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29838 réponses à ce sujet

#14311 JUDAS

JUDAS

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Posté 18 décembre 2012 - 08:30

Citation (Nico @ 18 Dec 2012, 6:44) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David Besançon @ 15 Dec 2012, 16:43) <{POST_SNAPBACK}>
Au même moment, un Chinois vient de trucider 22 gamins dans une école à l'arme blanche.

Oui, et pas un mot dans les médias grand public. Merci DB de nous alerter sur ce fait.

On s'américanise de plus en plus. Dès qu'un américain pète trop fort, on le sait, une fusillade dans un bistro, on le sait. Les chaînes infos font leur business de ces images choc, c'est devenu n'importe quoi.

Les médias en ont parlé un peu ( du drame chinois) mais sur ce coup là je pense que c'est plutôt les chinois qui n'ont pas trop envie de ce coup de pub.
Sinon ce qui s'est passé à Newton est horrible mais l'hypocrisie d'Obama me donne encore plus envie de gerber.Il est au pouvoir depuis 4 ans et il n'a rien fait pour changer la legislation sur les armes et il ne fera rien alors qu'il n' a plus rien à perdre puisqu'il ne pourra pas se représenter dans 4 ans.
Maintenant et je ne suis pas dupe même si il avait les couilles de faire bouger les choses il faudrait des années (10 ? 20? )pour retirer toutes ces armes du circuit.
Ah il est beau le prix Nobel de la paix........


#14312 John Locke

John Locke

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Posté 18 décembre 2012 - 10:20

Citation (JUDAS @ 18 Dec 2012, 8:30) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Nico @ 18 Dec 2012, 6:44) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David Besançon @ 15 Dec 2012, 16:43) <{POST_SNAPBACK}>
Au même moment, un Chinois vient de trucider 22 gamins dans une école à l'arme blanche.

Oui, et pas un mot dans les médias grand public. Merci DB de nous alerter sur ce fait.

On s'américanise de plus en plus. Dès qu'un américain pète trop fort, on le sait, une fusillade dans un bistro, on le sait. Les chaînes infos font leur business de ces images choc, c'est devenu n'importe quoi.

Les médias en ont parlé un peu ( du drame chinois) mais sur ce coup là je pense que c'est plutôt les chinois qui n'ont pas trop envie de ce coup de pub.


Non, non, c'est juste que ce sont des Chinois.
Bon c'est vrai, du coup on en parle "un peu", mais s'ils avaient Irakiens ou Afghans, on n'aurait pas eu le droit à une ligne dans la presse.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#14313 la meringue

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Posté 18 décembre 2012 - 10:30

Il y a deux raisons qui pourraient expliquer la différence de traitement avec le cas chinois :
- la grande tradition des massacres aux US.
- le fait qu'inconsciemment ou non, on ne considère pas la Chine comme un pays (socialement et politiquement) développé. C'est beaucoup moins choquant de voir 20 morts en Chine, en Afrique du Sud ou à Haïti qu'aux US. Comme si on considérait que de toute façon, dans ces pays-là, on ne meurt pas de mort naturelle.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#14314 sochalo-parigo

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Posté 18 décembre 2012 - 10:39

Et il n'y a eu "que" six enfants de tués. A l'école ou dans les mines, ça ne fait pas grande différence... Sérieusement, si vous regardez les archives, c'est loin d'être la première fois que ça arrive en Chine.

