196 réponses à ce sujet

[JUDAS]

Assez d'accord. J'ai du mal à penser qu'en étant footballeur pro on arrive pas à nourrir sa famille.

Le souci c'est que les joueurs sont en position de force, surtout dans des petits clubs comme le notre.

Car il sait très bien (et son agent s'aura lui rappeler s'il oublie) que faire "grêve" finira par jouer en sa faveur, surtout avec nos dirigeants.
Car payer un mec qui ne joue pas + faire l'impasse sur une belle somme de transfert au moment ou la cote du joueur est au plus haut, c'est pas possible pour un club comme Sochaux.

Tu as quelque chose, un article de presse, la conversation VIP avec le technicien de surface du FCSM.... qui indique que son désir de partir pour la chine est lié aux besoins de nourrir sa famille ?

Le passage de l'article de L'est qui date de quelques jours:"Il pense cependant, avec tout cet argent, « offrir un vrai toit pour ma famille et la mettre définitivement à l'abri du besoin… » "

[BIQUETTE68]

La notion de famille n est pas la meme en Europe et en Afrique

C'est à dire ?

Pour l européen famille = freres, sœurs, parents, grand parents au maximum




Pour l africain famille = cela peut aller jusqu aux oncles , cousins .etc.... en regle general ils ont un sens de la famille beaucoup plus développé que nous et sont tres solidaire envers elle

[bydox]

Assez d'accord. J'ai du mal à penser qu'en étant footballeur pro on arrive pas à nourrir sa famille.

Le souci c'est que les joueurs sont en position de force, surtout dans des petits clubs comme le notre.

Car il sait très bien (et son agent s'aura lui rappeler s'il oublie) que faire "grêve" finira par jouer en sa faveur, surtout avec nos dirigeants.
Car payer un mec qui ne joue pas + faire l'impasse sur une belle somme de transfert au moment ou la cote du joueur est au plus haut, c'est pas possible pour un club comme Sochaux.

Tu as quelque chose, un article de presse, la conversation VIP avec le technicien de surface du FCSM.... qui indique que son désir de partir pour la chine est lié aux besoins de nourrir sa famille ?

C'était dans l'ER d'il y a quelques jours.

[Sergeant at arms]

La notion de famille n est pas la meme en Europe et en Afrique

C'est à dire ?

Pour l européen famille = freres, sœurs, parents, grand parents au maximum




Pour l africain famille = cela peut aller jusqu aux oncles , cousins .etc.... en regle general ils ont un sens de la famille beaucoup plus développé que nous et sont tres solidaire envers elle

+1

Celui qui gagne de l'argent le gagne pour sa famille, pas que pour lui. Par exemple les immigrés clandestins, une fois dans un pays de l'UE, ont le devoir d'aider leur famille, ceux restés au pays. Même si il gagne à peine 200€

[Matador]

Assez d'accord. J'ai du mal à penser qu'en étant footballeur pro on arrive pas à nourrir sa famille.

Le souci c'est que les joueurs sont en position de force, surtout dans des petits clubs comme le notre.

Car il sait très bien (et son agent s'aura lui rappeler s'il oublie) que faire "grêve" finira par jouer en sa faveur, surtout avec nos dirigeants.
Car payer un mec qui ne joue pas + faire l'impasse sur une belle somme de transfert au moment ou la cote du joueur est au plus haut, c'est pas possible pour un club comme Sochaux.

Tu as quelque chose, un article de presse, la conversation VIP avec le technicien de surface du FCSM.... qui indique que son désir de partir pour la chine est lié aux besoins de nourrir sa famille ?

Le passage de l'article de L'est qui date de quelques jours:"Il pense cependant, avec tout cet argent, « offrir un vrai toit pour ma famille et la mettre définitivement à l'abri du besoin… » "

Je connais cet article. Il ne précise pas pour nourrir, mais pour offrir un toit, nuance donc. Apparemment sa sœur décédée et de ce que j'ai compris en lisant les articles, ce drame aurait pu être évité avec de l'argent. Il me semble logique qu'il cherche à protéger sa famille.

