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Hervé Renard


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2517 réponses à ce sujet

#1381 Didou

Didou

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Posté 06 avril 2014 - 21:40

Citation (beaunsantos @ 06 Apr 2014, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai le sentiment que c'est plutôt Sochaux au service de Renard que l'inverse

C'est très vrai.

Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#1382 Diagnostic docteur ?

Diagnostic docteur ?

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Posté 06 avril 2014 - 22:03

Citation (la meringue @ 06 Apr 2014, 22:26) <{POST_SNAPBACK}>
C'est fou cette malhonnêteté intellectuelle qui consiste à omettre des erreurs d'arbitrage qui nous coûtent 5 ou 6 points (facile), pour tirer le bilan de Renard avant la trève. Le Bayern c'est une équipe de merde parce qu'ils n'ont pas gagné depuis 3 matchs ? Faut prendre un peu de recul, quand même...
Sans parler de la qualité de jeu qui s'était déjà améliorée épisodiquement (alors que sous Hély, c'était uniformément à chier)...


En quoi est-ce une malhonnêteté intellectuelle d'omettre les erreurs d'arbitrage qui coûtent des points ? Bien sûr ça compte au final mais si on doit comptabiliser ce que ça coûte pour Sochaux il faut faire un classement faisant apparaître le ratio erreurs/points et pour toutes les équipes ! On a bien constaté que les 2 derniers matchs à domicile de l'OL - que je n'aime pas particulièrement - s'étaient soldées par de grosses erreurs en leur défaveur ! Même si on a perdu des points sur les dites erreurs, je regrette que cela n'ait pas transcendé l'équipe à certains moments de la saison...cela dit l'équipe joue mieux depuis 2 mois et le travail de Renard porte ses fruits un peu trop tardivement hélas !

#1383 Pierre_Minus

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Posté 06 avril 2014 - 22:22

Citation (Didou @ 06 Apr 2014, 22:40) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (beaunsantos @ 06 Apr 2014, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai le sentiment que c'est plutôt Sochaux au service de Renard que l'inverse

C'est très vrai.

Non c'est ce que tu penses, et juste ce que tu penses.

Vous semblez persister à croire que c'est un cadeau du ciel que d'entraîner le FCSM, que c'est mieux que rester sélectionneur de la Zambie, à toucher un salaire (plus élevé) pour se dorer la pilule à la plage en se faisant servir des cocktails par une armée de grooms et plantureuses amazones seulement vêtues d'un pagne.

3 entraîneurs en 3 ans, 2 maintiens évités d'extrême justesse, effectif faible et ruiné mentalement, infirmerie pleine à craquer, finances dans le rouge, salaire revu à la baisse : ça vous fait rêver, vous ?

Que Renard soit ambitieux c'est la moindre des choses, mais de là à dire qu'il se "sert du club", c'est planer à 15000. Il a pris un risque en venant chez nous - bien sûr, si on descend, il ne sera pas considéré comme responsable, mais il ne passera pas non plus pour un sauveur. Opération blanche, ok. C'est se "servir du club", vous pensez ? Et si on se maintient, pourquoi ne devrait-il pas recueillir une partie des lauriers ?

Guy Lacombe ne s'est pas servi du club, peut être ? Perrin non plus ? Et Gillot ? A des époques sensiblement plus dorées il me semble, et avec des émoluments tout autres.

Renard est comme tous les autres entraîneurs de L1 : il a de meilleurs résultats avec Sunzu, Marange et Pelé qu'avec Kanté, Boumal et Pouplin.

Il est en revanche plus beau garçon et sait parler français.

Si vous êtes moches il n'y est pour rien, adressez-vous à vos parents.

#1384 beaunsantos

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Posté 06 avril 2014 - 23:24

Mais c est plus ou moins vrai pour tous les entraineurs.. la c'est amplifie! J aurai prefere ses sorties mediatiques lorsque nous nous faisions entuber par les arbitres.. quand il envoie sunzu en ligue des champions, quand son agent l'envoie au maroc, quand ses interviews tournent autour de sa chemise ou son futur club, ca me fait chier..

Ta remarque sur le physique est juste ridicule.

Le technicien renard me decoit.. j'etais au stade lors de son premier match face a monaco et j etais optimiste en sortant, j'avais espoir qu il relance doubai ou lopy, l adaptation de sinkala nous coute tres chere.. apres y a les vols puis les memes purges.. je pense qu'un courbis aurait obtenu de meilleurs resultats.

En resume, peut mieux faire..

#1385 beaunsantos

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Posté 06 avril 2014 - 23:37

Citation (Pierre_Minus @ 06 Apr 2014, 23:22) <{POST_SNAPBACK}>
Que Renard soit ambitieux c'est la moindre des choses, mais de là à dire qu'il se "sert du club", c'est planer à 15000. Il a pris un risque en venant chez nous - bien sûr, si on descend, il ne sera pas considéré comme responsable, mais il ne passera pas non plus pour un sauveur. Opération blanche, ok. C'est se "servir du club", vous pensez ? Et si on se maintient, pourquoi ne devrait-il pas recueillir une partie des lauriers ?


