3102 réponses à ce sujet

[Soch-Aliens vs Predators]

N'exagérons rien. De prime abord son argumentation peut s'entendre et en tout cas se comprendre.
Par rapport à deux ans en arrière où je ne comprenais rien à ce qu'il disait, je trouve que c'est un progrès.

Ceci étant il oublie un morceau important de sa formule, c'est "toutes choses égales par ailleurs". Or si Martin, inconsciemment ou pas, essaie de gérer pour ne pas se griller avant l'Euro, si Boudebouz a prouvé en faisant un très bon match contre Lyon qu'il était tout à fait compétitif les matches qu'il choisissait mais pas les autres, ça n'est pas de la faute de Bazdarevic.

Dans ce qui arrive au FC Sochaux, Bazdarevic a évidemment sa part de responsabilité, est-elle de 10% ou de 90%, je n'en sais rien.
Difficile d'y voir clair avec une équipe qui s'est tapé un double psychodrame, 10 blessés tous au même poste, et qui alterne les branlées face aux crottes auxerroises avec des matches nuls chez les deux précédents champions.

[tranxen_200]

Ne soyez pas aussi binaire, c'est pas aussi simple que "tout est de la faute à Mecha" ou que "Mecha n'est pas responsable du comportement de ces p'tits cons".

Tout le monde a sa part de responsabilité dans notre nauffrage actuel, joueurs, dirigeants et entraineur.

Et l'argumentation de SG1 se tient et c'est pas parce que vous n'êtes pas d'accord que vous êtes obligé de l'insulter. L'insulte dans une discussion, c'est quand on n'a pas d'argument à opposer.

Je n'ai pas souvenir d'un tel bordel sportif et extra-sportif à Sochaux. Bien sûr, on a déjà vu des p'tits cons genre Menez ou des voisins par forcément recommandables genre Diawara, mais je n'ai pas souvenir d'avoir vu autant de problèmes avec autant de joueurs en si peu de temps. Et les joueurs qui font le bordel cette année étaient déjà là l'an dernier.
La variable qui a changé dans l'équation, c'est l'entraineur. Difficile de ne pas faire un certain rapprochement.

[tranxen_200]

Martin et Boudebouz c'est 100% la faute de l’entraîneur car c'est à lui de tenir son groupe non?

Ah bon c'est pas un tout petit peu la faute des joueurs en question aussi ?
C'est des assistés mentaux tous pour qu'il faille quelqu'un pour "tenir le groupe" en permanence ?
Ils sont incapables de se prendre en main ? Qu'ils disparaissent alors.

C'est un peu comme dire que si les élèves sont nuls et ne foutent rien c'est la faute de leur professeur...Sauf qu'ici on a à faire à des adultes (quoique parfois j'ai certains doutes) et grassement payés pour faire leur boulot...

Si des élèves sont bons, voir excellents, et avec un nouveau prof deviennent mauvais, avec des problèmes de comportement oui je mettrais plus en doute le prof qu'une crise d'adolescence.

Sûr que les problèmes de comportement viennent du prof/entraîneur.

Mais t'es vraiment un abruti.

Bien sûr que les problème de comportement dans la classe sont la responsabilité du prof.
Ne me dis pas que tu laisses tes élèves faire ce qu'ils veulent dans ta classe ?

[John Locke]

Ce n'est pas nous qui sommes binaires, c'est justement lui. Personne ici ne remet en cause le fait que Bazdarevic ait une part de responsabilité dans le marasme ambiant, en revanche lui prétend qu'il est la source de tous les problèmes, même de du niveau de motivation fluctuant des deux starlettes, du délitement de leur jeu, de leur défaite le week-end dernier en ligne sur Modern Warfare 3, et de la couleur inquiétante de leur caca ces dernières semaines.
De même, ce n'est pas binaire que de juger complètement absurde une comparaison basée sur des mensonges éhontés tels que "un élève excellent qui devient d'un coup mauvais, c'est la faute du prof". En cinq années, j'en ai vu deux dans ce cas, ça ne s'est pas joué en trois mois, et l'incompétence des profs pesait bien léger en rapport avec la situation personnelle des élèves en question. Par ailleurs, on parle là d'adolescents, quand les joueurs de foot sont censés être des adultes. Alors les comparaisons à la mord-moi-le noeud pour tenter d'engraisser un peu plus une argumentation rachitique, ça va.
C'est bien d'endosser le costume de chevalier blanc pour venir au secours de l'oisillon blessé et retourner le propos et les tenants de la pensée binaire, mais au-delà de la vacuité du fond, il y a la répétition usante dans tous les topics que tu n'es visiblement pas prompt à dénoncer au même titre que tu emmerdes les partisans de NMB à chaque fois qu'ils rappellent que c'était un excellent joueur contrairement à ce que tu as toujours prétendu.

