803 réponses à ce sujet

[M4ST3R]

En réalité, son post me semble avoir été rédigé sur Facebook.
À noter que, dans l'arrêt, est notifié "SUR PROPOSITION de Mme. La directrice de cabinet".
C'est donc elle-même qui est à l'initiative des restrictions.
C'est absolument honteux.

Sur linkedin en fait. edit: grillé par Alex-25

 

Je pense pas que son message veuille forcément dire qu'elle est supportrice de l'AJA. Les préfets changent très souvent d'affectation, justement pour éviter le "copinage".

Elle était à la préfecture du Doubs il y a encore un an. On peut même se demander si ce n'est pas son passage ici qui l'a incité à prendre ces restrictions en raisons des "violences" qu'elle aurait (ou pas) observées lors de matchs entre les deux clubs.

Si elle était en région parisienne, elle aurait peut-être posté "nous serons tous là pour soutenir le PFC"

[M4ST3R]

Combien de supporters du FC Sochaux pourront faire le déplacement à Auxerre ?
https://www.estrepub...ement-a-auxerre

Pas de loin de 600 finalement...

Félicitations à tous ceux qui ont oeuvré pour que ça soit possible.

[John Locke]

En réalité, son post me semble avoir été rédigé sur Facebook.
À noter que, dans l'arrêt, est notifié "SUR PROPOSITION de Mme. La directrice de cabinet".
C'est donc elle-même qui est à l'initiative des restrictions.
C'est absolument honteux.

Sur linkedin en fait. edit: grillé par Alex-25

Je pense pas que son message veuille forcément dire qu'elle est supportrice de l'AJA. Les préfets changent très souvent d'affectation, justement pour éviter le "copinage".
Elle était à la préfecture du Doubs il y a encore un an. On peut même se demander si ce n'est pas son passage ici qui l'a incité à prendre ces restrictions en raisons des "violences" qu'elle aurait (ou pas) observées lors de matchs entre les deux clubs.
Si elle était en région parisienne, elle aurait peut-être posté "nous serons tous là pour soutenir le PFC"

Certains me contrediront peut-être, mais il faut, me semble-t-il, que les arguments "considérés" dans un arrêté soient appuyés par des faits caractérisés, datés, sourcés.
Ici, c'est une litanie de "ils sont méchants et c'est avéré alors faites pas chier" qui me paraît être un excès de zèle nauséabond que l'appui à l'AJA sur les réseaux sociaux ne fait qu'appuyer.

[Kiki]

Le préfet qui félicite les supporters d'avoir assuré le spectacle dans les tribunes... avec une photo d'une barrière de fumigènes... interdits de stade !

 

 

Non mais il est grave celui-là

[M4ST3R]

J'avais remarqué aussi

 

EDIT: je vais peut-être dire une bêtise mais il n'y a pas des "expérimentations" concernant l'usage des fumis dans certaines circonstances, avec un certain encadrement,... ? Un peu comme les places debouts à un moment.

[JB90]

Les auxerrois vont payer ça..

[- DB -]

Cette fonctionnaire en a-t-elle l'impression, mais elle se comporte comme une racaille.
Si je devais la croiser un jour, ce qui n'est pas improbable, je ne lui dirais pas autrement.

 

Elle fait honte à la fonction publique.

[Le pote au laid]

Pour ce qui est du seul soutien à l'AJA (je ne parle donc pas du volet interdiction de déplacement), il n'y a rien de choquant dans son message. Les autorités préfectorales soutiennent systématiquement les clubs de leur département. Et ce n'est bien évidemment que pure affichage démagogique. Ne mélangez pas tout !

[- DB -]

Je ne mélange rien du tout. Quand elle a publié ça, elle savait ce qu'elle ferait quelques jours plus tard.
N'oublions pas non plus que ce sketch s'est passé déjà il y a deux mois quand le chef de la sécurité de l'AJA et la préfecture ont passé un deal pour qu'il n'y ait aucun supporteur sochalien.
Ces gens sont des voyous et ils ne se cachent même pas.

[Bardouin]

En réalité, son post me semble avoir été rédigé sur Facebook.
À noter que, dans l'arrêt, est notifié "SUR PROPOSITION de Mme. La directrice de cabinet".
C'est donc elle-même qui est à l'initiative des restrictions.
C'est absolument honteux.

Le "Sur proposition de" implique juste que ses services sont les rédacteurs de l'acte, conformément à la répartition des compétence prévue par les délégations de signature internes (elle ne signe pas en son nom mais par délégation).

Pour le reste, le corps préfectoral defend les intérêts du territoire sur lequel il exerce sa compétence, ni plus, ni moins. Dans quelques mois, il fera la même chose ailleurs, et se moque comme d'une guigne de l'AJ Auxerre.

[John Locke]

J'aimerais que le corps préfectoral défende les libertés publiques.