Je ne demande que ca qu'il en recueille les lauriers, ca signifierait qu'on s est maintenu et la grande partie du merite lui reviendrait.. au meme titre que gillot (que je ne peux pourtant pas blairer) et hely qui ont reussi leur mission sauvetage..
Je regrette seulement qu'il tire ses lauriers le lendemain d'une 4eme victoire consecutive a domicile..

#1386 Pierre_Minus

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Posté 06 avril 2014 - 23:37

Si vous manquez de second degré adressez-vous à vos parents aussi.

Contre Monaco l'équipe s'est sortie les doigts comme elle l'a toujours fait depuis des années contre les gros. Dès le match suivant, à Lorient, c'était de nouveau la purge.

Tu cites Courbis, il a clairement dit que ce n'était pas le moment ; peu de temps après on le retrouve à Montpellier.

Personne de confirmé ne voulait venir à Sochaux, encore moins pour 30K€ par mois. Le club n'a pas du tout la cote, personne ne veut s'engager dans la galère, tout le monde nous a vu lentement mais sûrement décrépir.

#1387 beaunsantos

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Posté 07 avril 2014 - 00:06

Je ne l'avais pas mal pris, effectivement pas compris l'humour sur le coup, c'est de famille..
Dsl si le mot ridicule etait inadapte, le "style" renard me plait bien en soit et me fait sourire.

#1388 Lobster.D

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Posté 07 avril 2014 - 08:04

La seule chose à dire, c'est qu'il y a du mieux dans cette équipe.
Et ça c'est un bon début quand on voit la façon dont on se détériorait depuis plusieurs années.
On commence enfin à voir des hommes qui pourraient correspondre à une équipe de L1.

Renard est loin d'y être étranger.
Citation (Olivier Echouafni @ 29 Aug 2014, )
On est dans le dur.

#1389 tranxen_200

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Posté 07 avril 2014 - 08:15

Citation (la meringue @ 06 Apr 2014, 22:26) <{POST_SNAPBACK}>
C'est fou cette malhonnêteté intellectuelle qui consiste à omettre des erreurs d'arbitrage qui nous coûtent 5 ou 6 points (facile), pour tirer le bilan de Renard avant la trève. Le Bayern c'est une équipe de merde parce qu'ils n'ont pas gagné depuis 3 matchs ? Faut prendre un peu de recul, quand même...
Sans parler de la qualité de jeu qui s'était déjà améliorée épisodiquement (alors que sous Hély, c'était uniformément à chier)...

Si on n'a marqué que 2 points sur les 3 dernières rencontres au lieu de 6 (voire 7), ça n'est pas à cause de l'arbitrage ou de la malchance, c'est bien à cause des erreurs tactiques de HR qui voulait préserver le résultat.

Par ailleurs, on peut poser simplement la question : notre situation s'est-elle améliorée depuis qu'il est là (6 mois) ?
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#1390 tranxen_200

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Posté 07 avril 2014 - 08:28

Citation (Pierre_Minus @ 06 Apr 2014, 23:22) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Didou @ 06 Apr 2014, 22:40) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (beaunsantos @ 06 Apr 2014, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai le sentiment que c'est plutôt Sochaux au service de Renard que l'inverse

C'est très vrai.

Non c'est ce que tu penses, et juste ce que tu penses.

Vous semblez persister à croire que c'est un cadeau du ciel que d'entraîner le FCSM, que c'est mieux que rester sélectionneur de la Zambie, à toucher un salaire (plus élevé) pour se dorer la pilule à la plage en se faisant servir des cocktails par une armée de grooms et plantureuses amazones seulement vêtues d'un pagne.

3 entraîneurs en 3 ans, 2 maintiens évités d'extrême justesse, effectif faible et ruiné mentalement, infirmerie pleine à craquer, finances dans le rouge, salaire revu à la baisse : ça vous fait rêver, vous ?

Que Renard soit ambitieux c'est la moindre des choses, mais de là à dire qu'il se "sert du club", c'est planer à 15000. Il a pris un risque en venant chez nous - bien sûr, si on descend, il ne sera pas considéré comme responsable, mais il ne passera pas non plus pour un sauveur. Opération blanche, ok. C'est se "servir du club", vous pensez ? Et si on se maintient, pourquoi ne devrait-il pas recueillir une partie des lauriers ?

Guy Lacombe ne s'est pas servi du club, peut être ? Perrin non plus ? Et Gillot ? A des époques sensiblement plus dorées il me semble, et avec des émoluments tout autres.

Renard est comme tous les autres entraîneurs de L1 : il a de meilleurs résultats avec Sunzu, Marange et Pelé qu'avec Kanté, Boumal et Pouplin.

Il est en revanche plus beau garçon et sait parler français.

Si vous êtes moches il n'y est pour rien, adressez-vous à vos parents.

Meilleur salaire en étant entraîneur de la Zambie, je demande à voir.
Ou alors, c'est comme en Turquie, tu as un gros salaire mais tu ne le touches pas...

Si sa situation était meilleure en étant entraîneur de la Zambie, pourquoi tu crois qu'il vendrait s'enterrer dans notre club de nazes, où on se caille les miches pour un salaire de misère ?
Il rêve du FCSM depuis tout petit ?