[Pper]

Ne soyez pas aussi binaire, c'est pas aussi simple que "tout est de la faute à Mecha" ou que "Mecha n'est pas responsable du comportement de ces p'tits cons".

Tout le monde a sa part de responsabilité dans notre nauffrage actuel, joueurs, dirigeants et entraineur.

Et l'argumentation de SG1 se tient et c'est pas parce que vous n'êtes pas d'accord que vous êtes obligé de l'insulter. L'insulte dans une discussion, c'est quand on n'a pas d'argument à opposer.

Je n'ai pas souvenir d'un tel bordel sportif et extra-sportif à Sochaux. Bien sûr, on a déjà vu des p'tits cons genre Menez ou des voisins par forcément recommandables genre Diawara, mais je n'ai pas souvenir d'avoir vu autant de problèmes avec autant de joueurs en si peu de temps. Et les joueurs qui font le bordel cette année étaient déjà là l'an dernier.
La variable qui a changé dans l'équation, c'est l'entraineur. Difficile de ne pas faire un certain rapprochement.

Tu es sûr que c'est la seule variable qui a changé ?
Il y a aussi quelques joueurs, un statut d'international pour deux de nos joueurs, une 5ème place, des propositions venues d'ailleurs.
Finalement, il y a plus qu'une variable.

Martin et Boudebouz c'est 100% la faute de l’entraîneur car c'est à lui de tenir son groupe non?

Ah bon c'est pas un tout petit peu la faute des joueurs en question aussi ?
C'est des assistés mentaux tous pour qu'il faille quelqu'un pour "tenir le groupe" en permanence ?
Ils sont incapables de se prendre en main ? Qu'ils disparaissent alors.

C'est un peu comme dire que si les élèves sont nuls et ne foutent rien c'est la faute de leur professeur...Sauf qu'ici on a à faire à des adultes (quoique parfois j'ai certains doutes) et grassement payés pour faire leur boulot...

Si des élèves sont bons, voir excellents, et avec un nouveau prof deviennent mauvais, avec des problèmes de comportement oui je mettrais plus en doute le prof qu'une crise d'adolescence.

Sûr que les problèmes de comportement viennent du prof/entraîneur.

Mais t'es vraiment un abruti.

Bien sûr que les problème de comportement dans la classe sont la responsabilité du prof.
Ne me dis pas que tu laisses tes élèves faire ce qu'ils veulent dans ta classe ?

Si tu veux, je peux te sélectionner quelques élèves et on voit ce que tu fais avec eux (sachant que les exclure est interdit, que les conseils de discipline très mal vus). Et que comme pour les joueurs, au pire, ils iront ailleurs.

[tranxen_200]

Tu es sûr que c'est la seule variable qui a changé ?
Il y a aussi quelques joueurs, un statut d'international pour deux de nos joueurs, une 5ème place, des propositions venues d'ailleurs.
Finalement, il y a plus qu'une variable.

Relis ma phrase, tu n'y liras pas le mot "seule".
Et je t'invite également à relire ma 2e phrase.

Si tu veux, je peux te sélectionner quelques élèves et on voit ce que tu fais avec eux (sachant que les exclure est interdit, que les conseils de discipline très mal vus). Et que comme pour les joueurs, au pire, ils iront ailleurs.

Mécha dispose d'une panoplie de sanctions, qui va des tours de stade, en passant par la banc, la CFA ou les sanctions financières.

Y a pas mal de p'tits cons dans cette équipe et comme tous les branleurs, si tu les laisse faire, ça peut vite se retourner en un joyeux bordel.
Et c'est moi, de l'extérieur, l'impression que j'en ai.
Avec par dessus tout un président qui ne comprend rien à rien et qui fait tout à l'envers.