A tribe called quest represent, represent


#14315 John Locke

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Posté 18 décembre 2012 - 10:50

Ce n'est pas pour autant que la presse doit traiter ces informations de manière aussi démesurée.
La vie d'un homme ne vaut pas mieux que celle d'un autre quelque soit sa localisation sur le Globe, et pire encore s'il s'agit d'enfants. Que le petit américain, parce qu'il mange au McDo comme moi, regarde les mêmes films que moi, consomme de la même manière que moi, me ressemble davantage, ne permet en aucun cas de l'élever à un rang supérieur pour autant. C'est le même principe que les civilisations inférieures de Guéant, sauf qu'ici c'est plus pernicieux. La vie d'Américains vaut mieux que celles de Chinois parce que les uns sont nos copains et les autres non.
Les tueries américaines ne sont que le retour de bâton que l'Oncle Sam enfante en son sein. Quand tu vois une vieille bique faire les marchés avec sa fille de 14 ans pour choisir l'arme qu'elle portera sur elle (officiellement 7 ans plus tard, mais très certainement tout de suite dans la réalité) au JT de France 2, c'est tout aussi effrayant que les camps afghans où l'on forme des enfants pour en faire de futurs kamikazes. On marche sur la tête, d'un côté comme de l'autre, par contre aucun ne mérite de compassion plus grande que l'autre.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#14316 sochalo-parigo

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Posté 18 décembre 2012 - 11:26

Citation (John Locke @ 18 Dec 2012, 10:50) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (sochalo-parigo @ 18 Dec 2012, 10:39) <{POST_SNAPBACK}>
Et il n'y a eu "que" six enfants de tués. A l'école ou dans les mines, ça ne fait pas grande différence... Sérieusement, si vous regardez les archives, c'est loin d'être la première fois que ça arrive en Chine.


Ce n'est pas pour autant que la presse doit traiter ces informations de manière aussi démesurée.



Si tu me relis bien, entre les guillemets et les trois points, tu décèleras l'ironie. Mais j'ajouterais que le traitement médiatique d'un fait divers similaire n'est pas le même en Chine qu'aux USA. D'ailleurs je n'ai vu aucune image, juste des brèves, les Chinois se servant par défaut des réseaux sociaux - et si ça arrive dans une région reculée, aucun envoyé spécial ne se déplacera. Ca explique en partie - outre le fait que les gens se foutent de ce qui se passe en Chine - que l'on en parle moins en France. Parce que quand il y a de la chair fraîche, peu importe où, ça passe au 20 heures. Sans images...

A tribe called quest represent, represent


#14317 la meringue

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Posté 18 décembre 2012 - 11:28

MAGNIFIQUE reportage dans une manif anti-avortement et anti-mariage gay.
Ça dure 11 minutes mais vous allez vous régaler.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#14318 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 18 décembre 2012 - 11:29

Le principal responsable chinois a t-il chouiné avec des trémolos dans la voix devant la caméra en nous accablant d'allusions lourdingues à la religion et/ou à la bible ?

Le jour où les dignitaires de l'empire du juste milieu sauront donner la becquée à la presse, alors la Chine sera vraiment démocratique et les chinois, du moins les moins bridés d'entre eux, nos frères.

Pour l'instant, ça reste des sauvageons chez lesquels, en effet, uen vingtaine de morts tient davantage du folklore que du drame.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#14319 sochalo-parigo

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Posté 18 décembre 2012 - 12:33

http://bigbrowser.bl...que-mediatique/

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#14320 tranxen_200

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Posté 18 décembre 2012 - 13:14

Pour la différence de traitement de l'info entre USA et Chine, ça peut aussi s'expliquer par le fait qu'on a des rapports historiques forts avec les ricains (on les a aidé lors de leur guerre d'indépendance, ils sont venus nous aider lors des 2 guerres mondiales,...), ce sont des alliés de longue date.
On se sent forcément plus concerné par un proche que par un inconnu (on a très peu de liens avec la Chine).
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#14321 John Locke

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Posté 18 décembre 2012 - 13:20

Oui, c'est ce que j'ai déjà dit, mais ça n'implique en rien qu'on doive se sentir "plus concerné". Une vie humaine est une vie humaine. Se sentir "plus concerné" dans un tel drame plutôt qu'un autre, c'est commencer à faire une hiérarchie qui n'a aucune raison d'être. Je me sens davantage concerné par la mort de ma mère, OK, mais le p'tit américain qui a le même mode de vie, je m'en sens pas plus proche que le petit chinois.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#14322 slow pulse boy