Bien sûr que non : c'est une formidable vitrine pour lui (le timing est excellent pour lui, il a tout à gagner dans ce sauvetage perdu d'avance,...).
N'oublions pas que même des clubs de National l'ont refusé. Alors entraîner une L1, même pourrie, c'est inespérée.
Sa seule expérience en France (Cherbourg en Nationale) n'était pas une réussite non plus et on on sait tous que le niveau en Afrique ou dans les championnats exotiques n'est pas le même que dans les 5 grands championnats européens (dont la France).
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#1391 Pierre_Minus

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Posté 07 avril 2014 - 09:56

J'ai jamais dit qu'il était venu à Sochaux à reculons. C'est l'expression "il se sert du club" qui me hérisse, ainsi les qualificatifs du genre "mercenaire", ou que sais-je.

Pour ceux qui vivent sur une autre planète, une info : tout le monde se sert de tout le monde. Même vous.

Renard n'est pas pire qu'un autre entraîneur de sa catégorie, il est même meilleur à bien des égards. Notamment humainement, ce qu'il fait c'est très fort.

Citation (tranxen_200 @ 07 Apr 2014, 9:15) <{POST_SNAPBACK}>
c'est bien à cause des erreurs tactiques de HR qui voulait préserver le résultat.

Tous les joueurs interviewés ont dit qu'ils ne comprenaient pas pourquoi ils s'étaient mis à reculer et à subir autant. Roudet, Corchia, Pelé dans l'ER de ce matin.

Je sais que ça vous fait chier mais l'entraîneur est impuissant devant certaines réactions des joueurs. A moins de faire 11 changements.

Mourinho a beau avoir la réputation d'être un génie tactique, d'ailleurs il est un meilleur entraîneur que Blanc je pense, au final il a pris 3 buts à Paris sur 3 erreurs individuelles et ça, c'est difficile à prévoir sur tableau noir.



#1392 Shogun

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Posté 07 avril 2014 - 13:01

Citation (Lobster.D @ 07 Apr 2014, 9:04) <{POST_SNAPBACK}>
La seule chose à dire, c'est qu'il y a du mieux dans cette équipe.
Et ça c'est un bon début quand on voit la façon dont on se détériorait depuis plusieurs années.
On commence enfin à voir des hommes qui pourraient correspondre à une équipe de L1.

Renard est loin d'y être étranger.

Exactement.

Pas encore au niveau comptable et c'est bien ça qui fait chier ses détracteurs.
Ce qu'on voit tous, c'est qu'on ne se fait plus marcher sur la gueule (cf "le paillasson")
Faudrait pas jeter la pierre à HR en supputant qu'Hély aurait également su mettre un terme à cette situation.

Enlever Mayuka pour ajouter un milieu, ça m'a foutu les glandes, mais il y peut quoi le Renard si Roudet manque autant de lucidité, si Contout à besoin de 6 touches de balles dans les 16m avant de tirer sur le gardien, si Butin n'est pas disponible, si Bakambu, bien que plus spontané que Contout n'est qu'au mieux un peu plus lucide que Roudet mais part 8 fois sur 10 dans le zig quand tout le monde (ses coéquipiers y compris) l'attendent dans le zag ? Il y peu quoi le HR ?

Notre marché d'hiver, à été très bon. En ne prenant pas Frau et Ayew au profit d'un Waris ou autre attaquant d'exception, il eut été parfait et on aurait réussi l'inattendu. Les plus obtus diront que c'est Renard qui a choisi ces joueurs. Oui, mais le mercato n'en demeure pas moins réussi dans son ensemble. On compare avec celui d'été ?

La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#1393 beaunsantos

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Posté 07 avril 2014 - 13:44

Citation (Shogun @ 07 Apr 2014, 14:01) <{POST_SNAPBACK}>
Notre marché d'hiver, à été très bon. En ne prenant pas Frau et Ayew au profit d'un Waris ou autre attaquant d'exception, il eut été parfait et on aurait réussi l'inattendu. Les plus obtus diront que c'est Renard qui a choisi ces joueurs. Oui, mais le mercato n'en demeure pas moins réussi dans son ensemble. On compare avec celui d'été ?


Il est réussi à l'image de nos mercatos hivernaux.. et surtout par la très bonne pioche de Sunzu.

Marange ? Coup de poker payant / On a donné plus souvent dans l'autre sens..
Pelé ? positif sans plus..
Et Sinkala ?
Et Frau ?
Et Ayew ?

Le meilleur recrutement après Sunzu, c'est Corchia! et repositionné au milieu.. On était plusieurs sur le forum à espérer voir ce que ca pourrait donner plus haut et ainsi Faussurier à son poste..
Pourquoi n'aurait-il pas sa part de responsabilité dans le retard accumulé avant la trève ? Il le reconnait lui-même et c'est à tout son honneur..

Il a des qualités humaines, c'est indéniable.. "mercenaire" n'a jamais employé avant! Je trouve que les louanges qui lui sont faites sont disproportionnées et le consensus médiatique aussi nul que quand tous les journalistes ciraient les pompes à Gillot! Oui il mène bien sa barque, non il n'a rien prouvé jusqu'à présent sur le banc de Sochaux, je vois également tous les matches, on ne joue pas mieux que sous Hely! Et même sur 2014!

Maintenant c'est Toulouse qui s'annonce, c'est bien à l'ouest ? On devrait s'en sortir avec les 3 pts!