[- DB -]

Le corps préfectoral n'a pas à défendre les intérêts du territoire sur lequel il exerce sa compétence. C'est le rôle des élus. Le corps préfectoral doit servir l'Etat, et en premier lieu ce que ce dernier doit protéger : les libertés publiques. Pas se comporter en féodal au service de ceux qui lui servent des petits fours en loge tous les 15 jours.

(JL a tiré plus vite que moi)

[Le pote au laid]

Je ne mélange rien du tout. Quand elle a publié ça, elle savait ce qu'elle ferait quelques jours plus tard.
N'oublions pas non plus que ce sketch s'est passé déjà il y a deux mois quand le chef de la sécurité de l'AJA et la préfecture ont passé un deal pour qu'il n'y ait aucun supporteur sochalien.
Ces gens sont des voyous et ils ne se cachent même pas.

D'expérience, ce type de décisions est dicté par la peur, non par la malveillance. Qu'elle arrange fortement les dirigeants auxerrois, c'est évident, mais la motivation c'est uniquement le sacro-saint "évitons les risques pour conserver nos postes".

[Le pote au laid]

Le corps préfectoral n'a pas à défendre les intérêts du territoire sur lequel il exerce sa compétence. C'est le rôle des élus. Le corps préfectoral doit servir l'Etat, et en premier lieu ce que ce dernier doit protéger : les libertés publiques. Pas se comporter en féodal au service de ceux qui lui servent des petits fours en loge tous les 15 jours.

(JL a tiré plus vite que moi)

Ça c'est la théorie. Concrètement, les entorses ne se comptent plus.

[Bardouin]

J'aimerais que le corps préfectoral défende les libertés publiques.

Mais ils le font, jusqu'à preuve du contraire rendue devant les cours. En l'occurrence, le corps prefectoral de l'Yonne a estimé que le risque de troubles a l'ordre public nécessitait une restriction de liberté d'aller et venir des supporters sochaliens (voir les "considérants" pour l'argumentaire déployé).

Évidemment, il est logique que cela nous pose quelques problèmes et suscite menus énervements. Cela ne doit pas pour autant nous conduire à des insultes ad hominem contre des fonctionnaires qui font leur metier dans le cadre des dispositions légales et réglementaires en vigueur.

Il n'aura échappé à personne que les voies et delais de recours sont explicitées dans l'acte que vous incriminez. Usez-en, ou abstenez-vous de deverser votre bile contre cette dame à nom composé que je ne connais point (oui, traiter quelqu'un de "voyou", j'appelle ça comme ça).

[- DB -]

@PaL
Bien sûr. Mais quand ça se mêle avec un copinage ostensible avec le club recevant, ça confine à la racaille qu'elle est censée combattre au quotidien.

 

@Bardouin
Je suis bien placé pour connaître les droits et devoirs du fonctionnaire.
J'ajoute que si cette dame souhaite éviter les attaques ad hominem, qu'elle se répande un peu moins sur les réseaux sur son amour d'un club dont elle sert les intérêts avec application.
Quant aux voies de recours, les délais sont impossibles à tenir, comme me l'a dit il y a un instant une pointure du droit administratif français. Impossible de faire un référé d'ici le match.

[Le Pyro 92]

 

Combien de supporters du FC Sochaux pourront faire le déplacement à Auxerre ?
https://www.estrepub...ement-a-auxerre

Pas de loin de 600 finalement...

Félicitations à tous ceux qui ont oeuvré pour que ça soit possible.

 

Oui merci.

[John Locke]

J'aimerais que le corps préfectoral défende les libertés publiques.

Mais ils le font, jusqu'à preuve du contraire rendue devant les cours. En l'occurrence, le corps prefectoral de l'Yonne a estimé que le risque de troubles a l'ordre public nécessitait une restriction de liberté d'aller et venir des supporters sochaliens (voir les "considérants" pour l'argumentaire déployé).

Évidemment, il est logique que cela nous pose quelques problèmes et suscite menus énervements. Cela ne doit pas pour autant nous conduire à des insultes ad hominem contre des fonctionnaires qui font leur metier dans le cadre des dispositions légales et réglementaires en vigueur.

Il n'aura échappé à personne que les voies et delais de recours sont explicitées dans l'acte que vous incriminez. Usez-en, ou abstenez-vous de deverser votre bile contre cette dame à nom composé que je ne connais point (oui, traiter quelqu'un de "voyou", j'appelle ça comme ça).

C'est toi qui prétend qu'un préfet doit défendre son territoire, ce qui n'est absolument pas le cas.
On a bien compris que tu avais une conception plutôt réduite des libertés publiques, justifiant chaque parcelle grignotée de celles-ci. C'est ton droit. Mais ne nous explique pas que cette individue fait "son travail", par pitié.

