294 réponses à ce sujet

[gone]

L'essentiel à court terme est que Traoré qui retrouve le terrain soit compétitif dès son retour mi février.

[Matador]

Ne nous trompons pas de cible, le responsable c'est le mec qui a recruté un Africain alors que la CAN se pointait à l'horizon et que le FCSM n'a pas les moyens de se priver de joueurs-clés (ou supposés l'être, généralement quand on recrute des gars c'est pour les faire jouer) pour 4 ou 5 matchs de championnat (sans compter les risques de blessure et/ou de répercussions mentales).

Dans le pire des cas on aurait pu être privés de Traoré donc, Boudebouz, Doubaï, Razza Camara, Papa Camara, Ovono, Banana, Yartey, Lopy ou même Kanté (imagine que le selectionneur les rappelle, à cause de blessures etc). Bon, je ne cite pas Daf ni Mikari qui sont HS pour la sélection depuis longtemps.

Un Euro c'est tous les 4 ans et en plein été, mais purée allez me rechercher des Slovènes et des Roumains, en plus c'est pas dur à trouver y en a plein les ronds-points.

Et pourquoi crois tu qu'il a recruté Africain cette année ? moins cher que les années sans CAN

[Samm]

Cela fait un bail qu'on ne recrute plus qu'en afrique ou presque.

[mendonakk]

C'est un choix de l'entraîneur, il était bien sur le banc0

[chab]

il était bien sur le banc0

Ca banque illico !

[mendonakk]

il était bien sur le banc0

Ca banque illico !

Désolé !

[SHONE90000]

Il est rentré à la place de Momo Sissoko blessé, et a même trouvé le poteau sur une tête.

Il y a des chances pour qu'il soit titulaire lors du prochain match suite à la blessure du Parisien.

On en saura plus lors du prochain match, mais cette histoire de blessure reste une énigme pour l'instant.

[lamthie25]

Il est rentré à la place de Momo Sissoko blessé, et a même trouvé le poteau sur une tête.
Il y a des chances pour qu'il soit titulaire lors du prochain match suite à la blessure du Parisien.

On en saura plus lors du prochain match, mais cette histoire de blessure reste une énigme pour l'instant.

Il s'est fait une bosse?

[chab]

C'est mieux que Dalmat. Lui trouvait le poteau sur son pare-choc en se réveillant le matin

[Sap6160]

C'est mieux que Dalmat. Lui trouvait le poteau sur son pare-choc en se réveillant le matin

La difference entre traore et dalmat c'est que Dalmat on lui a changer son numero de maillot! Maintenant c'est 1664!

[SHONE90000]

Kalilou encore titulaire avec le Mali.

C'est bien, mais j'espère vraiment que ça continuera à Sochaux parce que le mec il ne joue pas pendant 3 mois et enchaine 5 matchs en 3 semaines en jouant presque tous les trois jours...

[Samm]

C'est mieux que Dalmat. Lui trouvait le poteau sur son pare-choc en se réveillant le matin

La difference entre traore et dalmat c'est que Dalmat on lui a changer son numero de maillot! Maintenant c'est 1664!

Autre différence : Dalmat savait jouer au foot, même entre 2 bières.

[Pierre_Minus]

On ne l'a plus vu depuis maintenant 2 mois. Je suis allé compter et sauf erreur il en est à 8 matchs de L1, il a donc raté deux tiers des matchs jusqu'à maintenant. Même s'il est arrivé assez tard, il n'est au final pas plus utile que Banana ni Carlao.

Vous êtes vous renseignés sur son parcours ?


Le voici :

- débuts au Mali, normal.

- 2006/2007 : Wydad Casablanca - 18 matches

- 2007/2008 : Hassania Agadir (club inférieur au Wydad j'imagine ?) 12 matches

- 2008/2009 : NK Istra 1961 : on n'a pas le nombre de matchs, mais il est avec ce club, champion de Ligue 2 Croate ; ça rigole pas. Quel est le niveau de la L2 croate, bonne question.

- 2009/2010 : NK Istra 1961 : 26 matches 5 buts

- 2011/2012 : Odense BK : 20 matches 3 buts (Odense 2è du championnat), le championnat se jouant sur 33 journées. Est-il titulaire, entre t-il en cours de jeu, on ne le sait pas.