#1394 JUDAS

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Posté 07 avril 2014 - 14:01

Citation (beaunsantos @ 07 Apr 2014, 14:44) <{POST_SNAPBACK}>
je vois également tous les matches, on ne joue pas mieux que sous Hely! Et même sur 2014!

T'es sérieux? blink.gif
L'équipe est maintenant capable d'aligner 2 passes de suite alors que sous Hély on avait droit à du kick n' rush inefficace!
Finalement le seul truc qu'on peut reprocher à Renard c'est les 4 points perdus lors des 2 derniers matchs même si il demandait à ses joueurs de jouer plus haut et de garder le ballon.



#1395 tranxen_200

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Posté 07 avril 2014 - 14:36

Citation (Shogun @ 07 Apr 2014, 14:01) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lobster.D @ 07 Apr 2014, 9:04) <{POST_SNAPBACK}>
La seule chose à dire, c'est qu'il y a du mieux dans cette équipe.
Et ça c'est un bon début quand on voit la façon dont on se détériorait depuis plusieurs années.
On commence enfin à voir des hommes qui pourraient correspondre à une équipe de L1.

Renard est loin d'y être étranger.

Exactement.

Pas encore au niveau comptable et c'est bien ça qui fait chier ses détracteurs.
Ce qu'on voit tous, c'est qu'on ne se fait plus marcher sur la gueule (cf "le paillasson")
Faudrait pas jeter la pierre à HR en supputant qu'Hély aurait également su mettre un terme à cette situation.

Enlever Mayuka pour ajouter un milieu, ça m'a foutu les glandes, mais il y peut quoi le Renard si Roudet manque autant de lucidité, si Contout à besoin de 6 touches de balles dans les 16m avant de tirer sur le gardien, si Butin n'est pas disponible, si Bakambu, bien que plus spontané que Contout n'est qu'au mieux un peu plus lucide que Roudet mais part 8 fois sur 10 dans le zig quand tout le monde (ses coéquipiers y compris) l'attendent dans le zag ? Il y peu quoi le HR ?

Notre marché d'hiver, à été très bon. En ne prenant pas Frau et Ayew au profit d'un Waris ou autre attaquant d'exception, il eut été parfait et on aurait réussi l'inattendu. Les plus obtus diront que c'est Renard qui a choisi ces joueurs. Oui, mais le mercato n'en demeure pas moins réussi dans son ensemble. On compare avec celui d'été ?

Puisque c'est à la mode de dire qu'HR fait mieux qu'Hély, je me permets de vous rappeler qu'on n'est pas descendu avec Hély et qu'il a maintenu le club 2 fois, dont une après Bazdarevic qui était autrement plus compliquée que ce qu'a récupéré Renard, puisqu'il restait moins de matchs et qu'il n'y avait plus de possibilité de modifier l'effectif.

Renard est là depuis 6 mois, a changé la moitié de l'équipe (Pelé, Sunzu, Marange, Sinkika, Ayew, Frau) mais on est toujours 19e et on n'a jamais été aussi près de la L2 (9 points du 1er non relégable à 6 journées de la fin).

On est nuls de chez nuls à l'extérieur, avec seulement 4 nuls (0 victoires) en 17 matchs (42 buts encaissé, 17 marqués).
On est mieux à domicile depuis quelques matchs mais c'est loin d'être suffisant.

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#1396 beaunsantos

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Posté 07 avril 2014 - 14:53

Citation (JUDAS @ 07 Apr 2014, 15:01) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (beaunsantos @ 07 Apr 2014, 14:44) <{POST_SNAPBACK}>
je vois également tous les matches, on ne joue pas mieux que sous Hely! Et même sur 2014!

T'es sérieux? blink.gif
L'équipe est maintenant capable d'aligner 2 passes de suite alors que sous Hély on avait droit à du kick n' rush inefficace!
Finalement le seul truc qu'on peut reprocher à Renard c'est les 4 points perdus lors des 2 derniers matchs même si il demandait à ses joueurs de jouer plus haut et de garder le ballon.


C'est sur! On est l'équipe qui marque le plus sur coup de pieds arrêtés en pourcentage de ces buts, largement plus de la moitié.. ca permet au moins à Roudet d'être crédité de passes décisives!
Et sinon tu comptes les passes à l'adversaire ? dans ce cas là, on va jusqu'à 3 passes de suite..


#1397 Pierre_Minus

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Posté 07 avril 2014 - 15:39

Renard ne fait pas beaucoup mieux qu'Hély. On ne développe quand même pas un football de rêve. Il a juste de meilleurs joueurs à disposition depuis cet hiver, décisifs et à l'influence indéniable.

Avant la trêve on prenait 2 buts par match en moyenne (39 en 19 journées !), nous avons bien corrigé le tir (18 buts pris en 13 matchs), et avons déjà marqué autant sur les 13 journées retour que durant tous les matchs aller.

Le système est à peu près exactement le même, simplement Sunzu n'est pas Kanté et Pelé n'est pas Pouplin. Mentalement, avoir deux gars comme ça compte beaucoup pour le reste de l'équipe. Marange est fiable (il a même mis un but) et Faussurier transfiguré.

Parlons donc des matchs à l'extérieur depuis la trêve.