Et la logique implacable type Shone (tu n'es pas le seul mon petit Shone, je te rassure) : "tu es footballeur pro donc tu n'as pas de soucis et tu devrais t'estimer gros connard de toucher un putain de salaire, ferme ta bouche."

Je ne sais pas ou vous travaillez mais je plains vos subordonnés/esclaves.

Maintenant, si c'était vous le Sunzu de planete Sochaux et que vous perdiez un membre de la famille pour un motif pécunier, vous ne feriez pas de même pour votre famille ?

[tranxen_200]

Assez d'accord. J'ai du mal à penser qu'en étant footballeur pro on arrive pas à nourrir sa famille.

Le souci c'est que les joueurs sont en position de force, surtout dans des petits clubs comme le notre.

Car il sait très bien (et son agent s'aura lui rappeler s'il oublie) que faire "grêve" finira par jouer en sa faveur, surtout avec nos dirigeants.
Car payer un mec qui ne joue pas + faire l'impasse sur une belle somme de transfert au moment ou la cote du joueur est au plus haut, c'est pas possible pour un club comme Sochaux.

Tu connais le montant de son salaire ?
Tout ce qu'on sait, c'est qu'il vient d'Afrique (dernier club : TP MAZEMBE) et qu'il a signé dans un club relégable qui n'avait pas d'argent.
Il m'étonnerait donc fort qu'il ait eu plus de 40 ou 50K€.

On sait par contre (source Clyde) que son salaire a été divisé par 2 il y a 4 mois, quand on est tombé en L2 où il y a beaucoup moins d'argent.
Et à vu de nez, je dirais que son salaire se trouve dans les 15/20K€.
C'est pas mal en soi, mais à des années lumière de ce que propose le foot pro, comme les salaires anglais ou ce que lui propose la Chine et c'est pas avec ça qu'il va mettre sa famille à l'abri.
D'autant qu'il n'a aucune attache ici.

[JUDAS]

Je connais cet article. Il ne précise pas pour nourrir, mais pour offrir un toit, nuance donc.

Non mais franchement c'est pareil, si il souhaite acheter une maison pour les membres de sa famille, on peut aussi imaginer ( et je ne pense pas exagérer) qu'il participe financièrement aux dépenses quotidiennes (repas, factures).
Maiga nous a fait le même coup....

[Clyde]

On sait par contre (source Clyde) que son salaire a été divisé par 2 il y a 4 mois

Je rectifie: source ilan the best.
Et je demeure surpris car lors de la relégation, le club a appliqué une baisse uniforme de 20 % des salaires comme le permet le règlement.
Pour baisser plus encore, il faut proposer une baisse plus importante (en fonction d'un seuil défini) mais le joueur a la possibilité de refuser et s'il le fait, il est automatiquement libéré de son contrat.
Ce que je pense, c'est qu'il a vu son salaire baisser de 20 % et que c'est le niveau des primes qui fait une baisse plus importante encore.

[Gemini]

Si seulement son gourou Hervé Renard pouvait lui passer un coup de fil pour le raisonner...
Une bonne saison avec nous, avec un peu de chance la montée au bout et le voilà libérer par un bon de sortie très certainement promis depuis la descente acquise.

[Matador]

Je connais cet article. Il ne précise pas pour nourrir, mais pour offrir un toit, nuance donc.

Non mais franchement c'est pareil, si il souhaite acheter une maison pour les membres de sa famille, on peut aussi imaginer ( et je ne pense pas exagérer) qu'il participe financièrement aux dépenses quotidiennes (repas, factures).
Maiga nous a fait le même coup....

Maïga n'a pas vu sa sœur partir.

[la meringue]

On sait par contre (source Clyde) que son salaire a été divisé par 2 il y a 4 mois

Je rectifie: source ilan the best.
Et je demeure surpris car lors de la relégation, le club a appliqué une baisse uniforme de 20 % des salaires comme le permet le règlement.
Pour baisser plus encore, il faut proposer une baisse plus importante (en fonction d'un seuil défini) mais le joueur a la possibilité de refuser et s'il le fait, il est automatiquement libéré de son contrat.
Ce que je pense, c'est qu'il a vu son salaire baisser de 20 % et que c'est le niveau des primes qui fait une baisse plus importante encore.