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Posté 18 décembre 2012 - 14:09

Ca me rappelle une brêve de comptoir : "100 000 morts en Inde... ça parait énorme, mais pour eux c'est rien".
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#14323 Nico

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Posté 18 décembre 2012 - 14:13

Mais même pas. Aujourd'hui, avec BFM notamment, on est un satellite des US. On voit sans arrêt des images d'un orage aux states, on connaît les stars de leurs sports, on se masturbe devant leurs MacDo, on se fait dessus pour le superbowl, on suit leurs élections comme si c'était les nôtres.
Ca me troue à chaque fois de voir une image de télésurveillance aux us qui finit chez nous parce qu'un type en a volé un autre. je n'y arrive pas.


Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#14324 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 18 décembre 2012 - 14:25

Non le Superbowl c'est bien, et le fait qu'on ne voit pas d'image de baseball prouve que la vieille Europe a préservé un semblant de lucidité.

Mais il y a aussi leurs émissions pourries où les flics arrêtent des délinquants.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#14325 tranxen_200

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Posté 18 décembre 2012 - 14:56

Citation (John Locke @ 18 Dec 2012, 13:20) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 18 Dec 2012, 13:14) <{POST_SNAPBACK}>
Pour la différence de traitement de l'info entre USA et Chine, ça peut aussi s'expliquer par le fait qu'on a des rapports historiques forts avec les ricains (on les a aidé lors de leur guerre d'indépendance, ils sont venus nous aider lors des 2 guerres mondiales,...), ce sont des alliés de longue date.
On se sent forcément plus concerné par un proche que par un inconnu (on a très peu de liens avec la Chine).


Oui, c'est ce que j'ai déjà dit, mais ça n'implique en rien qu'on doive se sentir "plus concerné". Une vie humaine est une vie humaine. Se sentir "plus concerné" dans un tel drame plutôt qu'un autre, c'est commencer à faire une hiérarchie qui n'a aucune raison d'être. Je me sens davantage concerné par la mort de ma mère, OK, mais le p'tit américain qui a le même mode de vie, je m'en sens pas plus proche que le petit chinois.

Tu n'avais pas parlé des rapports historiques entre ces 2 pays d'un point de vue militaire (et c'est quand même là qu'on reconnait ses vrais amis, ceux qui viennent mourir pour toi), c'était juste une précision (d'où le "aussi" dans la phrase).

Après, pour la hiérarchisation de la douleur, je crois qu'on est plus touché par certaines morts que par d'autres. Avec les américains, on a des liens forts (au delà du McDo ou des séries TV) qu'on n'a pas avec la Chine.
Je ne justifie pas ce traitement de l'information, je l'explique.

Tiens, d'ailleurs, le (crétin de) maître de ma gamine leur a parlé de ça en classe hier, avec des détails que j'ignorais.
CE1, 7 ans : bravo.
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#14326 sandro

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Posté 18 décembre 2012 - 15:21

Citation (Nico @ 18 Dec 2012, 14:13) <{POST_SNAPBACK}>
on se masturbe devant leurs MacDo

euh non, on se masturbe au dessus du visage de nos femmes, pour qu'elles puissent gouter notre sainte semence.

#14327 Gaulois

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Posté 18 décembre 2012 - 16:36

BUK-KA-KE !!!! fcsm2.gif

#14328 lapinus_cretinus

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Posté 18 décembre 2012 - 16:39

sinon pour ceux qui visent mal, il paraît que c'est bon pour les seins.
Bwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#14329 Nico

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Posté 18 décembre 2012 - 18:29

Ouaaaaaaaais le retour des gros crades!
Un lion ne meurt jamais ;-)

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#14330 Clyde

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Posté 18 décembre 2012 - 18:48

Citation (lapinus_cretinus @ 18 Dec 2012, 16:39) <{POST_SNAPBACK}>
sinon pour ceux qui visent mal, il paraît que c'est bon pour les seins.

