2057 réponses à ce sujet

[Clyde]

Et ceci bien que Jonatan et Jennifer  l'aient déniché tardivement.

C'est l'amour du risque version FCSM !

[Bart Simpson]

info sur : içi

pour la traduire le portugais en français : içi

[pittman]

C est marrant Zidane en portugais c est aussi Zidane...

 

[Doc.Fusion]

Merci JMB.
Ca devait être effectivement le post en question.

[tranxen_200]

Content de voir que tt le monde ne trouve pas Ilan si mauvais.
Ce gars est très fort, j'en suis convaincu.
Un peu de tps d'adaptation et on l'aura notre star.

Oui j'ai le même sentiment.
Mais je vois que certains pensent que c'est un mauvais achat car il autait fallu un buteur compétitif de suite.
Alors question: vaut il mieux un joueur moyen mais tout de suite pret pour l'équipe, ou un joueur meilleur mais nécessitant un temps d'adaptation? personnellement je préfère le 2° cas...
J'ai l'impression que certains se sont trop vite habitués à la victoire avec la saison dernière et en veulent toujours plus, alors que cette équipe à besoin de temps pour se reformer.

En engageant un brésilien qui ne connait pas le jeu en Europe, tu t'exposes à des problèmes d'adaptation du joueur, c'est inévitable et cela ne remet pas en cause les qualités intrinsèques du joueur.
L'erreur provient donc de Laurel et Hardy (Hardy surtout), qui n'a pas prévu l'avenir et qui a fait débarquer ce joueur à la 3e journée de championnat...
Souvenez vous de Raï au PSG : 1ère saison complètement ratée, puis il a explosé au parc.
C'est ce qui risque d'arriver avec Ilan. Perso, j'en attend pas grand chose cette saison, il sera bon l'an prochain.
Mais ça, ça se prépare à l'avance...

Ou alors, il est effectivement super fort, il se met à claquer but sur but et en janvier, Abramovich téléphone à Sochaux et Laurel le laisse partir à Chelsea pour 20 millions d'euros au mercato d'hiver.

Dans tous les cas, c'est grillé pour Ilan cette saison. 

Tu estimes donc que les débuts d'iIan (en france depuis le 16 août, je le rappelle...) sont complètement ratés ? Ce qui laisserait présager que sa saison le sera tout autant ?

J'interprète bien ta pensée ou je me fourvoie?

Merci de ta réponse.

Tu trouves que ses débuts sont géniaux? Objectivement?

Bon, je connais les conditions  (arrivé à la 3e journée du championnat du Brésil, blabla, temps d'adaptation blabla, Lacombe ne la fait pas jouer 90 mn, blabla, jeu différent, blabla ...), mais si on regarde froidement la réalité du terrain. A la 8e journée de L1, Ilan : 0 buts, 0 passe décisive.
Donc pour un attaquant censé remplacer et faire oublier l'excellent Pierrot, je crois que c'est raté pour ce début de championnat.
Oui, je sais, les autres (PAF, Vahirua, Cousin, ...) ne font pas mieux, mais si on se focalise uniquement sur Ilan, sans regarder les paramètres extérieurs (adaptation, temps de jeu, comparaison avec les autres transferts en France), force est de constater que ses débuts ne sont pas réussis.
Je n'irai pas jusqu'à approuver HP, mais c'est la réalité du terrain.

[00]

jsute une réalité du terrain: 3 buts en coupe UEFA, ça vaut rien, mais c'est des chiffres...... (l'opti mon modèle )

[tranxen_200]

jsute une réalité du terrain: 3 buts en coupe UEFA, ça vaut rien, mais c'est des chiffres...... (l'opti mon modèle )

Mettre des buts en UEFA, c'est pas ça qui va nous maintenir en L1; la priorité, c'est la championnat.
Franchement, s'il marque 35 buts en CFA, j'en aurait RAB.
De plus, le classement des buteurs ne tient pas compte des buts inscrits en UEFA (et en coupes en général). Question d'équité.