A mon avis il doit être dans les 15000 - 20000 € nets par mois. Au mieux, 25000. Et c'est avant impôts sur le revenu. C'est bien sûr suffisant pour bien nourrir sa famille en Zambie, mais pas forcément pour la mettre à l'abri du besoin durablement au niveau conditions de vie (logements, soins, etc).

[bydox]

Il me semble avoir lu que les joueurs négocient leur salaire en net (?).

[JUDAS]

Je connais cet article. Il ne précise pas pour nourrir, mais pour offrir un toit, nuance donc.

Non mais franchement c'est pareil, si il souhaite acheter une maison pour les membres de sa famille, on peut aussi imaginer ( et je ne pense pas exagérer) qu'il participe financièrement aux dépenses quotidiennes (repas, factures).
Maiga nous a fait le même coup....

Maïga n'a pas vu sa sœur partir.

Heureusement que les joueurs ne demandent pas a être transféré dès qu'ils perdent un proche....

[tranxen_200]

On sait par contre (source Clyde) que son salaire a été divisé par 2 il y a 4 mois

Je rectifie: source ilan the best.
Et je demeure surpris car lors de la relégation, le club a appliqué une baisse uniforme de 20 % des salaires comme le permet le règlement.
Pour baisser plus encore, il faut proposer une baisse plus importante (en fonction d'un seuil défini) mais le joueur a la possibilité de refuser et s'il le fait, il est automatiquement libéré de son contrat.
Ce que je pense, c'est qu'il a vu son salaire baisser de 20 % et que c'est le niveau des primes qui fait une baisse plus importante encore.

Ou alors il lui a été proposé une baisse de 50% qu'il a accepté (parce qu'il n'avait pas d'autres offres et qu'il savait d'où il venait, parce qu'il ne savait pas qu'il pouvait refuser, ....).

Toujours est-il que s'il gagne dans les +/- 20.000€/mois actuellement, il est clair qu'une offre à 100K€/mois fait réfléchir, quitte à aller en Chine.
Juste 2 ou 3 ans pour ramasser de l'argent pour ta famille, ton village et tes vieux jours.

[Samm]

Appât du gain. A 25 000 € par mois, tu vis plus que tranquille à Lusaka même avec les zincous dans le salon.

[la meringue]

Appât du gain. A 25 000 € par mois, tu vis plus que tranquille à Lusaka même avec les zincous dans le salon.

Sauf qu'il ne vit pas à Lusaka, jusqu'à preuve du contraire ; que tu ignores la taille de sa famille (ou de sa communauté) ; que faire construire une belle baraque en Afrique; c'est loin d'être gratuit ; que s'il y a des vieux ou des personnes dans sa famille qui ont besoin de soins à l'étranger, ça douille vite ; etc.
Avec 25000 ça passe quelques années, avec 100000 t'es tranquille pour quelques décennies si tu gères bien.

(et honnêtement, quelle que soit la situation personnelle, qui refuserait un poste équivalent avec un salaire quintuplé ?!?!?)

[Soch-Aliens vs Predators]

Maintenant, si c'était vous le Sunzu de planete Sochaux et que vous perdiez un membre de la famille pour un motif pécunier, vous ne feriez pas de même pour votre famille ?

De quoi être rancuniaire, assurément.

[Matador]

Je connais cet article. Il ne précise pas pour nourrir, mais pour offrir un toit, nuance donc.

Non mais franchement c'est pareil, si il souhaite acheter une maison pour les membres de sa famille, on peut aussi imaginer ( et je ne pense pas exagérer) qu'il participe financièrement aux dépenses quotidiennes (repas, factures).
Maiga nous a fait le même coup....

Maïga n'a pas vu sa sœur partir.

Heureusement que les joueurs ne demandent pas a être transféré dès qu'ils perdent un proche....

Ah ouais quand même, certains me font peur ici.

[Matador]

Maintenant, si c'était vous le Sunzu de planete Sochaux et que vous perdiez un membre de la famille pour un motif pécunier, vous ne feriez pas de même pour votre famille ?

De quoi être rancuniaire, assurément.