- 2010/2011 : Odense BK : 26 matches 4 buts (Odense 1er non relégable, bizarre cette chute, mais bon ça arrive )


Franchement, à la lecture de tels éléments, je me (re)demande ce qui se passe dans la tête d'un recruteur. Et je dis ça sans moquerie, et sans volonté d'enfoncer le joueur ; vraiment j'aimerais qu'on m'éclaire. Quelle(s) piste(s) a t-on pu suivre pour arriver à ce mec ?

[lamthie25]

Peut être une erreur de Traoré, il y en a tellement des Maliens qui s'appellent comme ça. Un peu comme Stevanovic en fait

[Pierre_Minus]

Merci MrBrrrou (mais où va t-il chercher tout ça ?).

Donc finalement il n'a jamais joué une saison complète dans des championnats de seconde zône (voire pire). Encore, qu'on ait cherché à le recruter à l'issue de la saison 2010-2011, comme c'était le cas je crois, à la limite on peut le concevoir. Mais là il sort d'une saison où il a été à peine une vingtaine de fois titulaire, c'est quand même pas terrible.

Je réitère ma question : sur quoi s'est-on basé pour s'imaginer que Kalilou Traoré pourrait s'imposer en L1 ou au pire, enrichir significativement l'effectif du FCSM et lui permettre ainsi de présenter une équipe compétitive ?

Doubaï lui, sortait de l'Udinese après un passage convaincant en Suisse.

[Néron]

Ils l'ont sans doute supervisé. Il a sans doute un agent qui en a fait une bonne pub.

Mais, l'avis de Giresse a sans doute décidé le FCSM à passer à la vitesse supérieure.
http://www.footmerca...-bordeaux_82251

Maintenant, il est très difficile de juger ce joueur qui a enchaîné les blessures et n'était donc jamais à 100% (entre le fait de jouer diminué ou de manquer de rythme) et les voyages en sélection.

Mais, c'est un peu le symbole du recrutement manqué de cet été avec Doubai. Même si on n'a pas eu de chances avec les blessures, c'est 5 ME de dépensé pour même pas 10 matchs cumulés au niveau de la L1 pour ces 2 joueurs.

[As de Caro]

Le problème des blessures est réccurents à Sochaux.

Traoré n'est arrivé qu'en juillet, a été blessé et a montré des choses encourageantes malgré quelques lacunes... Il lui faut s'acclimater et retrouver du temps de jeu pour se faire une idée plus précise de ce que peut apporter ce joueur. Néanmoins, je trouve qu'il peut être un bon complément aux joueurs plus techniques de notre milieu de terrain et que son parcours à Sochaux peut être une réussite.

[Pierre_Minus]

Sûr que physiquement il en impose un peu plus que Nogueira.

Mais bon franchement, aller chercher au fin fond du Danemark un gars qui sort d'un petit club Croate après un passage raté au Maroc, y a pas quelque chose qui cloche ? Pour mémoire, les deux derniers qu'on est allés chercher par là-haut, ce furent (je crois) Alvaro et Davies. Beaux exemples de réussite, ah non pas trop en fait.

Avez-vous le souvenir d'un bon joueur présentant le même type de parcours - qui plus est, à 25 ans ; ce qui signifie que le gaillard n'en a pas fini de prendre l'avion. Encore à 30 balais, un mec qui a un peu bourlingué, ok. Un gars qui sort d'un club qui tient debout, pareil. Mais là on parle de petits clubs et de championnats de merde qui n'ont rien à voir les uns avec les autres. Une caricature ce Traoré - attention, je ne dis pas que c'est sa faute.

Le débat n'est même pas de savoir si on doit croire en lui ou pas, c'est plutôt de se demander quand la cellule va t-elle se décider à arrêter les frais, ça commence à devenir ridicule ce genre de transferts exotiques. Purée mais pour se traîner dans la charrette durant 5 ans, combien d'africains ou Serbo-Bosnaves recrutés pour ne rien apporter ? On va pas refaire la liste. Si ça continue vous allez voir qu'on va prendre des Belges ...