[tranxen_200]

Ce n'est pas nous qui sommes binaires, c'est justement lui. Personne ici ne remet en cause le fait que Bazdarevic ait une part de responsabilité dans le marasme ambiant, en revanche lui prétend qu'il est la source de tous les problèmes, même de du niveau de motivation fluctuant des deux starlettes, du délitement de leur jeu, de leur défaite le week-end dernier en ligne sur Modern Warfare 3, et de la couleur inquiétante de leur caca ces dernières semaines.

Vraiment ?

De même, ce n'est pas binaire que de juger complètement absurde une comparaison basée sur des mensonges éhontés tels que "un élève excellent qui devient d'un coup mauvais, c'est la faute du prof". En cinq années, j'en ai vu deux dans ce cas, ça ne s'est pas joué en trois mois, et l'incompétence des profs pesait bien léger en rapport avec la situation personnelle des élèves en question. Par ailleurs, on parle là d'adolescents, quand les joueurs de foot sont censés être des adultes. Alors les comparaisons à la mord-moi-le noeud pour tenter d'engraisser un peu plus une argumentation rachitique, ça va.

Ne détourne pas ce qu'il a dit, il n'a pas parlé d'un élève mais d'une classe.
Qu'un élve tourne mal, surtout à l'âge ado, ça arrive.
Par contre, qu'une classe passe de 15 de moyenne à 5 l'année suivante avec un autre prof, cela interpelle forcément sur le niveau du prof.
Sinon, oui, comme tu dis, ce sont censés être des adultes.

C'est bien d'endosser le costume de chevalier blanc pour venir au secours de l'oisillon blessé et retourner le propos et les tenants de la pensée binaire, mais au-delà de la vacuité du fond, il y a la répétition usante dans tous les topics que tu n'es visiblement pas prompt à dénoncer au même titre que tu emmerdes les partisans de NMB à chaque fois qu'ils rappellent que c'était un excellent joueur contrairement à ce que tu as toujours prétendu.

Et c'est toi qui me parle de répétition usante alors que tu arrives à replacer NMB dans la conversation ?
Que les choses soient claires : j'en ai rien, mais alors rien à foutre de NMB.

[pelayo]

Ryad est certainement un joueur précieux vu qu'il arrive à faire des choses dont peu de joueurs sont capables, et notamment, souvent, la décision.

genre des passes en retrait dans l'axe qui amènent des buts

Genre 8 buts, 8 passes décisives l'année derniere et 5 but et 4 passes cette année....

un passement de jambes réussi en 90 minutes n'efface pas le non-repli défensif ou les virgules ratées, les pénaltys marqués ça aide un peu plus

[Néron]

Si on perd nos 2 prochains matchs et qu'on s'enfonce dans le classement, le problème ne sera pas de déterminer la part de responsabilités de chacun dans nos mauvais résultats, mais surtout de trouver des solutions pour se relancer.

Changer les dirigeants serait peut-être une solution à moyen terme, mais ça ne changera pas l'état d'esprit des joueurs sur la phase retour.
Changer tous les joueurs qui sont à côté de la plaque depuis le début de saison peut-être une possibilité et permettrait d'anticiper la saignée de l'été prochain (qui nous fait beaucoup moins peur qu'il y a 6 mois). Cependant, vu le nombre de joueurs concernés, je doute que ce soit réalisable.
Si on flirte avec la relégation, la seule question sera de savoir si Mécha est capable de relancer l'effectif avec 1-2 départs, 2-3 arrivées et le retour des blessés?

Quant Hantz s'est fait virer, ce n'était pas forcément lui qui était le plus responsable de la situation. Il n'empêche qu'on ne serait sans doute pas resté en L1 avec lui. Après, Gillot a bénéficié de circonstances favorables (retour des blessés, arrivées de Sverkos-Mikari), mais son grand mérite a été de booster des joueurs qui dormaient avec Hantz.

[Soch-Aliens vs Predators]

Hélas ta savante et doucereuse mise en cause de Bazdarevic ne résiste pas à l'analyse comme dirait l'excellent Othon.

Quand Gillot a remplacé Hantz, l'ossature de l'équipe n'était pas en partance dans les 6 prochains mois et donc la possibilité d'adhésion à son discours, infiniment plus forte.