Je ne trouve pas qu'on ait été nuls à Saint Etienne, Monaco ou Bastia. On n'a pas pris de points, ce qui n'est pas la même chose. Etre nul c'est en prendre 5 à Toulouse, Guingamp ; ou 4 à Bordeaux.

Nos autres déplacements ont eu lieu à Lyon et Lille, VA (où il nous manquait des joueurs) et Ajaccio (match de merde, ok).

Donc qu'on ait pas réussi à inverser la tendance à l'extérieur malgré notre meilleure tenue d'ensemble n'a pas grand chose de surprenant quand on voit les équipes qu'on y a affrontées.

Si l'on avait affronté ces équipes à domicile avec notre équipe actuelle, on aurait peut être vu autre chose.

Finalement on va descendre à cause d'un banal hasard de calendrier ph34r.gif

Le constat reste le même : on partait de trop loin.

#1398 JUDAS

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Posté 07 avril 2014 - 16:44

Citation (beaunsantos @ 07 Apr 2014, 15:53) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (JUDAS @ 07 Apr 2014, 15:01) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (beaunsantos @ 07 Apr 2014, 14:44) <{POST_SNAPBACK}>
je vois également tous les matches, on ne joue pas mieux que sous Hely! Et même sur 2014!

T'es sérieux? blink.gif
L'équipe est maintenant capable d'aligner 2 passes de suite alors que sous Hély on avait droit à du kick n' rush inefficace!
Finalement le seul truc qu'on peut reprocher à Renard c'est les 4 points perdus lors des 2 derniers matchs même si il demandait à ses joueurs de jouer plus haut et de garder le ballon.


C'est sur! On est l'équipe qui marque le plus sur coup de pieds arrêtés en pourcentage de ces buts, largement plus de la moitié.. ca permet au moins à Roudet d'être crédité de passes décisives!
Et sinon tu comptes les passes à l'adversaire ? dans ce cas là, on va jusqu'à 3 passes de suite..

Si on avait un vrai buteur (style Maiga où Sio) l'équipe marquerait plus dans le jeu.
Il y a du mieux dans le jeu et il ne faut pas oublier qu'on a juste une équipe moyenne depuis fin janvier et non un effectif pour jouer le haut du classement.
Contout? Roudet? si ces joueurs là sont titulaires c'est grâce à la faiblesse de notre effectif et des joueurs sortant du centre de formation.
Ces 2 joueurs devraient juste être des solutions de remplacement.

#1399 klijnjan

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Posté 07 avril 2014 - 17:09

Citation (Pierre_Minus @ 07 Apr 2014, 10:56) <{POST_SNAPBACK}>
Tous les joueurs interviewés ont dit qu'ils ne comprenaient pas pourquoi ils s'étaient mis à reculer et à subir autant. Roudet, Corchia, Pelé dans l'ER de ce matin.

Je sais que ça vous fait chier mais l'entraîneur est impuissant devant certaines réactions des joueurs. A moins de faire 11 changements.


Vous en connaissez des équipes qui, en menant 2-0 ( surtout à l'extérieur ), continuent de partir à l'assaut du but adverse, la fleur au fusil ?
Surtout celles qui sont 19eme de leur championnat.
Quand l'équipe aura réussi à gagner 2 ou 3 rencontres de suite dans la douleur et la difficulté, les joueurs auront ensuite un peu plus confiance en eux et reculeront peut-être moins impulsivement et systématiquement. Et peut-être que cela n'arrivera pas.

Entre comprendre intellectuellement des consignes et parvenir à les appliquer il y a parfois un océan.
Fumer est mauvais pour la santé. Tout le monde le sait. Et pourtant plein de gens ne peuvent pas s'arrêter.

#1400 Shogun

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Posté 07 avril 2014 - 19:58

Citation (tranxen_200 @ 07 Apr 2014, 15:36) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Shogun @ 07 Apr 2014, 14:01) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lobster.D @ 07 Apr 2014, 9:04) <{POST_SNAPBACK}>
La seule chose à dire, c'est qu'il y a du mieux dans cette équipe.
Et ça c'est un bon début quand on voit la façon dont on se détériorait depuis plusieurs années.
On commence enfin à voir des hommes qui pourraient correspondre à une équipe de L1.

Renard est loin d'y être étranger.

Exactement.

Pas encore au niveau comptable et c'est bien ça qui fait chier ses détracteurs.
Ce qu'on voit tous, c'est qu'on ne se fait plus marcher sur la gueule (cf "le paillasson")
Faudrait pas jeter la pierre à HR en supputant qu'Hély aurait également su mettre un terme à cette situation.

Enlever Mayuka pour ajouter un milieu, ça m'a foutu les glandes, mais il y peut quoi le Renard si Roudet manque autant de lucidité, si Contout à besoin de 6 touches de balles dans les 16m avant de tirer sur le gardien, si Butin n'est pas disponible, si Bakambu, bien que plus spontané que Contout n'est qu'au mieux un peu plus lucide que Roudet mais part 8 fois sur 10 dans le zig quand tout le monde (ses coéquipiers y compris) l'attendent dans le zag ? Il y peu quoi le HR ?

