4489 réponses à ce sujet

[Cun's]

Certes, et en plein dans l'intérêt du FCSM...

[fresco]

Qui rémunère Baskonia ? Li, Tech Pro ou le FCSM ?

[Cun's]

Officiellement Tech Pro, mais le mode de rémunération est assez flou...

[gone]

Officiellement Tech Pro, mais le mode de rémunération est assez flou...

Il est possible que le compte "avance de l'actionnaire"  puisse servir de garantie.

Ce qui empêcherait ou limiterait un retrait de cash. On verra avec ce que décidera  la DNCG en fin d'année.

[Thom 01]

Qui rémunère Baskonia ? Li, Tech Pro ou le FCSM ?

 

Li paye Baskonia avec des actions Tech Pro

[Cun's]

[zaitsev]

Baskonia mets bien indirectement des biftons dans le FCSM via la prise en charge d'une partie des salaires des joueurs prêtés via Alaves , non ?

[Clyde]

C'est sa marque de fabrique, un nouvel article de l'Est = une nouvelle vidéo

Je peux t'assurer qu'il bosse indépendamment de l'Est Républicain et qu'il mène un vrai et gros travail d'investigation.
Après, il se peut, en effet, que les articles de l'Est lui serve à corroborer son boulot.

[chichi]

Officiellement Tech Pro, mais le mode de rémunération est assez flou...

C’est bien ce que je pense, personne n’en sait rien

[Greg fcsm]

Tech Pro n'a pas un kopeck avec quoi peuvent-ils payer, la rémunération c'est les 60% sur les transferts et le personnel Baskonia payé par le club.

On va pas payer Baskonia en plus pour qu'ils fassent ce qu'ils veulent du club

[ilan the best]

Et là, l'image apparaît ?

 

 

Ah ben bravo! Ça valait bien la peine que je mette l'article 4 jours plus tôt dans le topic médias. Tu peux postuler chez Baskonia...

[lamthie25]

Tech Pro n'a pas un kopeck avec quoi peuvent-ils payer, la rémunération c'est les 60% sur les transferts et le personnel Baskonia payé par le club.

On va pas payer Baskonia en plus pour qu'ils fassent ce qu'ils veulent du club

60% sur les transferts certes. Alors ou as tu vus d'une manière formelle et factuelle que cette rémunération était de 60%.

 

Un des points les plus critiques c'est que le protocole signé entre Tech Pro et Baskonia n'a pas été porté à la connaissance des supporters et on nous balance cette histoire de 60% en permanence et à toutes les sauces 

[GRECO]

certains parlent d'une rémunération entre 25% et 60% mais c'est systématiquement le 60 qui est mis en avant.

[Cedthan]

Peut être parce que celui qui dit 25 n'a aucune crédibilité ?

[GRECO]

Peut être oui, je ne sais pas en fait. toi tu le sais?

[John Locke]

Oui.
Et c’est la 648ème fois qu’on te le dit.

[GRECO]

D'après CLYDE, MOLINA fait un très gros travail d'investigation donc je le prend au sérieux. Lui parle d'une fourchette entre 25 et 60%.( ce qui ne veut pas dire que ce ne sera pas 60%au final) mais je n'ai pas de raison de croire l'un plus que l'autre. Ca sortira bien de façon plus " officielle" à un moment ou à un autre.

[John Locke]

Qu’est ce qui est plus « officiel » pour toi que la parole de gens sérieux et crédibles ici ?

[Cun's]

En fait on est tous pareil, on ne retient que ce qui nous arrange pour étayer notre propos, pro et assimilé ou anti...

[Néron]

En même temps, 60% de 0 euros, ça reste 0 euros. Et, c’est la recette annuelle de transferts de la moitié des clubs de ligue 2.

[GRECO]

Ça c'est très juste

[chichi]

Qu’est ce qui est plus « officiel » pour toi que la parole de gens sérieux et crédibles ici ?

JL, ce que tu ne comprends pas, et je te le dis sans aucune animosité, et que la crédibilité et le sérieux des gens dont tu parles, n’est pas en cause. On peut être sérieux et de bonne foi et malgré tout avoir de mauvaises informations. Le faite que quelque chose soit racontée par quelqu’un de confiance , Ne suppose en aucun cas que l’information que cette personne a reçue est juste. On peut toujours être abusé par la personne qui donne l’information car celle-ci peut également être motivée par des intérêts personnels.
À partir du moment où la convention n’est connue, jusqu’à la preuve du contraire, par personne, il est difficile d’être affirmatif sur des chiffres précis.
À titre personnel, J’ai bien entendu ce que disaient Greg FCSM et CEDATHAN, qui ont confiance dans leurs sources Et je respecte cela.Soit.
Mais leurs sources, d’où peuvent-ells avoir des informations que personne ne connaît, telle est la question.