Aujourd'hui la moitié du forum certains ostensiblement comme SoCquette01, d'autres sournoisement comme Neron, essaie de théoriser la responsabilité de Bazdarevic à un fait auquel il est totalement étranger, mieux qu'il subit : une gestion présidentielle inepte, plus le mal être d'Anin, plus la folie de Maïga, font que Sochaux est pratiquement intégralement composé de joueurs qui attendent en baillant la fin de la saison pour partir.
Le reste de l'effectif se décomposant à parts à peu près égales entre des éclopés et des nouveaux-nés.


Après, vous pouvez fantasmer sur ce que ferait Mourinho en pareilles circonstances mais le fait est que quelle que soit la poigne d'un entraîneur, elle a moins de prise sur une équipe de joueurs en partance que sur des gars qui seront impliqués dans ce qu'il adviendra l'année prochaine.

Pour cette raison bien avant toutes les autres, il fallait vendre Martin et garder Ideye. Un posteur visionnaire l'avait dit en temps et en heure, bon dieu comment s'appelait-il déjà ?

[tranxen_200]

Mais il n'y a personne au club pour expliquer aux joueurs que s'ils font une saison de merde, ils n'auront pas de propositon de "grands" clubs, voire pas de proposition du tout ?
Il n'y a personne pour les mettre sur le banc ou en CFA et leur remettre les idées en place ? Et pour leur rappeller que s'ils sont payés 50-60 K€ par mois, ils doivent le rendre sur le terrain ?

Quant à l'entraineur, il subit les événements ou il est dépassé par les événements ?

[la meringue]

Mais il n'y a personne au club pour expliquer aux joueurs que s'ils font une saison de merde, ils n'auront pas de propositon de "grands" clubs, voire pas de proposition du tout ?
Il n'y a personne pour les mettre sur le banc ou en CFA et leur remettre les idées en place ? Et pour leur rappeller que s'ils sont payés 50-60 K€ par mois, ils doivent le rendre sur le terrain ?

Quant à l'entraineur, il subit les événements ou il est dépassé par les événements ?

Je l'ai déjà écrit ailleurs mais de quelle marge de manœuvre Bazda dispose-t-il ? Son équipe idéale comporte déjà 3 ou 4 jeunes, et notre banc est pour le moins limité en quantité comme en qualité. S'il veut aligner une équipe pas trop ridicule, il n'a pas le choix. L'effectif est tel que certains joueurs sont assurés de jouer même en jouant mal ; c'est en ce sens qu'ils tiennent Bazda par les couilles.
Quant aux propositions de grands clubs, hola, c'est loin ça ! Ils se mettront à courir en mars, ça suffira bien.

[Néron]

Hélas ta savante et doucereuse mise en cause de Bazdarevic ne résiste pas à l'analyse comme dirait l'excellent Othon.

Quand Gillot a remplacé Hantz, l'ossature de l'équipe n'était pas en partance dans les 6 prochains mois et donc la possibilité d'adhésion à son discours, infiniment plus forte.

Dans ce cas là, pourquoi les joueurs n'adhéraient pas au discours de Hantz?

[tranxen_200]

Mais il n'y a personne au club pour expliquer aux joueurs que s'ils font une saison de merde, ils n'auront pas de propositon de "grands" clubs, voire pas de proposition du tout ?
Il n'y a personne pour les mettre sur le banc ou en CFA et leur remettre les idées en place ? Et pour leur rappeller que s'ils sont payés 50-60 K€ par mois, ils doivent le rendre sur le terrain ?

Quant à l'entraineur, il subit les événements ou il est dépassé par les événements ?

Je l'ai déjà écrit ailleurs mais de quelle marge de manœuvre Bazda dispose-t-il ? Son équipe idéale comporte déjà 3 ou 4 jeunes, et notre banc est pour le moins limité en quantité comme en qualité. S'il veut aligner une équipe pas trop ridicule, il n'a pas le choix. L'effectif est tel que certains joueurs sont assurés de jouer même en jouant mal ; c'est en ce sens qu'ils tiennent Bazda par les couilles.
Quant aux propositions de grands clubs, hola, c'est loin ça ! Ils se mettront à courir en mars, ça suffira bien.