[Bardouin]

J'aimerais que le corps préfectoral défende les libertés publiques.

Mais ils le font, jusqu'à preuve du contraire rendue devant les cours. En l'occurrence, le corps prefectoral de l'Yonne a estimé que le risque de troubles a l'ordre public nécessitait une restriction de liberté d'aller et venir des supporters sochaliens (voir les "considérants" pour l'argumentaire déployé).

Évidemment, il est logique que cela nous pose quelques problèmes et suscite menus énervements. Cela ne doit pas pour autant nous conduire à des insultes ad hominem contre des fonctionnaires qui font leur metier dans le cadre des dispositions légales et réglementaires en vigueur.

Il n'aura échappé à personne que les voies et delais de recours sont explicitées dans l'acte que vous incriminez. Usez-en, ou abstenez-vous de deverser votre bile contre cette dame à nom composé que je ne connais point (oui, traiter quelqu'un de "voyou", j'appelle ça comme ça).

C'est toi qui prétend qu'un préfet doit défendre son territoire, ce qui n'est absolument pas le cas.
On a bien compris que tu avais une conception plutôt réduite des libertés publiques, justifiant chaque parcelle grignotée de celles-ci. C'est ton droit. Mais ne nous explique pas que cette individue fait "son travail", par pitié.

Un Préfet defend son territoire, je le maintiens. Il garanti le bon ordre public sur sa zone de compétence par des moyens qu'il estime (à tort ou à raison, et là il peut y avoir débat, éclairé de préférence) proportionnés à l'état de la menace.

[M4ST3R]

A mon avis, 90% des hauts fonctionnaires n'en ont rien à battre du foot, voire le méprise. Comme une certaine directrice de PSA. Alors que le préfet et sa directrice de cabinet soient tous les deux "supporters" de l'AJA, j'y crois moyen.

Peut-être même qu'ils préfèreraient que l'AJA reste en L2. Car en L1, plus de medias, plus de public, de gros clubs visiteurs, bref plus d'emmerdes pour eux.

 

Et je vais peut-être briser le coeur de certains, mais quand vous allez à un concert de votre artiste préféré et que le chanteur dit "vous êtes vraiment le meilleur public de France", c'est pas qu'il le pense, c'est juste pour faire plaisir.

 

Les préfets savent que si il y a le moindre incident, on va en parler dans les medias, ils vont se faire taper sur les doigts par le préfet de région, par le ministre. Et que ça va nuire à la suite de leurs carrières. Alors ils ouvrent le parapluie. Ceinture et bretelles. Ca fait des années que les huis clos, les interdictions de déplacement pleuvent de partout.

[John Locke]

Et donc ? Il faut l'accepter ?

[JUDAS]

Pas de vague, pas d'histoire....

[Bardouin]

De toute façon, à mon avis, 90% des hauts fonctionnaires n'en ont rien à battre du foot, voire le méprise. Comme une certaine directrice de PSA. Alors que le préfet et sa directrice de cabinet soient tous les deux "supporters" de l'AJA, j'y crois moyen.
Et je vais peut-être briser le coeur de certains, mais quand vous allez à un concert de votre artiste préféré et que le chanteur dit "vous êtes vraiment le meilleur public de France", c'est pas qu'il le pense, c'est juste pour faire plaisir.

Les préfets savent que si il y a le moindre incident, on va en parler dans les medias, il va se faire taper sur les doigts par le préfet de région, par le ministre. Et que ça va nuire à la suite de leurs carrières. Alors ils ouvrent le parapluie. Ceinture et bretelles. Ca fait des années que les huis clos, les interdictions de déplacement pleuvent de partout.

Je souscris globalement à cette analyse. Comme dans bien d'autres milieux, le problème est avant tout le sacro-saint principe de précaution qui affecte les libertés (publiques ou / et individuelles).

[M4ST3R]

Et donc ? Il faut l'accepter ?

Je fais juste un constat sur la situation générale.

Chacun est libre d'accepter ou non.

 

En ce qui concerne le cas précis du match AJA-FCSM, je suis persuadé à 95% qu'il n'y a aucune cabale, complot contre Sochaux. Le match aurait été à Bonal, il est probable que le préfèt du Doubs aurait une décision similaire.

[Le pote au laid]

A mon avis, 90% des hauts fonctionnaires n'en ont rien à battre du foot, voire le méprise. Comme une certaine directrice de PSA. Alors que le préfet et sa directrice de cabinet soient tous les deux "supporters" de l'AJA, j'y crois moyen.
Peut-être même qu'ils préfèreraient que l'AJA reste en L2. Car en L1, plus de medias, plus de public, de gros clubs visiteurs, bref plus d'emmerdes pour eux.