Pour Sio, qui est un exemple de plus, je ne l'enterre pas d'entrée ; bien au contraire j'espère qu'il va apporter quelque chose, car lui ne sort pas de nulle part.

Mais le fond du problème c'est pas Kalilou en lui-même, il peut bien faire 3-4 bons matchs. Ni Sio. Le truc inquiétant, c'est cette politique, que tant de clubs ont suivi pour finir dans le talus. TOUS ceux qui ont merdé, de Nantes à Lens en passant par Strasbourg (changez l'itinéraire si ça fait trop de détours) sont tombés dans ce travers. Même Marseille, dans sa "belle période" pas si lointaine. On prend un Congolais à 50 balles, il est pas bon, pas grave on prend un Croate au même prix, c'est bien connu ces mecs sont tous des magiciens du ballon, etc.

Vous trouvez pas que Nice s'en sort mieux après avoir viré GuiéGuié, DjaDjédjé, Moussilou, Bagayoko, Bamogo, Mouloungui et je ne sais quelles autres brêles ?

[Néron]

Difficile de trouver un contre exemple avec le même profil. Même si Drogba végétait encore au Mans en L2 à 24 ans. Ou encore Savidan ou même Cvitanich se sont révélaient tardivement.
Après, on peut également citer Biram Diouf qui évoluait à Molme à 22 ans, même si 3 ans d'écart, c'est énorme et qu'il n'a pas connu le parcours chaotique de Traoré. Autrement, Santos s'est planté au Standard avant de réussir en Tunisie et de venir chez nous à 21 ans.

Après, on ne connaît pas l'histoire de Traoré qui a sans doute dû subir des agents verreux qui l'ont emmené un peu partout.

Mais, ça reste une politique risquée et il y a plus d'échecs que de réussites quand on recrute ce genre de profil: joueur ayant bourlingué ou galéré et évoluant dans un championnat mineur à 25 ans.

Après, totalement d'accord avec toi sur le fond. On cherche des joueurs exotiques qu'on achète à prix d'or et qu'on présente comme les futures stars de la L1, tandis qu'on chipote pour faire un effort sur Alessandrini. Bref, on cherche le gros coup et on se plante.

[chab]

Je suis presque surpris de ces messages. Après tout les quelques matchs où je l'ai vu jouer (peut être pas si nombreux, j'admets) étaient prometteurs, en tout cas corrects.

[Nytnerok]

On ne l'a plus vu depuis maintenant 2 mois. Je suis allé compter et sauf erreur il en est à 8 matchs de L1, il a donc raté deux tiers des matchs jusqu'à maintenant. Même s'il est arrivé assez tard, il n'est au final pas plus utile que Banana ni Carlao.

Vous êtes vous renseignés sur son parcours ?


Le voici :

- débuts au Mali, normal.

- 2006/2007 : Wydad Casablanca - 18 matches

- 2007/2008 : Hassania Agadir (club inférieur au Wydad j'imagine ?) 12 matches

- 2008/2009 : NK Istra 1961 : on n'a pas le nombre de matchs, mais il est avec ce club, champion de Ligue 2 Croate ; ça rigole pas. Quel est le niveau de la L2 croate, bonne question.

- 2009/2010 : NK Istra 1961 : 26 matches 5 buts

- 2011/2012 : Odense BK : 20 matches 3 buts (Odense 2è du championnat), le championnat se jouant sur 33 journées. Est-il titulaire, entre t-il en cours de jeu, on ne le sait pas.

- 2010/2011 : Odense BK : 26 matches 4 buts (Odense 1er non relégable, bizarre cette chute, mais bon ça arrive )


Franchement, à la lecture de tels éléments, je me (re)demande ce qui se passe dans la tête d'un recruteur. Et je dis ça sans moquerie, et sans volonté d'enfoncer le joueur ; vraiment j'aimerais qu'on m'éclaire. Quelle(s) piste(s) a t-on pu suivre pour arriver à ce mec ?

Fais le boulot à leur place ! Et puis si tu fouillais un peu tu pourrais connaître ses stats avec plus de précision. (fr.soccerway.com par exemple).