Roudet <=> Martin
Butin <=> Boudebouz
Poujol <=> Anin
Bakambu <=> Maiga
Peybernes <=> Perquis
Par exemple.

Sur des matchs à l'extérieur contre des adversaires plus faibles que nous sur la papier, je dis que ça se tente; ça ne sera pas pire qu'à Auxerre.
Par contre, contre le PSG, ils vont vouloir se montrer, donc il faut les faire jouer.

[John Locke]

Mais il n'y a personne au club pour expliquer aux joueurs que s'ils font une saison de merde, ils n'auront pas de propositon de "grands" clubs, voire pas de proposition du tout ?
Il n'y a personne pour les mettre sur le banc ou en CFA et leur remettre les idées en place ? Et pour leur rappeller que s'ils sont payés 50-60 K€ par mois, ils doivent le rendre sur le terrain ?

Quant à l'entraineur, il subit les événements ou il est dépassé par les événements ?

Je l'ai déjà écrit ailleurs mais de quelle marge de manœuvre Bazda dispose-t-il ? Son équipe idéale comporte déjà 3 ou 4 jeunes, et notre banc est pour le moins limité en quantité comme en qualité. S'il veut aligner une équipe pas trop ridicule, il n'a pas le choix. L'effectif est tel que certains joueurs sont assurés de jouer même en jouant mal ; c'est en ce sens qu'ils tiennent Bazda par les couilles.
Quant aux propositions de grands clubs, hola, c'est loin ça ! Ils se mettront à courir en mars, ça suffira bien.

Roudet <=> Martin
Butin <=> Boudebouz
Poujol <=> Anin
Bakambu <=> Maiga
Peybernes <=> Perquis
Par exemple.

Sur des matchs à l'extérieur contre des adversaires plus faibles que nous sur la papier, je dis que ça se tente; ça ne sera pas pire qu'à Auxerre.
Par contre, contre le PSG, ils vont vouloir se montrer, donc il faut les faire jouer.

Oui alors justement, comme ils ne font que choisir leurs matches, nous faisons contre le PSG confiance à ceux qui s'impliqueraient sur ce match comme contre n'importe quelle autre équipe. Puisque de toute manière, autre chose qu'une défaite serait un bonus. Là ça les ferait peut-être chier les starlettes. Si Martin veut jouer son Euro, va falloir lui expliquer qu'on joue tous les matches de la même manière.

[lolo39]

Hélas ta savante et doucereuse mise en cause de Bazdarevic ne résiste pas à l'analyse comme dirait l'excellent Othon.

Quand Gillot a remplacé Hantz, l'ossature de l'équipe n'était pas en partance dans les 6 prochains mois et donc la possibilité d'adhésion à son discours, infiniment plus forte.

Aujourd'hui la moitié du forum certains ostensiblement comme SoCquette01, d'autres sournoisement comme Neron, essaie de théoriser la responsabilité de Bazdarevic à un fait auquel il est totalement étranger, mieux qu'il subit : une gestion présidentielle inepte, plus le mal être d'Anin, plus la folie de Maïga, font que Sochaux est pratiquement intégralement composé de joueurs qui attendent en baillant la fin de la saison pour partir.
Le reste de l'effectif se décomposant à parts à peu près égales entre des éclopés et des nouveaux-nés.


Après, vous pouvez fantasmer sur ce que ferait Mourinho en pareilles circonstances mais le fait est que quelle que soit la poigne d'un entraîneur, elle a moins de prise sur une équipe de joueurs en partance que sur des gars qui seront impliqués dans ce qu'il adviendra l'année prochaine.

Pour cette raison bien avant toutes les autres, il fallait vendre Martin et garder Ideye. Un posteur visionnaire l'avait dit en temps et en heure, bon dieu comment s'appelait-il déjà ?

Ton analyse étant la plus proche de la réalité, que faudrait il selon toi pour remédier à cela en janvier 2012, sur la base des éléments que tu avances?

[Matador]

Hélas ta savante et doucereuse mise en cause de Bazdarevic ne résiste pas à l'analyse comme dirait l'excellent Othon.

Quand Gillot a remplacé Hantz, l'ossature de l'équipe n'était pas en partance dans les 6 prochains mois et donc la possibilité d'adhésion à son discours, infiniment plus forte.

