163 réponses à ce sujet

[1 p'tit tour et puis...]

5 - Se séparer de certaines personnes aux clubs, là depuis trop longtemps et responsable du marasme actuel.

Gengini - Ruty - Cordier - Peugeot...

[Pierre_Minus]

5 - Se séparer de certaines personnes aux clubs, là depuis trop longtemps et responsable du marasme actuel.

Mais qui ?

Qui est là depuis trop longtemps ? Sochalion ?

[GauchixHBCM]

Maraval - Daf - des formateurs recrutés sur le fait d'être anciens sochaliens par exemple et par soucis d'économies - Hély.

[Nasum]

D'ailleurs j'ai entendu que notre ancien Francileudo Santos aurait proposé de mettre en place une cellule de recrutement au Brésil et il en ferait parti, c'est déjà confirmé ?


Edit : ce serait comme agent enfaite

[perrin]

D'ailleurs j'ai entendu que notre ancien Francileudo Santos aurait proposé de mettre en place une cellule de recrutement au Brésil et il en ferait parti, c'est déjà confirmé ?

Oui, il aurait Collaço et Vivian comme adjoints. Il prendrait Finazzi, Macio et Weldon comme superviseurs.

[1 p'tit tour et puis...]

Daf c'est un peu notre chat noir (sans mauvais jeu de mot), car si ma mémoire est bonne l'année de la descente a été l'année de son intégration dans le staff.

Pour les formateurs, il me semble qu'une grande lessive a déjà été faites cet été. ( pareil, il est possible que je me trompe).

Pour Maraval, c'est un poste à la con d'autant plus dans un club formateur, mais bon, si cela peu donner un peu de joie au peuple jaune et bleu, alors soit...

Sinon, il y a une autre hypothèse, reprise par Kaenzig, qui dépasse les simples personnes :
celle du cocon qui est dans les gènes du club, mais qui n'est plus adapter aux mentalités du foot moderne. Le FCSM comme nous l'avons connu doit mourir pour laisser place à un club jaune et bleu avec une identité plus actuel. La transition sera douloureuse pour les anciens qui s'accrochent au passé, mais nécessaire pour l'avenir...

[GRIFFEDULION]

Et nous les supporters, que pouvons nous faire?
Hier soir, pour la première fois de ma vie d'abonné, j'ai boycotté la rencontre à Bonal et ce pour plusieurs raisons : le ras le bol de vivre les mêmes déceptions chaques semaines avec cette équipe, la fatigue (j'ai bossé comme un taré toute la semaine), le temps de me-de qu'il y avait hier soir.

[Clyde]

Maraval - Daf - des formateurs recrutés sur le fait d'être anciens sochaliens par exemple et par soucis d'économies - Hély.

Le douleur t'égare.

[Doc.Fusion]

J'aurai pas dit mieux.
Et encore, on a échappé au

6 - Faire jouer les jeunes

[BIQUETTE68]

Maraval - Daf - des formateurs recrutés sur le fait d'être anciens sochaliens par exemple et par soucis d'économies - Hély.

Le douleur t'égare.

Virons tout le monde , jouons en rouge et noir , et allons jouer au stade Leo lagrange

et si quelqu un a du gaz faisons tout sauter......

[ontour67]

Tu reviens de Syrie ??

[Madar M'a Tuer]

Je rebondis sur l'interview de Vandeputte ici.

Comment ça se fait que l’année dernière, il y a des joueurs de 33 ans arrivés au mercato qui jouaient alors que des gamins comme Marco, international qui a fait ses preuves, ne jouait pas ? C’est la question que je me pose en tant que formateur. Et je peux me la poser puisque je ne suis plus à Sochaux. (rire)

En lisant ces lignes, je me suis demandé si ces 10 dernières années, on avait eu des recrues de plus de trente ans qui avait réussi chez nous. Sur le moment je ne me rappelle que des échecs ou des semi-échecs.
Dans le liste qui me vient de suite:
-Kanté
-Kharja
-Vivian
-Mignot
-Frau (retour)
-Santos (retour)
-Roudet?
-Sauget (pas la première année)
-Gavanon
-Bréchet (retour)
-Daf (retour)

Moi même j'ai toujours pensé que d'avoir des joueurs trentenaires étaient une bonne chose pour encadrer les jeunes et peut-être est-ce aussi est-ce qu'à penser Echoufani ou d'autres anciens entraineurs de Sochaux.
Cependant ce type de profil de joueur est peut-être incompatible avec le style de jeu travaillé chez les jeunes du FCSM (passe courte, possession de balle, vitesse en contre attaque), mais aussi le fossé générationnel entre jeunes du centre de formation (ambiance la MIF pour certains) et les plus vieux ne permet pas de créer une équipe homogène ou du moins d'intégrer les plus vieux (qui paradoxalement ont été débauchés pour intégrer les plus jeunes).
Les meilleures intégrations ont souvent été des joueurs entre 24 et 28 ans.
Je ne sais pas ce que vous en pensez?