Les préfets savent que si il y a le moindre incident, on va en parler dans les medias, ils vont se faire taper sur les doigts par le préfet de région, par le ministre. Et que ça va nuire à la suite de leurs carrières. Alors ils ouvrent le parapluie. Ceinture et bretelles. Ca fait des années que les huis clos, les interdictions de déplacement pleuvent de partout.

Tu as malheureusement tout bon.
Je cite de mémoire la phrase prononcée par le préfet d'un département dont le club phare évoluait alors en ligue 2 : "il faudra quand même un jour que je me montre au stade". Au final, il n'y aura pas mis les pieds en deux ans. Et c'était pourtant l'un des moins condescendants et imbus de lui-même que j'aie côtoyés.

[Levieux]

Pour diverses raisons je ne fais pas le déplacement. Mais nous nous réunissons entre copains copines avec repas et tout ce qui faut pour bien supporter notre equipe et faire la fête. Ça va hurler devant la télé C est sur....

[Aurel]

Je ne mélange rien du tout. Quand elle a publié ça, elle savait ce qu'elle ferait quelques jours plus tard.
N'oublions pas non plus que ce sketch s'est passé déjà il y a deux mois quand le chef de la sécurité de l'AJA et la préfecture ont passé un deal pour qu'il n'y ait aucun supporteur sochalien.
Ces gens sont des voyous et ils ne se cachent même pas.

D'expérience, ce type de décisions est dicté par la peur, non par la malveillance. Qu'elle arrange fortement les dirigeants auxerrois, c'est évident, mais la motivation c'est uniquement le sacro-saint "évitons les risques pour conserver nos postes".

La peur de quoi ? Incapables de gérer 1000 personnes, c'est ce que je retiens de nos forces de l'ordre. Plus facile de tabasser un mec à 5 contre 1...

[Aurel]

Et donc ? Il faut l'accepter ?

Je fais juste un constat sur la situation générale.
Chacun est libre d'accepter ou non.

En ce qui concerne le cas précis du match AJA-FCSM, je suis persuadé à 95% qu'il n'y a aucune cabale, complot contre Sochaux. Le match aurait été à Bonal, il est probable que le préfèt du Doubs aurait une décision similaire.

On se serait chargé nous même d'escorter les Auxerrois t'inquiète

[Aurel]

J'aimerais que le corps préfectoral défende les libertés publiques.

Mais ils le font, jusqu'à preuve du contraire rendue devant les cours. En l'occurrence, le corps prefectoral de l'Yonne a estimé que le risque de troubles a l'ordre public nécessitait une restriction de liberté d'aller et venir des supporters sochaliens (voir les "considérants" pour l'argumentaire déployé).

Évidemment, il est logique que cela nous pose quelques problèmes et suscite menus énervements. Cela ne doit pas pour autant nous conduire à des insultes ad hominem contre des fonctionnaires qui font leur metier dans le cadre des dispositions légales et réglementaires en vigueur.

Il n'aura échappé à personne que les voies et delais de recours sont explicitées dans l'acte que vous incriminez. Usez-en, ou abstenez-vous de deverser votre bile contre cette dame à nom composé que je ne connais point (oui, traiter quelqu'un de "voyou", j'appelle ça comme ça).

C'est toi qui prétend qu'un préfet doit défendre son territoire, ce qui n'est absolument pas le cas.
On a bien compris que tu avais une conception plutôt réduite des libertés publiques, justifiant chaque parcelle grignotée de celles-ci. C'est ton droit. Mais ne nous explique pas que cette individue fait "son travail", par pitié.

Un Préfet defend son territoire, je le maintiens. Il garanti le bon ordre public sur sa zone de compétence par des moyens qu'il estime (à tort ou à raison, et là il peut y avoir débat, éclairé de préférence) proportionnés à l'état de la menace.

En ce qui concerne le foot ils choisissent la facilité, parce que la loi leur permet de pondre des interdictions sans vraies raisons...

[Doc.Fusion]

 

 

Je ne mélange rien du tout. Quand elle a publié ça, elle savait ce qu'elle ferait quelques jours plus tard.
N'oublions pas non plus que ce sketch s'est passé déjà il y a deux mois quand le chef de la sécurité de l'AJA et la préfecture ont passé un deal pour qu'il n'y ait aucun supporteur sochalien.
Ces gens sont des voyous et ils ne se cachent même pas.

D'expérience, ce type de décisions est dicté par la peur, non par la malveillance. Qu'elle arrange fortement les dirigeants auxerrois, c'est évident, mais la motivation c'est uniquement le sacro-saint "évitons les risques pour conserver nos postes".

La peur de quoi ? Incapables de gérer 1000 personnes, c'est ce que je retiens de nos forces de l'ordre. Plus facile de tabasser un mec à 5 contre 1...

 

Du coup il faudrait 5000 forces de l'ordre, y en avait pas assez de dispo à cause de la foire à côté du stade...