Il ne s’agit bien entendu pas de révéler et de mettre en difficulté les sources mais toujours vérifier leur véracité.

Quand il s’agit De dire que ma source m’annonce une recrue très prochainement ou un sponsor maillot ou etc., je pense qu’on peut raisonnablement s’y fier. Quand il s’agit de donner un détail contractuel Très précis d’une convention signée entre deux entreprises on ne peut plus secrètes, c’est plus compliqué.

Je suis, ni pro baskonia, ni anti. Je suis à la recherche de la vraie vérité . Ce qu’ exprimait tante Alice précédemment dans un topic similaire ou celui-ci, je ne sais plus, est que quand il y a du baskonia bashing de façon systématique et sans recul, ça perd totalement de sa crédibilité. Au bout d’un moment, on ne sait plus si le rejet est motivé ou si c’est une haine systématique.

Pour faire un rapprochement avec la politique, tu sais très bien que quand un militant d’une partie défend les projets de son parti, en terme général, il est loin d’être objectif. C’est ce qui se passe sur ce forum puisque les anti et les pros ont cessé de lever la tête du guidon et essayer d’écouter les arguments des uns et des autres.

[John Locke]

Peux-tu me citer une information relayée ici par certaines personnes depuis des mois/années qui s'est avérée au final être une grosse connerie ?

[Greg fcsm]

Vous ne voulez pas croire ce qu’on vous dis c’est votre problème, on est plusieurs à affirmer ce chiffre de 60%, cedthan, JL, moi et peut-être d’autre, que vous faut-il de plus ?
Il faut arrêter de se voiler la face et il faut se rendre à l’evidence, Baskonia est là que pour ses intérêts et non pas pour rendre un service à Li. Sérieusement croyez-vous vraiment que Baskonia serait venus pour toucher seulement 25% des transfert soit moins de 800 000€ pour une vente de 5 millions, qui serait déjà une belle vente en L2. Vue la position de Li, je doute qu’il ait été en position de force dans les négociations.
Le résultat sera que plus personne ne donnera d’informations sur ce forum où seulement entre nous par MP.

[chichi]

Les amis, vous n’avez pas sans doute pas bien lu ce que j’ai posté.je vous invite à me relire.

[gone]

Soit on sait et on dit pas qu'on veut la transparence pour savoir.

Soit on a entendu dire un % de 25 ou 60 ou entre les deux , bref il y aurait un variable sur des transferts sans que l'on sache précisément ce qu'il en est..

Soit on ne sait pas et on imagine,  pour combler le vide, en fonction de ses opinions.

 

Ce genre de chose n'a rien à voir avec les informations  économiques ou boursières qui produisent des données factuelles  ou la signalisations de faits réels à partir desquels on échafaude des hypothèses non vérifiables.

[Néron]

Vous ne voulez pas croire ce qu’on vous dis c’est votre problème, on est plusieurs à affirmer ce chiffre de 60%, cedthan, JL, moi et peut-être d’autre, que vous faut-il de plus ?
Il faut arrêter de se voiler la face et il faut se rendre à l’evidence, Baskonia est là que pour ses intérêts et non pas pour rendre un service à Li. Sérieusement croyez-vous vraiment que Baskonia serait venus pour toucher seulement 25% des transfert soit moins de 800 000€ pour une vente de 5 millions, qui serait déjà une belle vente en L2. Vue la position de Li, je doute qu’il ait été en position de force dans les négociations.
Le résultat sera que plus personne ne donnera d’informations sur ce forum où seulement entre nous par MP.

Le pourcentage a un intérêt relatif si tu n'as pas de résultats.

Regarde cette année et si on inclue les fins de contrat partis gratuitement, on empocherait 1,5 ME pour Ruiz, Tardieu et Alphonse, ça serait déjà un résultat exceptionnel.

En gros, sauf exception (concernant surtout au final un joueur formé au club qui flambe et qui se barra au bout de 6 mois), on ne vendra personne si on est 15ème de L2. 

 

Baskonia a donc tout intérêt à ce qu'on ait des résultats pour maximiser ses revenus. Et, au final, c'est un peu du donnant-donnant: Baskonia gère bien le club, le club a des résultats, on vend pour 5 ME de joueurs au lieu de 1 ME et on est gagnant au final.

 

Maintenant, Baskonia voit ses intérêts et si la danseuse est plus sexy à Dijon, ils ne resteront pas. 

[Cun's]

ah oui donc en fait il faudrait une photocopie certifiée conforme par huissier, huissier qui ne soit mandaté par aucune des parties oau cas où il serait véreux...

Ca va etre compliqué quand même...