Je connais rancunière, mais rancuniaire... tu veux bien m'expliquer ?

[Samm]

(et honnêtement, quelle que soit la situation personnelle, qui refuserait un poste équivalent avec un salaire quintuplé ?!?!?)

Là je te rejoins davantage.

[JUDAS]

Je connais cet article. Il ne précise pas pour nourrir, mais pour offrir un toit, nuance donc.

Non mais franchement c'est pareil, si il souhaite acheter une maison pour les membres de sa famille, on peut aussi imaginer ( et je ne pense pas exagérer) qu'il participe financièrement aux dépenses quotidiennes (repas, factures).
Maiga nous a fait le même coup....

Maïga n'a pas vu sa sœur partir.

Heureusement que les joueurs ne demandent pas a être transféré dès qu'ils perdent un proche....

Ah ouais quand même, certains me font peur ici.

Désolé mais je préfère le mec qui dit clairement qu'il souhaite partir pour l'argent que celui qui nous sort le couplet comme quoi il doit faire vivre sa famille ( comme si les autres pros ne le faisaient pas...).
Après si le mec déprime je le comprend mais qu'il nous fasse pas croire que ça ira mieux en Chine avec un plus gros salaire....
Maintenant niveau gestion carrière sur le court terme il va augmenter son salaire mais sur le long terme il va plomber sa carrière,disparaitre de la circulation et quand il faudra trouver un nouveau contrat dans 3 ans il va vite déchanter.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je connais rancunière, mais rancuniaire... tu veux bien m'expliquer ?

Non.

Je te garde toute ma confiance et suis bien sûr que tu peux trouver par toi même, et te nourrir toute ta vie.

[Matador]

Désolé mais je préfère le mec qui dit clairement qu'il souhaite partir pour l'argent que celui qui nous sort le couplet comme quoi il doit faire vivre sa famille ( comme si les autres pros ne le faisaient pas...).
Après si le mec déprime je le comprend mais qu'il nous fasse pas croire que ça ira mieux en Chine avec un plus gros salaire....
Maintenant niveau gestion carrière sur le court terme il va augmenter son salaire mais sur le long terme il va plomber sa carrière,disparaitre de la circulation et quand il faudra trouver un nouveau contrat dans 3 ans il va vite déchanter.

Sunzu n'a jamais dit qu'il ne partait pas pour l'argent bien au contraire, l'article de l'Est était clair sur ce point, mais il précise pourquoi il le fait. Le motif peut te paraitre futile, faux ou non sincère. Mais une petite question. Lors de la relégation, Pernet avait sondé tous les joueurs et proposé une baisse de salaire. Tu dois savoir que tu peux imposer -20% au joueur, au-delà les deux parties doivent se mettre d'accord ou rompre le contrat. Pour Sunzu, j'ai lu ici même, il y a deux jours (de la meringue je crois) que son salaire avait été divisé par 2, nous sommes bien loin du 20%. Donc le joueur donne son accord pour continuer avec le FCSM, réduit de moitié son salaire pour ensuite partir en Chine ? Soit il est très stupide dès Juillet, il pouvait se faire un max d'argent (Reims) soit il est honnête.

Je trouve lamentable de lapider Sunzu alors que vous n'avez aucune info sur le drame qu'il vit. Mais bon c'est devenu monnaie courante ici de défoncer une personne sans rien savoir ou presque. Un réflexe primaire ?

[Truella]

Je ne m'attarde pas sur son salaire, ni sur l'historique de ses primes ou je ne sais quoi d'autres puisque tout ça est basé sur des allégations aussi hypothétiques qu'impossibles à vérifier.

Je pense simplement que s'il entre dans un bras de fer pour cette offre, c'est qu'il manque de lucidité. On fait rarement les bons choix quant on est en dépression car le la balance est altérée par un trop-plein émotionnel...

Il faut que le club trouve quelqu'un en qui il a confiance pour aller lui parler et tout va rentrer dans l'ordre.

[JUDAS]

Je trouve lamentable de lapider Sunzu alors que vous n'avez aucune info sur le drame qu'il vit. Mais bon c'est devenu monnaie courante ici de défoncer une personne sans rien savoir ou presque. Un réflexe primaire ?

