7 km de l'arrivée et résister à Saccahryn ce qui est déjà très bien, bien sûr; mais ça risque d'être insuffisant pour survivre à une lutte Froome/Contador/Quintana/Nibali dans le dernier col. Et je ne le crois pas capable de partir à 2-3 cols de l'arrivée.

D'ailleurs, dans sa victoire d'hier au tour de Suisse, il a quand même fait 85% de la montée en dernière position du groupe de tête se faisant même légèrement décrocher lors des premières accélérations. En admettant que ce soit de l'intox, pas sûr que ça fonctionnera quand ça sera Quintana à la place de Spilak.


Enfin, je pense que le Tour de France est trop important pour la FdJ pour qu'il hypothèque un top 10 vraisemblable un top 5 possible dans la quête d'une victoire d'étape.
S'il y a lutte les 4 gros, je le vois plutôt faire son Péraud 2014 : S'accrocher le plus longtemps possible aux Cadors.

[PtiFranck]

Je ne vois pas trop comment Pinot peut gagner une étape au tour de France.

Autant Bardet oui : à la façon de Rolland en n'étant plus dangereux pour les Contador/Froome/Quintana et en se battant toute la journée dès le premier ou deuxième col.

Autant Pinot, le mieux qu'il ait fait c'est partir à 7 km de l'arrivée et résister à Saccahryn ce qui est déjà très bien, bien sûr; mais ça risque d'être insuffisant pour survivre à une lutte Froome/Contador/Quintana/Nibali dans le dernier col. Et je ne le crois pas capable de partir à 2-3 cols de l'arrivée.

D'ailleurs, dans sa victoire d'hier au tour de Suisse, il a quand même fait 85% de la montée en dernière position du groupe de tête se faisant même légèrement décrocher lors des premières accélérations. En admettant que ce soit de l'intox, pas sûr que ça fonctionnera quand ça sera Quintana à la place de Spilak.


Enfin, je pense que le Tour de France est trop important pour la FdJ pour qu'il hypothèque un top 10 vraisemblable un top 5 possible dans la quête d'une victoire d'étape.
S'il y a lutte les 4 gros, je le vois plutôt faire son Péraud 2014 : S'accrocher le plus longtemps possible aux Cadors.

Sur la RTS aujourd'hui le consultant expliquait que Pinot a fait la montée hier avec un capteur de puissance et qu'il a cherché à ne pas dépasser un certain seuil, le but étant de ne as se mettre dans le rouge trop tôt et d'en avoir encore sous la pédale au moment la bagarre se déclenche.
Selon ce consultant c'est ce à quoi Pinot et son entourage travaille en ce moment, il appelle cela l'intelligence....
Pas sûr que ça fonctionne en juillet quand les cracks feront rouler leurs équipes dès les premières pentes.

[Soch-Aliens vs Predators]

M'ouais.

Yvon Madiot laissait plutôt entendre qu'il n'avait tout simplement pas pu suivre au pied de Sölden et ceci indépendamment de tout capteur de puissance (

Il a eu un moment délicat au pied de Sölden et ne s’est jamais affolé parce qu’il savait qu’il allait rentrer.

) ce qui correspondrait bien au fait qu'il ait longuement été en dernière position du groupe avant de se faire larguer et après l'avoir réintégré.

S'il avait été si bien, et son capteur d'accord, il aurait été mieux inspiré d'attaquer un km plus tôt en se relayant avec Spilak. Il aurait terminé 2e du tour de suisse.
Ce que tous ces captages et compilations de chiffres enseignent surtout, c'est que ce n'est pas en attaquant à 2 km du sommet qu'on acquiert suffisamment d'avance sur les rouleurs qui nous accompagnent encore. Mais probablement qu'à l'époque la victoire finale n'était pas l'objectif.

Par ailleurs, Zidane avait son Dugarry, il serait grand temps que la FdJ finance un garde du corps pour Pinot, visiblement il manque des kg ou des watts à Ladagnous pour le faire.

Je sens un tour de France à la Geniez/Giro : suivre les meilleurs le plus longtemps possible sans jamais rien entreprendre et si tout se passe bien tu finis dans les 10.

