166 réponses à ce sujet

[alain formais]

Il n'a pas déjà été écrit ici que les listes d'attente pour adopter comptaient davantage de familles d'accueil potentielles que de gosses dans les orphelinats ?

Remplies de familles saines et aptes à élever un enfant, c'est bien connu.
Donc je répète, je préfère un gosse dans une famille apte à l'accueillir, hétéro ou homo, que dans un orphelinat.

Ils n'y sont pas malheureux dans les orphelinats, il y a plein de gentils curés pour s'en occuper, je l'ai vu au jt de JP Pernaud...

[slow pulse boy]

Là où ça me fait chier, c'est quand c'est substitué à des excuses fallacieuses comme, dans le cas présent, "l'équilibre futur" du gamin. OK, t'es le quinzième à en parler cher PaL, mais pour la quinzième fois, est-ce que c'est plus dangereux pour son équilibre que les centaines d'autres facteurs (anthropologiques, l'idée selon laquelle le pilier d'une famille c'est un homme et une femme ; ou sociaux, le fait d'être moche, binoclard, d'avoir une voix efféminée, d'être gros, d'être mauvais en sport etc.) ? Est-ce que ça doit peser tellement plus lourd que le reste dans l'idée qu'un môme puisse s'épanouir ?

Et si tu nous disais en quoi tes arguments à base de "c'est pas forcément pire qu'autre chose" ne sont pas fallacieux ?
Et si, plutôt que de dire "tu es le 15e à me dire ça mais c'est moi qui ai raison", tu te disais que 15 personnes d'un avis contraire au tien sur un forum qui compte une centaine d'intervenants actifs, ça commence à faire beaucoup et qu'il est peut-être temps de lâcher l'affaire ?

[alain formais]

Ca sert simplement à masquer le fait que deux mecs qui s'enfilent ça en fait chier certains, rien de plus.

Je n'y connais rien mais je pense que ça doit plus les aider que nous, non ?

[John Locke]

Pour résumer ma pensée, cela ne me gêne pas du tout qu'il vive avec deux femmes. Ce qui m'indisposerait, c'est qu'on décrète qu'il a officiellement deux mères.

Ah mais alors ça on est d'accord, je milite pour la reconnaissance "éducative", pas biologique, et je ne suis pas certain que la plupart des aspirants veuillent être reconnus comme parents sur un autre plan que celui-ci !

[John Locke]

qu'il est peut-être temps de lâcher l'affaire ?

Tu veux vraiment sombrer là-dedans ? On est dans le sujet là non ? Tu veux simplement rester dans l'auto-congratulation avec ceux qui pensent comme toi ? Formidable, mais ce n'est pas parce que 15 membres de PS pensent la même chose qu'ils ont raison. Plus tôt DB m'a accusé de défendre la thèse officielle, maintenant je suis balancé dans la minorité activiste à faire taire, il faudrait savoir.
Quant à ta question, je ne te ferai pas l'insulte de répondre une fois de plus, tu trouveras toutes les réponses nécessaires dans mes posts précédents qui t'indisposent tant.

[Le pote au laid]

Je ne suis ni psy ni pédopsy (ce qui au demeurant m'évite d'expliquer sereinement à un magistrat qu'un gamin de 17 ans qui attache une petite camarade à un arbre pour la violer ne présente aucun caractère de dangerosité future ! C'est pas le sujet mais ça défoule), et je ne sais pas si mon inconscient est influencé par une quelconque éducation catho ou rétrograde, mais je ne pense pas qu'on puisse se construire normalement avec deux parents du même sexe. En tout cas, je pense que cela m'aurait perturbé et pas seulement dans la cour d'école. Mais peut-être me trompe-je, je le concède.
Mais rassure toi, je ne pense pas non plus qu'on puisse se construire normalement avec un père violent ou alcoolique, des parents qui passent leur temps à s'insulter, ou dans un orphelinat !

[Clyde]

Les deux "intellectuels faussaires" ?