Qui lapide Sunzu?
Qui le défonce?
Il a un contrat depuis janvier 2014 et il a accepté les modifications après la relégation, maintenant c'est facile de jouer sur ses problèmes perso pour mettre une "pression moral" sur le club pour être transféré.
Si le club ne s'y retrouve pas il n'y a aucune raison de le vendre.
Après si le joueur veut un gros contrat, il a juste a sortir une grosse fin de saison avec le FCSM pour avoir de nombreuses offres et augmenter son salaire après un transfert.

[Matador]

Je trouve lamentable de lapider Sunzu alors que vous n'avez aucune info sur le drame qu'il vit. Mais bon c'est devenu monnaie courante ici de défoncer une personne sans rien savoir ou presque. Un réflexe primaire ?

Qui lapide Sunzu?
Qui le défonce?
Il a un contrat depuis janvier 2014 et il a accepté les modifications après la relégation, maintenant c'est facile de jouer sur ses problèmes perso pour mettre une "pression moral" sur le club pour être transféré.
Si le club ne s'y retrouve pas il n'y a aucune raison de le vendre.
Après si le joueur veut un gros contrat, il a juste a sortir une grosse fin de saison avec le FCSM pour avoir de nombreuses offres et augmenter son salaire après un transfert.

Derrière le joueur de foot il y a l'homme ne l'oublie pas. Face à un décès on ne réagit pas de la même façon, être footballeur ne t'apprends pas à faire avec. Le risque de le perdre définitivement est possible si son désarroi est réel et non éphémère.
Un peu de psychologie et de compassion.

[Clyde]

Ou alors il lui a été proposé une baisse de 50% qu'il a accepté (parce qu'il n'avait pas d'autres offres et qu'il savait d'où il venait, parce qu'il ne savait pas qu'il pouvait refuser, ....).

Il a un agent et les agents connaissent bien les règles donc je reste convaincu que la baisse qu'il a subi est de 20 %.
Et il ne manquait pas de sollicitations.

[Angus90]

(et honnêtement, quelle que soit la situation personnelle, qui refuserait un poste équivalent avec un salaire quintuplé ?!?!?)

Là je te rejoins davantage.

Quitter la France et ses proches pour gagner 5 fois plus en Chine. Je pense que beaucoup hésiteraient. Mais comme la France n'est pas le pays d'origine de Sunzu, quitte à rester à l'étranger, il est évident qu'il préférera gagner 5 fois plus. A cela près que le challenge sportif n'est pas le même...

[ilan the best]

Ou alors il lui a été proposé une baisse de 50% qu'il a accepté (parce qu'il n'avait pas d'autres offres et qu'il savait d'où il venait, parce qu'il ne savait pas qu'il pouvait refuser, ....).

Il a un agent et les agents connaissent bien les règles donc je reste convaincu que la baisse qu'il a subi est de 20 %.
Et il ne manquait pas de sollicitations.

Tu as quand même bien entendu la même chose que moi quand on nous a parlé de 50%...L'info me paraissait solide.

[Clyde]

Ou alors il lui a été proposé une baisse de 50% qu'il a accepté (parce qu'il n'avait pas d'autres offres et qu'il savait d'où il venait, parce qu'il ne savait pas qu'il pouvait refuser, ....).

Il a un agent et les agents connaissent bien les règles donc je reste convaincu que la baisse qu'il a subi est de 20 %.
Et il ne manquait pas de sollicitations.

Tu as quand même bien entendu la même chose que moi quand on nous a parlé de 50%...L'info me paraissait solide.

Oui, je l'ai entendu.
Mais je suis convaincu qu'il s'agit de primes ou de je ne sais quel élément de salaire (peut-être de la maladie) pour expliquer une baisse supérieure à 20 %.
Un joueur ne peut se voir imposer une baisse supérieure à 20 % sans son accord. Et s'il refuse, il est libéré de son contrat.
Donc je ne vois pas Sochaux faire une proposition même à - 30 % puisqu'en cas de refus du joueur, ce dernier part gratos or Sunzu est un des rares à avoir de la valeur sur le marché des transferts.