[Cun's]

 

Vous ne voulez pas croire ce qu’on vous dis c’est votre problème, on est plusieurs à affirmer ce chiffre de 60%, cedthan, JL, moi et peut-être d’autre, que vous faut-il de plus ?
Il faut arrêter de se voiler la face et il faut se rendre à l’evidence, Baskonia est là que pour ses intérêts et non pas pour rendre un service à Li. Sérieusement croyez-vous vraiment que Baskonia serait venus pour toucher seulement 25% des transfert soit moins de 800 000€ pour une vente de 5 millions, qui serait déjà une belle vente en L2. Vue la position de Li, je doute qu’il ait été en position de force dans les négociations.
Le résultat sera que plus personne ne donnera d’informations sur ce forum où seulement entre nous par MP.

Le pourcentage a un intérêt relatif si tu n'as pas de résultats.

Regarde cette année et si on inclue les fins de contrat partis gratuitement, on empocherait 1,5 ME pour Ruiz, Tardieu et Alphonse, ça serait déjà un résultat exceptionnel.

En gros, sauf exception (concernant surtout au final un joueur formé au club qui flambe et qui se barra au bout de 6 mois), on ne vendra personne si on est 15ème de L2. 

 

Baskonia a donc tout intérêt à ce qu'on ait des résultats pour maximiser ses revenus. Et, au final, c'est un peu du donnant-donnant: Baskonia gère bien le club, le club a des résultats, on vend pour 5 ME de joueurs au lieu de 1 ME et on est gagnant au final.

 

Maintenant, Baskonia voit ses intérêts et si la danseuse est plus sexy à Dijon, ils ne resteront pas. 

 

 

 

Sauf que du coup, c'est dans l'intérêt de Baskonia de vendre des joueurs, pas forcément celui du club... Je vous dis, ils ont trouvé le concept pour etre agent intégré au management du club sans que ce soit illégal... Faut reconnaitre qu'ils sont forts...

[chichi]

Soit on sait et on dit pas qu'on veut la transparence pour savoir.
Soit on a entendu dire un % de 25 ou 60 ou entre les deux , bref il y aurait un variable sur des transferts sans que l'on sache précisément ce qu'il en est..
Soit on ne sait pas et on imagine, pour combler le vide, en fonction de ses opinions.

Ce genre de chose n'a rien à voir avec les informations économiques ou boursières qui produisent des données factuelles ou la signalisations de faits réels à partir desquels on échafaude des hypothèses non vérifiables.

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Gone, Greg et Ced. sont sûrs des personnes qui leur ont communiqué ce chiffre de 60% et je les crois pour ma part. La n’est pas la question.
L’interrogation est comment leurs informateurs, au sein du club, arrivent obtenir une information aussi prècise et surtout secrètes. Bien entendu,, la manière dont ils obtiennent ne peut être révélée suis en forum ou même en privé. Par contre ce que les mefiants de nature comme moi souhaitent, Et d’être rassuré que c’est l’accès aux informations confidentielles qui permet d’avancer de tels chiffres.
Après, j’avance cette question parce que ce chiffre est retenu pour illustrer le faite que baskonia est un groupe d’escrocs Car liés à li et qui n’ont comme objectif que leur intérêt personnel.

Maintenant, si, leur rémunération se fait sur ce pourcentage, sachant qu’ils neSont en effet pas des philanthropes puisque si ils ont un métier de gestionnaire qui doit être rémunéré à sa juste valeur, Moi ça ne me choque pas outre mesure. J’aurais préféré que ce soit Tech pro, qui rémunère un gestionnaire pour s’occuper de son bien.

J’ai souvent repris l’exemple du loueur qui met son l’appartement en location à gérer par un gestionnaire qui rémunèré à la hauteur d’un pourcentage variant de huit à 12 % par an prélevé sur les loyers.

On peut aussi prendre l’exemple du maître d’œuvre, qui amène des artisans qui sont payés par le propriétaires des lieux mais qui fait payer par ailleurs sa maîtrise d’oeuvre.

Ça m’aurait davantage choqué si et ben ce Conniat étais réellement propriétaire du club et qu’il toucher 60 % des transferts. Là on aurait pu parler d’un groupe qui vide les caisses du club. Si véritablement Techpro on a pas de thunes et que la convention et de rémunérer le gestionnaire via ce mode de fonctionnement, dans l’absolu c’est acceptable. Ceci dit, ça reste étonnant, comme ça été dit plutôt puisque les transferts sont rares en ligue deux. Le seul intérêt c’est de transférer par exemple Verdon vers un club de Ligue 1 pour pouvoir toucher quelque chose.

Ce que je ne comprends pas, c’est qu’on ne puisse pas considérer que la gestion du club par le groupe basque puisse être gagnant-gagnant. Nous étions dans une situation de gestion catastrophique par le chinois. Nous n’avons pas les pleins pouvoirs mais l’objectif c’est de nous stabiliser. Si dans l’affaire, Baskonia arrive à faire étalage de ses compétences et de faire de Sochaux une vitrine pour exporter son savoir-faire ailleurs, pourquoi pas. , Ça durera temps que ça durera.