J'ai rien contre Ilan, hein, au contraire, c'est un bon joueur, je pense, mais il ne donnera pas sa pleine mesure avant quelques temps. Tout ça, c'est la faute à Starsky et Hutch.

[Nico]

Je crois que nous avons surtout trouvé un superbe terrain de jeu avec I9lan sur ce forum. Excessifs dans les deux sens, les avis sur lui sont toujours un moment de délectation.

Entre ceux qui voient en lui la star de demain, le champion des champions et ceux qui ne voient en lui qu'un piquet de pâture, il y a de la marge, mais ça me fait marrer.
Coment un nul pareil peut-il faire parler autant??!!

[shiverspine]

Franchement je voudrais pas être agressif mais d'un côté on a critiqué les cons qui sifflaient Pierrot l'année dernière et l'année d'avant et de l'autre ça commence déjà à baver sur Ilan alors qu'il est pas là depuis longtemps et a déjà réalisé un bon match contre l'OM et marqué 3buts en Uefa. Ok c'était Stabaek mais quand-même. Moi je trouve son adaptation plutôt rapide compte tenu du contexte...

Un tel manque de compréhension ça me laisse perplexe...

[topsecret]

Content de voir que tt le monde ne trouve pas Ilan si mauvais.
Ce gars est très fort, j'en suis convaincu.
Un peu de tps d'adaptation et on l'aura notre star.

Oui j'ai le même sentiment.
Mais je vois que certains pensent que c'est un mauvais achat car il autait fallu un buteur compétitif de suite.
Alors question: vaut il mieux un joueur moyen mais tout de suite pret pour l'équipe, ou un joueur meilleur mais nécessitant un temps d'adaptation? personnellement je préfère le 2° cas...
J'ai l'impression que certains se sont trop vite habitués à la victoire avec la saison dernière et en veulent toujours plus, alors que cette équipe à besoin de temps pour se reformer.

En engageant un brésilien qui ne connait pas le jeu en Europe, tu t'exposes à des problèmes d'adaptation du joueur, c'est inévitable et cela ne remet pas en cause les qualités intrinsèques du joueur.
L'erreur provient donc de Laurel et Hardy (Hardy surtout), qui n'a pas prévu l'avenir et qui a fait débarquer ce joueur à la 3e journée de championnat...
Souvenez vous de Raï au PSG : 1ère saison complètement ratée, puis il a explosé au parc.
C'est ce qui risque d'arriver avec Ilan. Perso, j'en attend pas grand chose cette saison, il sera bon l'an prochain.
Mais ça, ça se prépare à l'avance...

Ou alors, il est effectivement super fort, il se met à claquer but sur but et en janvier, Abramovich téléphone à Sochaux et Laurel le laisse partir à Chelsea pour 20 millions d'euros au mercato d'hiver.

Dans tous les cas, c'est grillé pour Ilan cette saison. 

Tu estimes donc que les débuts d'iIan (en france depuis le 16 août, je le rappelle...) sont complètement ratés ? Ce qui laisserait présager que sa saison le sera tout autant ?

J'interprète bien ta pensée ou je me fourvoie?

Merci de ta réponse.

Tu trouves que ses débuts sont géniaux? Objectivement?

Bon, je connais les conditions  (arrivé à la 3e journée du championnat du Brésil, blabla, temps d'adaptation blabla, Lacombe ne la fait pas jouer 90 mn, blabla, jeu différent, blabla ...), mais si on regarde froidement la réalité du terrain. A la 8e journée de L1, Ilan : 0 buts, 0 passe décisive.
Donc pour un attaquant censé remplacer et faire oublier l'excellent Pierrot, je crois que c'est raté pour ce début de championnat.
Oui, je sais, les autres (PAF, Vahirua, Cousin, ...) ne font pas mieux, mais si on se focalise uniquement sur Ilan, sans regarder les paramètres extérieurs (adaptation, temps de jeu, comparaison avec les autres transferts en France), force est de constater que ses débuts ne sont pas réussis.
Je n'irai pas jusqu'à approuver HP, mais c'est la réalité du terrain.