Y'a des femmes assez naïves pour y croire ?
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#14331 Invité_David Besançon_*

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Posté 18 décembre 2012 - 20:48

Citation (Le pote au laid @ 15 Dec 2012, 20:58) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (David Besançon @ 15 Dec 2012, 16:43) <{POST_SNAPBACK}>
Au même moment, un Chinois vient de trucider 22 gamins dans une école à l'arme blanche.
Ce qui implique que l'histoire des armes à feu n'est pas centrale.

En revanche, la réflexion de Xavier Raufer à midi sur iTélé est plus originale et sans doute plus pertinente. Il explique que la société américaine blanche des couches moyennes subit le poids d'un conformisme pesant (et le mot est faible). Dans ce milieu, poursuit-il, il faut être "nice" en toute circonstance. Ne pas boire, ne pas fumer, ne pas dire de gros mots. On y fabrique ainsi des bombes humaines qui explosent comme des cocottes-minutes dépourvues de soupapes.


Pense bête: Inviter Rauffer à diner à la maison !
Depuis le temps que je dis à ma femme qu'en m'interdisant de picoler, d'acheter de la coke et d'avoir 12 maîtresses, elle ne sait pas à quoi elle s'expose ph34r.gif


En attendant le dîner, tu peux toujours montrer cette vidéo à madame. Tonton Xavier explique tout !

#14332 Aurel

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Posté 18 décembre 2012 - 21:05

Citation (la meringue @ 18 Dec 2012, 11:28) <{POST_SNAPBACK}>
MAGNIFIQUE reportage dans une manif anti-avortement et anti-mariage gay.
Ça dure 11 minutes mais vous allez vous régaler.

En effet ça vaut des points... En 10 ans rien n'a changé.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#14333 Lejeun

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Posté 18 décembre 2012 - 21:42

Citation (la meringue @ 18 Dec 2012, 11:28) <{POST_SNAPBACK}>
MAGNIFIQUE reportage dans une manif anti-avortement et anti-mariage gay.
Ça dure 11 minutes mais vous allez vous régaler.

Que fait Le Pen ? Que fait Copé ? Que fait Valls ?
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#14334 Clyde

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Posté 18 décembre 2012 - 22:10

Citation (la meringue @ 18 Dec 2012, 11:28) <{POST_SNAPBACK}>
MAGNIFIQUE reportage dans une manif anti-avortement et anti-mariage gay.
Ça dure 11 minutes mais vous allez vous régaler.

Ca vaut des points, mais ce sont des caricatures qui ne sont donc représentatifs de quasiment personne.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#14335 la meringue

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Posté 18 décembre 2012 - 22:27

On est bien d'accord qu'il s'agit d'une minorité. Une minorité qui ose ouvrir sa gueule. Mais je peux te dire que même au sein des chretiens apparemment "soft", il y en a un sacré paquet qui pensent que l'homosexualité est - au mieux - une maladie, et encore plus qui sont opposés au mariage des homos.
On a probablement tendance à sous-estimer le nombre des gens qui font preuve de cette naïveté, et à quel point ils sont "atteints", pour reprendre leur vocabulaire.

Quant à l'inaction des CRS devant ce qui sont très clairement des prières de rues, comment dire ? Deux poids deux mesures ? Ou bien les prières de rues musulmanes sont devenues légales et sont protégées par des CRS ?
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#14336 Aurel

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Posté 18 décembre 2012 - 23:07

Citation (Clyde @ 18 Dec 2012, 22:10) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 18 Dec 2012, 11:28) <{POST_SNAPBACK}>
MAGNIFIQUE reportage dans une manif anti-avortement et anti-mariage gay.
Ça dure 11 minutes mais vous allez vous régaler.

Ca vaut des points, mais ce sont des caricatures qui ne sont donc représentatifs de quasiment personne.