[silk]

J'en pense qu'on a aussi souvent reproché au club de n'avoir que des jeunes joueurs sans joueurs expérimentés pour les encadrer

Entre autre tu as omis Leroy dans ta liste par exemple. Et certains joueurs passés trentenaires chez nous tenaient parfaitement leurs places dans l'effectif (Richert, Isabey par exemple)

[slow pulse boy]

Leroy a été très bon mais il n'est resté qu'une saison et quand il est part il n'en est plus rien resté ; ce n'est pas ce que j'appelle "encadrer les jeunes". Ou plutôt si, il leur a montré que si on a envie de partir, il suffit de dire ses quatre vérités front contre front au président.
Il manque aussi Brunel dans la liste. 2 saisons chez nous, bon 2 mois (les deux derniers)...

[tranxen_200]

+1 avec Sg1. Je vous (itb, FCSMFOREVER et d'autres) trouve bien prompts à mettre la faute sur Kaenzig en ne sachant pas d'où venaient les tergiversations.
...
Bref, s'il y a un responsable pour cette décision tardive je pense que c'est Li, et que ça partait plutôt d'un bon sentiment (ne pas donner l'impression de virer l'entraîneur sur un coup de tête dès son arrivée).

Effectivement, j'aurais du citer nos dirigeants, d'une manière plus globale. Si je me suis attardé sur Kaenzig c'est surtout parce qu'il est sensé s'occuper du sportif, rien de plus.

Après Li, Kaenzig, les deux... on s'en fout un peu, le résultat est le même, le fait est que dans l'histoire nous avons perdu 15 jours précieux dans cette situation d'urgence...et sûrement 3 points (oui DB...)

Cet épisode fâcheux nous aura permis néanmoins de penser qu'il existe sûrement encore des lacunes dans le schéma décisionnel en vigueur à la tête du club, corroborant peut-être les propos de l'excellent François Verdenet dans un article de FF qui relate des problèmes, également à ce niveau de prise de décisions, durant le mercato.

2 réflexions me viennent instantanément à la lecture de vos différents posts

1 - Valls et Macron peuvent être sereins, la réforme du code du travail devrait passer les doigts dans le nez, ils vont pouvoir faire appliquer les règles actuellement en vigueur en Suisse en termes de rupture du contrat de travail

2 - Après avoir tous ou presque critiqué ces Chintoque sur les conditions de travail et le peu de respect dont ils faisaient preuve vis-à-vis de leurs salariés je vous trouve bien prompts à remettre sur Li toute la misère de notre club parce qu'il aurait voulu faire les choses proprement. Nous avons perdu 15 jours? On le saura dans 15 jours si on se retrouve avec 2 victoires au compteur

L'entraîneur d'un club de foot n'est pas un salarié lamba.
Et même dans le privé, un commercial qui n'atteint pas ses chiffres saute rapidement également.

[Soch-Aliens vs Predators]

Pichot, Pitau, Dalmat...

Aucun n'avait 30 ans quand on les a recruté.

Pichot presque mais Pitau, Dalmat c'était plutôt 26-28 ans.

[Madar M'a Tuer]

Oui voilà, je parlais au moment du recrutement, ceux que vous avez cité comme Isabey ou Richert étaient déjà là bien avant leur 30 ans.

[Madar M'a Tuer]

J'en pense qu'on a aussi souvent reproché au club de n'avoir que des jeunes joueurs sans joueurs expérimentés pour les encadrer

Oui, j'ai fait parti de ceux qui critiquait le fait que l'on ne recrutait pas assez de joueurs expérimentés, mais justement je me demande si en fait nous avons tord de penser ça.
La grande majorité des recrutés de +30 ans ont échoué chez nous, et peut-être nous n'avons pas cerner la particularité de notre club , comme l'explique Vandeputte dans son entretien.

[Nasum]

Le problème également en prenant des jeunes c'est qu'il faut accepter de faire quelques mauvaises saisons afin de rebondir plus tard, du coup il faut être vachement patient.
C'est vachement frustrant pour un supporter ou même pour un dirigeant.

[Doc.Fusion]

Saveljic a le profil que vous cherchez.

[perrin]

Si je reprends la liste ci-dessous ils étaient quand même rincés pour la plupart :

-Kanté (l'un des pires défenseurs que j'ai vu à Bonal... alors qu'il ne portait pas nos couleurs ! Avec Nice ou mieux avec Strasbourg lorsqu'on avait vu l'une des plus belles premières mi-temps de l'histoire du club au niveau du jeu). Quand il a signé je me suis mis une mine tellement j'étais dépité !