Notre marché d'hiver, à été très bon. En ne prenant pas Frau et Ayew au profit d'un Waris ou autre attaquant d'exception, il eut été parfait et on aurait réussi l'inattendu. Les plus obtus diront que c'est Renard qui a choisi ces joueurs. Oui, mais le mercato n'en demeure pas moins réussi dans son ensemble. On compare avec celui d'été ?

Puisque c'est à la mode de dire qu'HR fait mieux qu'Hély, je me permets de vous rappeler qu'on n'est pas descendu avec Hély et qu'il a maintenu le club 2 fois, dont une après Bazdarevic qui était autrement plus compliquée que ce qu'a récupéré Renard, puisqu'il restait moins de matchs et qu'il n'y avait plus de possibilité de modifier l'effectif.

Renard est là depuis 6 mois, a changé la moitié de l'équipe (Pelé, Sunzu, Marange, Sinkika, Ayew, Frau) mais on est toujours 19e et on n'a jamais été aussi près de la L2 (9 points du 1er non relégable à 6 journées de la fin).

On est nuls de chez nuls à l'extérieur, avec seulement 4 nuls (0 victoires) en 17 matchs (42 buts encaissé, 17 marqués).
On est mieux à domicile depuis quelques matchs mais c'est loin d'être suffisant.

Tu remarquera que je n'ai pas dit ça.
Et si je devais le dire, je ne le ferais qu'en précisant "cette saison, dans le jeu".
Là, j'imagine rien. Contrairement à ceux qui s'imaginent qu'Hély aurait redressé la barre au moins autant qu'HR...
Hély a réussi à nous sauver de la dérive avec Maïga et Martin. Puis il a réussi le tour de force de nous sauver une deuxième fois en balançant sur Privat puis en recrutant Sio et un Pouplin de feu.
Cette année, il n'y avait plus personne de valable, que ce soit à cause des blessures ou du niveau affiché. On a vu ce que ça a donné...
1 - HR nous a refait une défense (au passage, tu notera Beausantos que Kanté, Sauget et Peybernes, nos trois anciens capitaines (sic) ne jouent plus)
2 - On ne se fait plus défoncer par le premier venu,
3 - On arrive à se créer des occasions,
4 - Point de Sio, Privat ou Maïga pour les foutre au fond.
Si vous êtes à ce point certains qu'Hély, cette saison, en plus de valider 1, 2 et 3 aurait dévalidé 4, permettez moi d'en douter au vu du début de saison. Et pardonnez moi de ne pas minimiser 1, 2 et 3 pour mieux m'autoriser à chier sur le Renard.

Est-ce qu'il aurait pu faire mieux ? On peut toujours faire mieux.
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#1401 lamthie25

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Posté 07 avril 2014 - 21:16

A toutes fins utiles dois-je vous rappeler que ce grand buteur de Sio (que j'ai énormément apprécié) à marqué moins de buts que Sunzu en 1/2 saison qui n'est d'ailleurs pas encore terminée. Donc de là à dire que si cette saison on avait recruter un buteur comme lui on en serait pas là je reste comment dire...perplexe


#1402 BIQUETTE68

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Posté 08 avril 2014 - 07:15

6 buts en 16 matchs dont 13 titulaires c est plutôt pas mal pour une equipe qu il decouvre et qui a fait de lui le remplacant de l attaquant et capitaine inamovible du FC Bale Streller.

Avec Sochaux avec qui il avait des automatismes , il en serait au moins a dix buts.

un vrai attaquant c est ce qui nous aura manqué pour nous maintenir.....

#1403 skippy

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Posté 08 avril 2014 - 07:47


+1 L'erreur aura été de faire trop confiance à Bakambu.....qui n"'est pas parti

#1404 Matador

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Posté 08 avril 2014 - 08:42

Citation (tranxen_200 @ 07 Apr 2014, 15:36) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Shogun @ 07 Apr 2014, 14:01) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lobster.D @ 07 Apr 2014, 9:04) <{POST_SNAPBACK}>
La seule chose à dire, c'est qu'il y a du mieux dans cette équipe.
Et ça c'est un bon début quand on voit la façon dont on se détériorait depuis plusieurs années.
On commence enfin à voir des hommes qui pourraient correspondre à une équipe de L1.

Renard est loin d'y être étranger.

Exactement.

Pas encore au niveau comptable et c'est bien ça qui fait chier ses détracteurs.
Ce qu'on voit tous, c'est qu'on ne se fait plus marcher sur la gueule (cf "le paillasson")
Faudrait pas jeter la pierre à HR en supputant qu'Hély aurait également su mettre un terme à cette situation.

Enlever Mayuka pour ajouter un milieu, ça m'a foutu les glandes, mais il y peut quoi le Renard si Roudet manque autant de lucidité, si Contout à besoin de 6 touches de balles dans les 16m avant de tirer sur le gardien, si Butin n'est pas disponible, si Bakambu, bien que plus spontané que Contout n'est qu'au mieux un peu plus lucide que Roudet mais part 8 fois sur 10 dans le zig quand tout le monde (ses coéquipiers y compris) l'attendent dans le zag ? Il y peu quoi le HR ?

Notre marché d'hiver, à été très bon. En ne prenant pas Frau et Ayew au profit d'un Waris ou autre attaquant d'exception, il eut été parfait et on aurait réussi l'inattendu. Les plus obtus diront que c'est Renard qui a choisi ces joueurs. Oui, mais le mercato n'en demeure pas moins réussi dans son ensemble. On compare avec celui d'été ?