[John Locke]

Je suis presque surpris de ces messages. Après tout les quelques matchs où je l'ai vu jouer (peut être pas si nombreux, j'admets) étaient prometteurs, en tout cas corrects.

Je suis d'accord avec ça, quelques bons matchs, une technique intéressante, un physique imposant.
Il a traîné une grosse blessure qui a gâché ses six premiers mois, si ce n'est pas chronique à la Carlao/Mikari, ça peut arriver à tout le monde, et il est un peu tôt pour le condamner.

[Pierre_Minus]

Fais le boulot à leur place !

Lol genre. C'est le bagne ce job peut être ? Qu'on me le propose, j'y réfléchirai, promis, et je serai pas gourmand ...

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire.

[Pierre_Minus]

Je suis presque surpris de ces messages. Après tout les quelques matchs où je l'ai vu jouer (peut être pas si nombreux, j'admets) étaient prometteurs, en tout cas corrects.

Je n'attaque pas tant Traoré - dont on ne sait pas grand chose, sinon qu'il n'est pas le nouvel Essien - que cette nouvelle manie qu'on a d'aller chercher n'importe qui n'importe où ; c'est comme ça qu'on fait n'importe quoi ...

[Pobat]

Traoré n'est pas inintéressant mais il peut le devenir...

En effet j'ai vu lors de ses trop rares apparitions un mec qui savait jouer de son physique avec un plutôt bon touché de balle vu son gabarit.

Après ça reste juste une impression basée sur trop peu d'éléments pour être certain de son niveau réel, de son adaptation à notre jeu et à la l1 etc.

Mais je pensais quand même qu'en mi-février on aurait une idée plus précise du footballeur qu'il est...les blessures au fcsm deviennent vraiment une marque de fabrique (la marque du lionceau).

[Nytnerok]

Fais le boulot à leur place !

Lol genre. C'est le bagne ce job peut être ? Qu'on me le propose, j'y réfléchirai, promis, et je serai pas gourmand ...

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire.

Excuse-moi pour ma réaction un poil trop vive.
Tu fustiges le recrutement de Traoré. Soit.
Mais je me poserais plutôt la question : "pourquoi a t-il été sélectionné pour la CAN ?"
Car, on est d'accord Traoré n'a fait que 8 matches, sans être exceptionnel, ni ultra-décevant, puis comme le dit Pobat il n'a pas échappé au sortilège de la "longue" blessure.
Qu'on ne me dise pas que le Mali avait la plupart de ses milieux blessés à l'aube de cette CAN..
Ah, oui j'avais oublié l'adoration de Giresse..

Enfin bref sans ça on aurait une idée plus précise pour le long terme.

[slow pulse boy]

Ce qui vous fait chier, n'est-ce pas juste qu'il soit passé de "blessé jusqu'aux calendes grecques" avec son club à titulaire avec son équipe nationale en une vingtaine de jours ?
Le mois dernier je disais - sans y croire - qu'avec un peu de chance on allait récupérer un joueur en forme et en confiance. Ce sera peut-être le cas finalement, comme avec Camara l'an dernier... ah non, mauvais exemple.

[RVB]

K. Traoré est un joueur qu'on a recruté pour son impact physique, et pour le moment on a simplement découvert un joueur doté d'une bonne technique (presque étonnant vu son gabarit) et assez fragile. Ce dont on a besoin en M.Def, c'est un aboyeur casseur de jambes qui fait flipper l'adversaire.
Avis totalement personnel bien entendu, mais un peu de personnalité et d'engagement sans faille au milieu nous simplifiereait grandement la tâche.

[John Locke]

Il s'est entraîné ce matin et postule à une place dans le groupe dimanche.
Un peu de physique au milieu ne serait pas de trop, d'autant qu'on peut surfer sur sa bonne dynamique en équipe nationale.

[As de Caro]

Traoré a un profil qui manquait à l'équipe et il peut s'avèrer très complémentaires des autres joueurs. Il a laissé entrevoir de bonnes choses et quelques limites. On pourra juger lorsqu'il aura enchainé quelques matchs avec Doubaï qui présente un profil plus technique. Mais sur ce qu'il a montré jusque la, je trouve que rien ne justifie qu'on le condamne dès maintenant...