Tu aurais lu sous ma plume -mon clavier...- que je trouvais les débuts d'Ilan "géniaux"??

Je suis impatient que tu me retrouves ce post...

Je préfèrerais comme toi qu'Ilan soit le meilluer buteur du Championnat après quatre rencontres de Ligue 1 en qualité de titulaire et une moyenne - sur ces 4 matchs - de 60 minutes de jeu...

Là, on aurait pu crier au génie

Je suis beaucoup plus mesuré : ses débuts sont satisfaisants - sans plus...- compte tenu des paramêtres (temps de jeu, perf des autres joueurs, coaching de Lacombe etc...).


Pour le reste, "bla bla bla bla" : ça je peux l'écrire aussi, mais une question : est-ce que cela fait vancer le débat?

Je peux aussi accumuler des stats sur chacun des joueurs du Championnat et en tirer des conclusions définitives : exemple Pagis, 4 buts, quel joueur!! quel influence sur le jeu de Strasbourg!!

[topsecret]

Franchement je voudrais pas être agressif mais d'un côté on a critiqué les cons qui sifflaient Pierrot l'année dernière et l'année d'avant et de l'autre ça commence déjà à baver sur Ilan alors qu'il est pas là depuis longtemps et a déjà réalisé un bon match contre l'OM et marqué 3buts en Uefa. Ok c'était Stabaek mais quand-même. Moi je trouve son adaptation plutôt rapide compte tenu du contexte...

Un tel manque de compréhension ça me laisse perplexe...

En effet...

[JeanKokas]

Ilan, sur quelques séquences cette année, a réussit a dribbler toute une défense (dont celle de Nice...).
Il posséde des qualités c'est sur, mais peut-être pas adaptée à la ligue 1...
On doit lui laisser le temps, sinon ça peut être un Deivid en puissance (qui recarbure bien au brésil).
A mon avis une série de 3-4 buts en championnat (pas si facile à faire) et ça peut devenir un grand.

[Nico]

La façon de l'enfoncer est aussi dangereuse que celle de l'encenser.

[topsecret]

Ilan, sur quelques séquences cette année, a réussit a dribbler toute une défense (dont celle de Nice...).
Il posséde des qualités c'est sur, mais peut-être pas adaptée à la ligue 1...
On doit lui laisser le temps, sinon ça peut être un Deivid en puissance (qui recarbure bien au brésil).
A mon avis une série de 3-4 buts en championnat (pas si facile à faire) et ça peut devenir un grand.

Si j'ai bien tout compris - - Ilan est capable de dribbler toute une défense mais ne serait pas adapté à la Ligue 1...

Par ailleurs , il est brésilien, n'a pas encore marqué en Ligue 1 = Deivid...sauf si on lui laisse du temps...

Jolie démonstration Yvan!

[JeanKokas]

Il y a effectivement une faille dans mon raisonnement...
J'espére que je me transforme pas en tckouki...

Mais bon en fait, si je résume c'est un peu banal: je trouve Ilan bon seulement par séquences, il faut lui laisser du temps...

[Didou]

Il y a effectivement une faille dans mon raisonnement...

Pourtant, tu es parfois devin et Pluto que de le diaboliser, on peut traiter Yvan d'ange.

[Clyde]

Tiens, Agali vient de faire un triplé ce soir !
Non topsecret, pas la tête !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[pase]

personne ici ne voulait recruter d'africain. Genghini voulait recruter Agali, les supporters ne voulaient pas 

[Clyde]

Genghini voulait recruter Agali

  Depuis quand ? 

[ajoulot]

ceux qui ne voient en lui qu'un piquet de pâture

certains voient même un mickey mature...