-Kharja (il jouait au Qatar depuis 18 mois. Le pari se tentait mais il n'a jamais perdu les 3 kilos qu'il avait en trop. C'était quand même un pari qui se tentait dans notre situation)
-Vivian (il jouait plus depuis deux ans. Une première partie de saison correcte à côté de Sunzu notamment. Depuis c'est une cata... Un pari plus difficile à tenter quand même)

-Mignot (lui comme Kanté. Quand il a signé je me suis mis une mine par dépit. Je le trouvais déjà largement sur côté avec Auxerre...alors quand il a signé à Saint-Etienne il a du aller en pélerinage à Lourdes pour fêter ça !)

-Frau (retour) (il ne faisait ^plus rien depuis son arrivée à Caen. Au Qatar il ne jouait pas et on le reprend comme joueur...)

-Santos (retour) (idem il était rincé plus que sur la pente descendante)

-Roudet? (lui il avait encore un peu de ballon et ça ne reste pas un mauvais souvenir pour moi. Mais c'est vrai que ça aurait pu être mieux)

-Sauget (pas la première année) Première année correcte. Ensuite Fantomas et Casper réunis !

-Gavanon (il était nul avant d'arriver et il a pas changé chez nous)

-Bréchet (retour) (je l'aimais pas avant son départ. Monsieur 1 boulette par match. Alors quand il est revenu je me suis mis une mine !)

-Daf (retour) (j'avais cru à une blague à l'époque ! Puis finalement je me suis mis une mine !)

Mais il doit bien y avoir quelques contre-exemple autre que Jérôme Leroy non ?

[tracy]

Durix

[slow pulse boy]

Mais il doit bien y avoir quelques contre-exemple autre que Jérôme Leroy non ?

Non. Tu peux te remettre une mine.

[dukej]

Si je reprends la liste ci-dessous ils étaient quand même rincés pour la plupart :

-Kanté (l'un des pires défenseurs que j'ai vu à Bonal... alors qu'il ne portait pas nos couleurs ! Avec Nice ou mieux avec Strasbourg lorsqu'on avait vu l'une des plus belles premières mi-temps de l'histoire du club au niveau du jeu). Quand il a signé je me suis mis une mine tellement j'étais dépité !

-Kharja (il jouait au Qatar depuis 18 mois. Le pari se tentait mais il n'a jamais perdu les 3 kilos qu'il avait en trop. C'était quand même un pari qui se tentait dans notre situation)
-Vivian (il jouait plus depuis deux ans. Une première partie de saison correcte à côté de Sunzu notamment. Depuis c'est une cata... Un pari plus difficile à tenter quand même)

-Mignot (lui comme Kanté. Quand il a signé je me suis mis une mine par dépit. Je le trouvais déjà largement sur côté avec Auxerre...alors quand il a signé à Saint-Etienne il a du aller en pélerinage à Lourdes pour fêter ça !)

-Frau (retour) (il ne faisait ^plus rien depuis son arrivée à Caen. Au Qatar il ne jouait pas et on le reprend comme joueur...)

-Santos (retour) (idem il était rincé plus que sur la pente descendante)

-Roudet? (lui il avait encore un peu de ballon et ça ne reste pas un mauvais souvenir pour moi. Mais c'est vrai que ça aurait pu être mieux)

-Sauget (pas la première année) Première année correcte. Ensuite Fantomas et Casper réunis !

-Gavanon (il était nul avant d'arriver et il a pas changé chez nous)

-Bréchet (retour) (je l'aimais pas avant son départ. Monsieur 1 boulette par match. Alors quand il est revenu je me suis mis une mine !)

-Daf (retour) (j'avais cru à une blague à l'époque ! Puis finalement je me suis mis une mine !)

Mais il doit bien y avoir quelques contre-exemple autre que Jérôme Leroy non ?

Voilà comment en supportant Sochaux,on se retrouve aux AA...

[Madar M'a Tuer]

Après c'est vrai qu'inclure Roudet dans cette liste pour 5 jours et y exclure Pichot pour 1 mois, c'est pertinent. En passant, Santos et Gavanon n'avaient pas 30 ans non plus quand ils ont signés.

Ma liste peut comporter des erreurs, je n'ai pas tout vérifier, c'est seulement ceux que j'avais en tête. Bien sûr qu'il y a des erreurs et des contre-exemples, mais je parlais en terme général.

[remi.p25]

Le retour de Daf était plus programmé pour intégrer le staff.

[Angus90]

Pichot, Pitau, Dalmat...

Sauget (première saison), Marange, Pelé, Afolabi, Rashke, Durix... il y en a un paquet!

[slow pulse boy]

Marange, né en mars 1986, recruté en janvier 2014 (27 ans) et resté une demi-saison.
Afolabi, né en mai 1980, fin de contrat en 2009 (29 ans).
C'est quoi pour toi, un trentenaire ?

[GRIFFEDULION]

Alors on fait quoi ?

[Pobat]

On se noie dans l'alcool.