Je m'interroge, peut-être qu'il faut envisager une réorientation de carrière pour Pinot, étapes et maillot à pois plutôt que victoire au tour; voire, s'il ne faudrait que la FdJ se trouve un leader pour le TdF et laisse à Pinot des profils qui lui conviennent mieux Giro ou Vuelta. Belles courses où il n'y pas pas 10 sprints massifs après 250 km de plat par an.
Je crois en effet que Thibault n'est pas un coureur de Milan San Remo type.

[lolo39]

Même si je partage une partie de ton analyse, je lui accorderais le bénéfice de l'âge par rapport à ses principaux rivaux excepté Quintana pour claquer un TDF.

A la pédale actuellement il est en dessous des 4 fantastiques mais les circonstances de course et les aléas d'un grand tour pourrait lui procurer des opportunités.
Après à voir comment va t'il gérer l'attente des médias français qui voient en lui le successeur affirmé d'Hinault?

[Soch-Aliens vs Predators]

Le bénéfice de l'âge ?

Nibali a 31 ans, Froome 30. Ils ont encore au moins 3 ans devant eux.

Et dans 3 ans Majka, Zakarin, Bardet, Aru, Dumoulin Lutsenko, Landa voire Lopez Henao feront le tour pour le gagner et tant d'autres que je ne connais pas encore.

Je ne parle pas non plus de Quintana

Perdre 13" en 3.8 km quand tu défends une place de leader, c'est beaucoup quand même, même si c'était peut-être nécessaire pour bien finir.
Trop prudent le Thibault, je ne reconnais pas le garçon de 2012.
On ne sent pas le garçon qui s'éclate. Je pense que Marc Madiot ou le rôle de leader exclusif dans une faible équipe world tour l'inhibe.

[lolo39]

Effectivement, la FDJ et son "charismatique" patron sont dans l'optique de rivaliser avec les meilleurs au Tour et donc d'être plus dans la gestion que dans la l'action.
C'est dommage parce que le vélo qu'on aime tous c'est quand ca flingue à tout va et tant pis si on prend un caramel.
Mais faut des points UCI, faut faire parler de soi, faut tout décortiquer, bref, faut faire comme tout le monde, c'est chiant.

[Le pote au laid]

Ça doit d'autant plus le frustrer qu'il a prouvé qu'il était à 1000 lieues du tempérament d'un zoetemelk ou d'un hampsten ! Après, les leaders d'équipe c'est comme les ministres selon saint jpc... donc sauf changement stratégique imposée par les circonstances de course (chute rédhibitoire ou virus qui le mettrait à 10 mn des favoris dès la 1ere semaine), je plussoie le scénario jurasso-alienesque.

[GauchixHBCM]

Ça doit d'autant plus le frustrer qu'il a prouvé qu'il était à 1000 lieues du tempérament d'un zoetemelk ou d'un hampsten ! Après, les leaders d'équipe c'est comme les ministres selon saint jpc... donc sauf changement stratégique imposée par les circonstances de course (chute rédhibitoire ou virus qui le mettrait à 10 mn des favoris dès la 1ere semaine), je plussoie le scénario jurasso-alienesque.

De toute façon, parmi les favoris qui va oser attaquer dans un cycliste où conserver une place dans le Top 10 est essentiel pour les points UCI

Je compte sur la Quick-Step et éventuellement les Lotto Soudal et les Hollandais de Lotto-Jumbo pour mettre le bazar sur les 3-4 premières étapes et attaquer Quintana et Froome car il faut profiter de ce terrain pour prendre du temps sur le Colombien qui est pour moi, le favori de cette édition.

[Nico]

De toute façon, parmi les favoris qui va oser attaquer dans un cycliste

Exact, ça pourrait lui faire mal.

[erbaton25]

De toute façon, parmi les favoris qui va oser attaquer dans un cycliste

Exact, ça pourrait lui faire mal.

[Soch-Aliens vs Predators]

qui va oser attaquer dans un cycliste

La route, la route peut mordre derrière la tête et ça fait mal.