[Pper]

Vanter un joueur sur un match, c'est aller vite en besogne. Vous vous souvenez de Niang (ex-Messin aujourd'hui en Alsace). Sochaux lui avait fait une proposition mais il avait préféré rejoindre Strasbourg (moins de concurrence). Au début de saison dernière, on était dégouté, il claquait but sur but. Aujourd'hui, il a marqué un but en 2004 (le 10 janvier).
Peut-être aurait-il été plus prolifique chez nous mais ce n'est pas sûr.
Prendre un bilan comptable (nombre de buts, passes décisives,...) pour se faire un avis sur un joueur est insuffisant.
Notre équipe tourne moins bien que l'an dernier et il y a beaucoup de tension en coulisses donc il n'est pas simple pour un joueur qui débarque de s'adapter.

[topsecret]

Tiens, Agali vient de faire un triplé ce soir !
Non topsecret, pas la tête !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ben quoi, je le trouve bon Agali..

Le foie ça va ?

[Clyde]

Le foie ça va ?

Oui.
Pourvu que le coeur ne me lâche pas sur les sorties aériennes et les relances au pied de GG !

[Julie kaime Teddy]

Le foie ça va ?

Pourvu que le coeur ne me lâche pas sur les sorties aériennes et les relances au pied de GG !

Tiens bon Clyde.

[Pper]

A part une sortie aérienne manquée, il a plutôt été bon GG.
Par contre Ilan, on a trouvé un nouveau Zaïri. Quand j'ai le ballon et je m'enfonce dans la défense, je ne la rends pas.
Harry, j'ai peur que tu aies vu juste.

[pase]

Ilan m'a semblé un peu perdu, comme s'il ne savait pas quand il doit passer le ballon. Il se demande s'il doit continuer à transpercer la défense ou passer. Il continue, faut dire qu'il est costaud, plus en puissance style bulldozer qu'en finesse comme Zairi et perd le ballon alors qu'il pensait qu'il avait franchi le défenseur.
Mais il faut reconnaître qu'il est costaud et assez efficace pour remonter la balle.

Il est urgent d'attendre pour se prononcer davantage.

[Soch-Aliens vs Predators]

C'est vrai tous les deux arrivent à marquer contre Stabaek

[topsecret]

Le retour !!!

Bienvenue chez toi, l'Alien.

[tranxen_200]

Tu aurais lu sous ma plume -mon clavier...- que je trouvais les débuts d'Ilan "géniaux"??

Je suis impatient que tu me retrouves ce post...

Je préfèrerais comme toi qu'Ilan soit le meilluer buteur du Championnat après quatre rencontres de Ligue 1 en qualité de titulaire et une moyenne - sur ces 4 matchs - de 60 minutes de jeu...

Là, on aurait pu crier au génie

Je suis beaucoup plus mesuré : ses débuts sont satisfaisants - sans plus...- compte tenu des paramêtres (temps de jeu, perf des autres joueurs, coaching de Lacombe etc...).


Pour le reste, "bla bla bla bla" : ça je peux l'écrire aussi, mais une question : est-ce que cela fait vancer le débat?

Je peux aussi accumuler des stats sur chacun des joueurs du Championnat et en tirer des conclusions définitives : exemple Pagis, 4 buts, quel joueur!! quel influence sur le jeu de Strasbourg!!

Tu aurais lu sous ma plume -mon clavier...- que j'ai dit que tu trouvais les débuts d'Ilan "géniaux"?? 
Je te pose la question, point.

Relis mes précédents posts sur ce que je pense d'Ilan, ça t'évitera des incompréhensions. Il ne faut pas être binaire, hein, tout n'est pas blanc ou noir.
Ilan est un bon joueur, mais ses débuts ne sont pas satisfaisant. A tel point que Lacombe n'en fait pas un titulaire (alors qu'il a besoin de temps de jeu) et lui préfère Zairi.

Le jeune prodige brésilien de Lyon, lui, a fait une entrée fracassante. 15 mn de jeu, 2 buts...
Bon, après, il faut confirmer un tel départ.