Aujourd'hui la moitié du forum certains ostensiblement comme SoCquette01, d'autres sournoisement comme Neron, essaie de théoriser la responsabilité de Bazdarevic à un fait auquel il est totalement étranger, mieux qu'il subit : une gestion présidentielle inepte, plus le mal être d'Anin, plus la folie de Maïga, font que Sochaux est pratiquement intégralement composé de joueurs qui attendent en baillant la fin de la saison pour partir.
Le reste de l'effectif se décomposant à parts à peu près égales entre des éclopés et des nouveaux-nés.


Après, vous pouvez fantasmer sur ce que ferait Mourinho en pareilles circonstances mais le fait est que quelle que soit la poigne d'un entraîneur, elle a moins de prise sur une équipe de joueurs en partance que sur des gars qui seront impliqués dans ce qu'il adviendra l'année prochaine.

Pour cette raison bien avant toutes les autres, il fallait vendre Martin et garder Ideye. Un posteur visionnaire l'avait dit en temps et en heure, bon dieu comment s'appelait-il déjà ?

Pourquoi en partance ? Je ne vois pas qui voudrait de joueurs à l'état d’âme difficile. Ce chantage est peut être gagnant à Sochaux, mais je ne crois pas que leurs futurs destinations soient si clémentes. De plus, il n'est pas acté qu'ils pourront partir à la fin de l'année (hormis les fin de contrat), alors il est facile aussi de leur dire : "Tu fais pas ton Job alors je te pourris ton avenir en te gardant ici".

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne vois pas qui voudrait de joueurs à l'état d’âme difficile.

Lol.

Ben compte sur tes petits doigts boudinés le nombre de mois de chômage de Nicolas Anelka à ce stade quasi terminal de sa carrière.

ça y est tu as réussi ?

Alors reprenons tu en étais à "Je ne vois pas qui voudrait de joueurs à l'état d'âme difficile" je crois.

Et quant aux grandes envolées nationales répréssives "Tu ne fais pas ton job alors je te pourris ton avenir en te gardant ici"
En définitive qui est le plus emmerdé des deux ? On doit donner le salaire d'un AC titulaire à un gars qui ne joue pas ? on peut le faire ?
ça nous empêcherait pas de recruter son remplaçant ?

Quand on veut jouer au bourreau, faut faire attention à ce que la hache ne nous revienne pas dans la gueule.
D'ailleurs as-tu déjà remarqué que quand on donne un ordre à un bourreau, il s'exécute ?

[Pper]

Tu es sûr que c'est la seule variable qui a changé ?
Il y a aussi quelques joueurs, un statut d'international pour deux de nos joueurs, une 5ème place, des propositions venues d'ailleurs.
Finalement, il y a plus qu'une variable.

Relis ma phrase, tu n'y liras pas le mot "seule".
Et je t'invite également à relire ma 2e phrase.

Je ne suis que prof de maths. Mais en général, quand on écrit la au lieu de une cela suppose une certaine unicité. Sinon la femme qui partage ta vie sera ravi de savoir qu'elle n'est peut être pas la seule.

Si tu veux, je peux te sélectionner quelques élèves et on voit ce que tu fais avec eux (sachant que les exclure est interdit, que les conseils de discipline très mal vus). Et que comme pour les joueurs, au pire, ils iront ailleurs.

Mécha dispose d'une panoplie de sanctions, qui va des tours de stade, en passant par la banc, la CFA ou les sanctions financières.

Y a pas mal de p'tits cons dans cette équipe et comme tous les branleurs, si tu les laisse faire, ça peut vite se retourner en un joyeux bordel.
Et c'est moi, de l'extérieur, l'impression que j'en ai.
Avec par dessus tout un président qui ne comprend rien à rien et qui fait tout à l'envers.

je te parlais élèves, tu me réponds joueurs.
Et tu penses qu'il se passe quoi si Mecha fait faire des tours de terrain aux Martin, Boudebouz, Maïga et Anin.
Et pour reprendre l'exemple d'une classe. Quand une classe est faible deux années puis progresse fortement la 3ème année avec le même prof. On peut penser qu'elle a décidé de se mettre au travail. Et si ça chute avec un nouveau prof, soit c'est le nouveau prof soit la classe se croit arrivée.