[Le pote au laid]

Oui. Ceci étant l'auteur de l'oeuvre à laquelle tu fais référence en est un autre !

[Le pote au laid]

Non, non, pas du tout, j'ai juste lu le bouquin de Boniface à sa sortie et, ayant alors à l'esprit quelques unes de ses interventions chez Calvi, je me demandais régulièrement pourquoi il ne s'était pas consacré un chapitre !
Il est cependant vrai qu'aux côtés de BHL ou de Sifaoui, il peut être rangé dans la catégorie faussaire amateur.

[Le pote au laid]

BHL, Fourest, Sifaoui, Filiu et consort devraient également se mettre au football !
Et s'agissant de la modération et du HS, on ne risque rien, on est couverts, c'est le président qui a commencé !

[alain formais]

Ma nièce est psychologue, arrivée première de sa promo, a fait deux ans de plus pour se spécialiser dans les enfants et je puis vous dire que le plus malade entre le patient et le soignant n'est pas celui que l'on croit. Il faut donc se méfier du titre ronflant...

On en revient à Foucault qui nous dit que le problème n'est plus celui classique du : à quelles conditions un discours peut-il être vrai ? Mais : que prétend être et faire celui qui dit la vérité ?

Quant à la vérité propre elle n'existe pas, il n'y a que des réalités nous apprend Alfred Korzybski dans science et sanité... suivant où on se trouve, ce qu'on y fait, ce que l'on est... Il est donc normal que des personnes dans un cas donné veuillent adapter les règles à leur cas donné, mais que cela soit dans l'ordre des choses est bien différent de ce qui est juste et naturel.

[John Locke]

Si tu n'en es pas certain, écoute le discours complet de Fourest ou la fameuse avocate Macary sur le sujet. Et ne me dis pas qu'elles sont marginales. La première est d'ailleurs la nouvelle "intello" (Laule) à la mode de chez Grasset, lancée par BHL pour qu'il se repose de temps en temps et qu'il ne peut pas être partout, à son grand regret.

Oui mais est-ce que la position de ces gens-là fait autorité dans la communauté gay et lesbienne ? Je pense que les lambdas sont plus terre-à-terre sur la question et revendiquent simplement le droit à l'éducation, mais pas de certitude là-dessus.
Concernant Fourest, malgré tous ses défauts, elle a été la seule femme publique à parler de l'affaire Cantat/Trintignant avec nuances et recul. C'est sa géopolitique du foot à elle.

[Gaulois]

Nous sommes dans une société dans laquelle il faut posséder, objets, enfants, on s'en fout de la nature, il faut la soumettre à nos caprices, point barre. L'antiquité fut une période ou l'homosexualité était une pratique acceptée, sauf dans la bible bien sûr. César était gay, nos valeureux guerriers gaulois aussi, les grecs... Pourtant de cette période si libérale nulle trace d'adoption par les couples gay... Mais bon notre époque est tellement folle...

L'homosexualité comme pratique sexuelle, pas comme mode de vie et modèle familial.

[Gaulois]

Sinon, le sujet du topic, c'est l'homosexualité dans le foot, pas l'adoption par les couples homosexuels.

Revenons-donc-z-y : vous croyez que Gourcuff et Rami peuvent adopter Martin ?

[la meringue]

[cdsb90]

Il n'a pas déjà été écrit ici que les listes d'attente pour adopter comptaient davantage de familles d'accueil potentielles que de gosses dans les orphelinats ?

Remplies de familles saines et aptes à élever un enfant, c'est bien connu.
Donc je répète, je préfère un gosse dans une famille apte à l'accueillir, hétéro ou homo, que dans un orphelinat.

Le problème n'est pas là, c'est le fait qu'en France, c'est un calvaire pour adopter même si on peut être le plus sain du monde!Ce qui crée un commerce d'enfants en Afrique ou en Asie en passant...dont des homos participent d'ailleurs.