Puisque c'est à la mode de dire qu'HR fait mieux qu'Hély, je me permets de vous rappeler qu'on n'est pas descendu avec Hély et qu'il a maintenu le club 2 fois, dont une après Bazdarevic qui était autrement plus compliquée que ce qu'a récupéré Renard, puisqu'il restait moins de matchs et qu'il n'y avait plus de possibilité de modifier l'effectif.

Renard est là depuis 6 mois, a changé la moitié de l'équipe (Pelé, Sunzu, Marange, Sinkika, Ayew, Frau) mais on est toujours 19e et on n'a jamais été aussi près de la L2 (9 points du 1er non relégable à 6 journées de la fin).

On est nuls de chez nuls à l'extérieur, avec seulement 4 nuls (0 victoires) en 17 matchs (42 buts encaissé, 17 marqués).
On est mieux à domicile depuis quelques matchs mais c'est loin d'être suffisant.


Je trouve ton analyse tronquée et manquant profondément de repères historiques pourtant très influant sur le résultat actuel. Tiens tu comptes de l'aspect financier ? de la connaissance du groupe avant la prise de fonction ? de la qualité de l'effectif et de celle des autres équipes ? Tu soulignes le manque de but à l'extérieur et une défense fébrile, que doit on penser d'un coach qui dit en Août que tout va très bien alors que Privat est non remplacé, que les défenseurs centraux sont en perdition, que le défenseur latéral gauche est indisponible, que dire du milieu de terrain axial et des ailiers ?

Progressivement l'équipe du FCSM s'est décomposé depuis cette maudite 5eme place, mauvais choix de la part des dirigeants, incompétences pour certaines personnes du staff (recrutement, médical, sportif). Voir le FCSM aussi mal en point et très probablement en ligue 2 ne m'attriste pas/plus, c'est une suite logique d'erreurs graves. A lire certains, une équipe pro en ligue 1 peut ruiner le sportif, supporter 20 blessé et avoir un petit budget sans avoir aucun soucis sur son maintien final.

Renard, Pernet ne sont pas les meilleurs à leurs postes, ce ne sont pas non plus des prophètes, leurs inexpérience respectives en tant que président d'un club de foot et entraineur de ligue 1 vont surement coûter de l'argent au club. Mais au contraire de Lacombe et Hély en tant qu'entraineur de ligue 1, je vois un nouveau cap et pas trop dégueulasse.

Faire la comparaison éternelle entre Hély et Renard, sur les changements..... nous ne savons pas le 1/10 du pourquoi du comment il fait ça, mais encore une fois, les analystes du foot, nous ressortent à coup de grande théorie et d'élucubration qu'il fallait faire ça et pis ça...bref de la discussion de bistrot.

Malgré une très mauvaise gestion financière le club a survit après Plessis et sans diminution des "coûts annuels", c'était même une augmentation. Par contre après Lacombe, le grand financier (surtout ces deux dernières années, je précise), le club va très probablement connaitre une nouvelle page en ligue 2.

Je suis sur que le club survivra et fera peau neuve, j'espère seulement que la "leçon" sera retenue.



Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#1405 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 08 avril 2014 - 09:04

L'avantage des analystes de bistrot c'est qu'ils ne citent pas in extenso la table voisine et les commandes du garçon pour répondre à leur seul interlocuteur.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1406 tranxen_200

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Posté 08 avril 2014 - 10:06

Citation (Matador @ 08 Apr 2014, 9:42) <{POST_SNAPBACK}>
Je trouve ton analyse tronquée et manquant profondément de repères historiques pourtant très influant sur le résultat actuel. Tiens tu comptes de l'aspect financier ? de la connaissance du groupe avant la prise de fonction ? de la qualité de l'effectif et de celle des autres équipes ? Tu soulignes le manque de but à l'extérieur et une défense fébrile, que doit on penser d'un coach qui dit en Août que tout va très bien alors que Privat est non remplacé, que les défenseurs centraux sont en perdition, que le défenseur latéral gauche est indisponible, que dire du milieu de terrain axial et des ailiers ?

Progressivement l'équipe du FCSM s'est décomposé depuis cette maudite 5eme place, mauvais choix de la part des dirigeants, incompétences pour certaines personnes du staff (recrutement, médical, sportif). Voir le FCSM aussi mal en point et très probablement en ligue 2 ne m'attriste pas/plus, c'est une suite logique d'erreurs graves. A lire certains, une équipe pro en ligue 1 peut ruiner le sportif, supporter 20 blessé et avoir un petit budget sans avoir aucun soucis sur son maintien final.

Renard, Pernet ne sont pas les meilleurs à leurs postes, ce ne sont pas non plus des prophètes, leurs inexpérience respectives en tant que président d'un club de foot et entraineur de ligue 1 vont surement coûter de l'argent au club. Mais au contraire de Lacombe et Hély en tant qu'entraineur de ligue 1, je vois un nouveau cap et pas trop dégueulasse.

Faire la comparaison éternelle entre Hély et Renard, sur les changements..... nous ne savons pas le 1/10 du pourquoi du comment il fait ça, mais encore une fois, les analystes du foot, nous ressortent à coup de grande théorie et d'élucubration qu'il fallait faire ça et pis ça...bref de la discussion de bistrot.