Représentatifs de SOS tout-petits, tu peux me croire, et d'un bon nombre de ceux qui manifestent contre le mariage homo.
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#14337 Aurel

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Posté 18 décembre 2012 - 23:09

Citation (la meringue @ 18 Dec 2012, 22:27) <{POST_SNAPBACK}>
On est bien d'accord qu'il s'agit d'une minorité. Une minorité qui ose ouvrir sa gueule. Mais je peux te dire que même au sein des chretiens apparemment "soft", il y en a un sacré paquet qui pensent que l'homosexualité est - au mieux - une maladie, et encore plus qui sont opposés au mariage des homos.
On a probablement tendance à sous-estimer le nombre des gens qui font preuve de cette naïveté, et à quel point ils sont "atteints", pour reprendre leur vocabulaire.

Quant à l'inaction des CRS devant ce qui sont très clairement des prières de rues, comment dire ? Deux poids deux mesures ? Ou bien les prières de rues musulmanes sont devenues légales et sont protégées par des CRS ?


Ah parfois je suis d'accord avec toi :-)
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#14338 sochalo-parigo

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Posté 19 décembre 2012 - 09:11

Citation (la meringue @ 18 Dec 2012, 11:28) <{POST_SNAPBACK}>
MAGNIFIQUE reportage dans une manif anti-avortement et anti-mariage gay.
Ça dure 11 minutes mais vous allez vous régaler.


Merci. Grâce à toi, je tiens ma nouvelle devise : "un rectum, c'est pas fait pour y planter une verge, c'est fait pour expulser des étrons".

Le couplet sur le conjoint qui profite que l'autre parte au travail pour violer l'enfant est aussi génial. Merci !

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#14339 John Locke

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Posté 19 décembre 2012 - 09:59

Citation (la meringue @ 18 Dec 2012, 22:27) <{POST_SNAPBACK}>
On est bien d'accord qu'il s'agit d'une minorité. Une minorité qui ose ouvrir sa gueule. Mais je peux te dire que même au sein des chretiens apparemment "soft", il y en a un sacré paquet qui pensent que l'homosexualité est - au mieux - une maladie, et encore plus qui sont opposés au mariage des homos.
On a probablement tendance à sous-estimer le nombre des gens qui font preuve de cette naïveté, et à quel point ils sont "atteints", pour reprendre leur vocabulaire.

Quant à l'inaction des CRS devant ce qui sont très clairement des prières de rues, comment dire ? Deux poids deux mesures ? Ou bien les prières de rues musulmanes sont devenues légales et sont protégées par des CRS ?


Je ne sais pas ce qu'il y a de plus inquiétant entre les propos folkloriques qui, ma foi, rendent plus ridicules qu'autre chose leurs auteurs, ou l'attitude des CRS absolument incroyable.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#14340 la meringue

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Posté 19 décembre 2012 - 10:00

Citation (Aurel @ 18 Dec 2012, 23:09) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (la meringue @ 18 Dec 2012, 22:27) <{POST_SNAPBACK}>
On est bien d'accord qu'il s'agit d'une minorité. Une minorité qui ose ouvrir sa gueule. Mais je peux te dire que même au sein des chretiens apparemment "soft", il y en a un sacré paquet qui pensent que l'homosexualité est - au mieux - une maladie, et encore plus qui sont opposés au mariage des homos.
On a probablement tendance à sous-estimer le nombre des gens qui font preuve de cette naïveté, et à quel point ils sont "atteints", pour reprendre leur vocabulaire.

Quant à l'inaction des CRS devant ce qui sont très clairement des prières de rues, comment dire ? Deux poids deux mesures ? Ou bien les prières de rues musulmanes sont devenues légales et sont protégées par des CRS ?


Ah parfois je suis d'accord avec toi :-)

Ca pourrait arriver plus souvent que tu ne le crois, fais attention ! wink.gif
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