Voilà on me parle de droit à l'éducation, mais je répond qu'on a pas le droit à poser un handicap social à un gosse qu'il n'a pas voulu.C'est de l'égoïsme pur et simple.

[gone]

Nous sommes dans une société dans laquelle il faut posséder, objets, enfants, on s'en fout de la nature, il faut la soumettre à nos caprices, point barre. L'antiquité fut une période ou l'homosexualité était une pratique acceptée, sauf dans la bible bien sûr. César était gay, nos valeureux guerriers gaulois aussi, les grecs... Pourtant de cette période si libérale nulle trace d'adoption par les couples gay... Mais bon notre époque est tellement folle...

L'homosexualité comme pratique sexuelle, pas comme mode de vie et modèle familial.

Pourtant, il semble que le mode de vie spartiate soit au goût du jour!

[cdsb90]

Le mode de vie spartiate ne vante pas l'homosexualité...ça concerne plus les Athéniens qui avaient une admiration pour le corps de l'homme, ce qui permettaient l'exposition de l'homosexualité. Ils n'étaient pas moins hétérosexuelles que nous, c'est juste que l'homosexualité était l'une des plus visibles de l'antiquité car plus acceptée par cette société...

[samosman]

Là où ça me fait chier, c'est quand c'est substitué à des excuses fallacieuses comme, dans le cas présent, "l'équilibre futur" du gamin. OK, t'es le quinzième à en parler cher PaL, mais pour la quinzième fois, est-ce que c'est plus dangereux pour son équilibre que les centaines d'autres facteurs (anthropologiques, l'idée selon laquelle le pilier d'une famille c'est un homme et une femme ; ou sociaux, le fait d'être moche, binoclard, d'avoir une voix efféminée, d'être gros, d'être mauvais en sport etc.) ? Est-ce que ça doit peser tellement plus lourd que le reste dans l'idée qu'un môme puisse s'épanouir ?

Et si tu nous disais en quoi tes arguments à base de "c'est pas forcément pire qu'autre chose" ne sont pas fallacieux ?
Et si, plutôt que de dire "tu es le 15e à me dire ça mais c'est moi qui ai raison", tu te disais que 15 personnes d'un avis contraire au tien sur un forum qui compte une centaine d'intervenants actifs, ça commence à faire beaucoup et qu'il est peut-être temps de lâcher l'affaire ?

Quoi que légèrement moins tranché je suis du même avis que JL
15-2

[Aurel]

allez, 15-3

[Clyde]

On est passé de l'homosexualité dans le foot aux classements de tennis !

[slow pulse boy]

Les avis des uns et des autres sur la question, si vous saviez à quel point je m'en fous...
Ce dont je ne me fous pas, c'est de l'ambiance dégueulasse qu'il y a sur certains sujets où interviennent certaines personnes, tout ça parce qu'ils pensent que le dernier à parler a forcément raison, et qui sont de vraies teignes. "Let's agree to disagree", pensez-y de temps en temps.

[tranxen_200]

Des noms, des noms !!!

Pour mettre un peu d'ambiance, quoi.

[Gaulois]

Ah toi, ta gueule hein !

[lolo39]

Bon j'ai lu le sujet en travers mais il y a une question à laquelle vous n'avez pas répondu.
Pourquoi ?

[PtiFranck]

Le mode de vie spartiate ne vante pas l'homosexualité...ça concerne plus les Athéniens qui avaient une admiration pour le corps de l'homme, ce qui permettaient l'exposition de l'homosexualité. Ils n'étaient pas moins hétérosexuelles que nous, c'est juste que l'homosexualité était l'une des plus visibles de l'antiquité car plus acceptée par cette société...

Les hommes de Sparte n'avaient pas le droit de se marrier (et par conséquent de toucher de femmes) avant la fin de leurs obligations militaires, soit jusqu'à l'âge de 30 ans, par contre avec leurs camarades, il n'y avait pas d'interdit....