Malgré une très mauvaise gestion financière le club a survit après Plessis et sans diminution des "coûts annuels", c'était même une augmentation. Par contre après Lacombe, le grand financier (surtout ces deux dernières années, je précise), le club va très probablement connaitre une nouvelle page en ligue 2.

Je suis sur que le club survivra et fera peau neuve, j'espère seulement que la "leçon" sera retenue.

La 5e place place de 2011 n'était pas le début de la fin, ça n'était qu'une éclaircie dans la lente déchéance du club.
L'année précédente (2009-2010), le club terminait 16e avec 41 points et 2 saisons avant (2008-2009), le club terminait 14e avec 42 points.
Même en 2007-2008, on était 14e avec 44 points.

Ce que je veux dire, c'est que HR ne fait pas mieux qu'Hély.
La faiblesse d'Hély est de ne pas avoir été capable lors du dernier mercato de taper du poing sur la table et exiger un autre effectif que celui qu'il a eu à gérer cette saison. Et je pense qu'il y a eu une certaine lassitude, consécutive à 18 mois de lutte pour le maintien.
Hély s'est planté cette saison et il a démissionné pour cela. Mais on en doit pas lui enlever ce qu'il a fait avant.

Renard, avec le même groupe qu'Hély, n'a pas fait mieux (en terme de résultat), il a fallu attendre les (6 !) renforts au mercato hivernal pour voir une amélioration (à domicile).
Par comparaison, Hély, avec le même groupe que Bazdarevic, a fait nettement mieux et a sauvé le club, ce que ne fera pas Renard (sauf miracle), qui disposait pourtant de plus de temps et de moyens.

"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#1407 Shogun

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Posté 08 avril 2014 - 10:20

Regarde l'effectif de Septembre de Bazdarevic, compare le avec l'effectif de septembre de cette saison et pleure toutes les larmes de ton corps.
Compare juste ce qui est comparable.
Je pourrais te rejoindre un peu sur la comparaison lors de cette saison pré-mercato hivernal, à condition d'occulter quelques vols manifestes du corps arbitral.
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#1408 Matador

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Posté 08 avril 2014 - 12:47

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 08 Apr 2014, 10:04) <{POST_SNAPBACK}>
L'avantage des analystes de bistrot c'est qu'ils ne citent pas in extenso la table voisine et les commandes du garçon pour répondre à leur seul interlocuteur.


Mouais, le bistrot c'est l'équivalent du salon de coiffure pour les dames, un repère à commère.

Martel à propos de Le Graët : "«Il est capable d'agir, d'intervenir et réfléchir aux difficultés par rapport à une situation ubuesque», a ajouté son homologue lensois Gervais Martel." 16/07/2015

#1409 Matador

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Posté 08 avril 2014 - 12:57

Citation (tranxen_200 @ 08 Apr 2014, 11:06) <{POST_SNAPBACK}>
La 5e place place de 2011 n'était pas le début de la fin, ça n'était qu'une éclaircie dans la lente déchéance du club.
L'année précédente (2009-2010), le club terminait 16e avec 41 points et 2 saisons avant (2008-2009), le club terminait 14e avec 42 points.
Même en 2007-2008, on était 14e avec 44 points.

Ce que je veux dire, c'est que HR ne fait pas mieux qu'Hély.
La faiblesse d'Hély est de ne pas avoir été capable lors du dernier mercato de taper du poing sur la table et exiger un autre effectif que celui qu'il a eu à gérer cette saison. Et je pense qu'il y a eu une certaine lassitude, consécutive à 18 mois de lutte pour le maintien.
Hély s'est planté cette saison et il a démissionné pour cela. Mais on en doit pas lui enlever ce qu'il a fait avant.

Renard, avec le même groupe qu'Hély, n'a pas fait mieux (en terme de résultat), il a fallu attendre les (6 !) renforts au mercato hivernal pour voir une amélioration (à domicile).
Par comparaison, Hély, avec le même groupe que Bazdarevic, a fait nettement mieux et a sauvé le club, ce que ne fera pas Renard (sauf miracle), qui disposait pourtant de plus de temps et de moyens.


Je ne sais pas comment tu fais pour avoir un avis aussi tranché.

Renard hérite d'un groupe "composé" par Hély et dans un état léthargique. Comment appliquer avec succès une autre philosophie de jeu pour ne pas faire perdurer cette chiasse qu'on a vu cette année sous le commandement Hély ?

Par contre je ne comprends pas en quoi Renard a eu plus de temps et de moyens que Hély ? il me semble que c'est tout à fait l'opposé. Hély est au FCSM depuis 2003.
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#1410 sochalo-parigo

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Posté 08 avril 2014 - 13:02

Le Renard bashing est insupportable, surtout en le comparant à Hély pour qui j'ai beaucoup de respect mais qui a eu de la moule, c'est-à-dire que ses choix, comparé aux résultats voulus par les joueurs bon... Renard, c'est meilleur que Fernandez-Lacombe-Perrin les doigts dans le cul. Le bon sens voudrait que l'on lance une pétition pour qu'il reste.

A tribe called quest represent, represent





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