[tranxen_200]

Mais il n'y a personne au club pour expliquer aux joueurs que s'ils font une saison de merde, ils n'auront pas de propositon de "grands" clubs, voire pas de proposition du tout ?
Il n'y a personne pour les mettre sur le banc ou en CFA et leur remettre les idées en place ? Et pour leur rappeller que s'ils sont payés 50-60 K€ par mois, ils doivent le rendre sur le terrain ?

Quant à l'entraineur, il subit les événements ou il est dépassé par les événements ?

Je l'ai déjà écrit ailleurs mais de quelle marge de manœuvre Bazda dispose-t-il ? Son équipe idéale comporte déjà 3 ou 4 jeunes, et notre banc est pour le moins limité en quantité comme en qualité. S'il veut aligner une équipe pas trop ridicule, il n'a pas le choix. L'effectif est tel que certains joueurs sont assurés de jouer même en jouant mal ; c'est en ce sens qu'ils tiennent Bazda par les couilles.
Quant aux propositions de grands clubs, hola, c'est loin ça ! Ils se mettront à courir en mars, ça suffira bien.

Roudet <=> Martin
Butin <=> Boudebouz
Poujol <=> Anin
Bakambu <=> Maiga
Peybernes <=> Perquis
Par exemple.

Sur des matchs à l'extérieur contre des adversaires plus faibles que nous sur la papier, je dis que ça se tente; ça ne sera pas pire qu'à Auxerre.
Par contre, contre le PSG, ils vont vouloir se montrer, donc il faut les faire jouer.

Oui alors justement, comme ils ne font que choisir leurs matches, nous faisons contre le PSG confiance à ceux qui s'impliqueraient sur ce match comme contre n'importe quelle autre équipe. Puisque de toute manière, autre chose qu'une défaite serait un bonus. Là ça les ferait peut-être chier les starlettes. Si Martin veut jouer son Euro, va falloir lui expliquer qu'on joue tous les matches de la même manière.

Pourquoi pas, en fait.

Malgré tout, je pense qu'on peut battre un PSG à la dérive avec nos starlettes qui jouent tous à 100%. J'ai moins de certitudes avec une équipe "B".

[tranxen_200]

Je ne suis que prof de maths. Mais en général, quand on écrit la au lieu de une cela suppose une certaine unicité. Sinon la femme qui partage ta vie sera ravi de savoir qu'elle n'est peut être pas la seule.

Disons qu'au départ, j'avais mis ce "seule" et que je l'ai retiré avant ton message parce que ce n'est pas la seule variable.

je te parlais élèves, tu me réponds joueurs.
Et tu penses qu'il se passe quoi si Mecha fait faire des tours de terrain aux Martin, Boudebouz, Maïga et Anin.
Et pour reprendre l'exemple d'une classe. Quand une classe est faible deux années puis progresse fortement la 3ème année avec le même prof. On peut penser qu'elle a décidé de se mettre au travail. Et si ça chute avec un nouveau prof, soit c'est le nouveau prof soit la classe se croit arrivée.

Parce que si toi, tu n'as pas de sanction possible, ça n'est pas le cas de l'entraineur.
Et parce que la comparaison portait sur élèves/joueurs.

Sinon, ton discours sur les profs est intéressant. Tu penses donc qu'un prof n'a aucune influence sur sa classe ?
Désolé de penser le contraire : un bon prof arrivera à intéresser sa classe et à la faire avancer. Pas le mauvais.
Je te parle d'une classe normale dans sa globalité, pas d'un conglomérat de cassos et de wesh qui ne foutent rien depuis toujours.

[Matador]

Je ne vois pas qui voudrait de joueurs à l'état d’âme difficile.

Lol.

Ben compte sur tes petits doigts boudinés le nombre de mois de chômage de Nicolas Anelka à ce stade quasi terminal de sa carrière.

ça y est tu as réussi ?

Alors reprenons tu en étais à "Je ne vois pas qui voudrait de joueurs à l'état d'âme difficile" je crois.

Et quant aux grandes envolées nationales répréssives "Tu ne fais pas ton job alors je te pourris ton avenir en te gardant ici"
En définitive qui est le plus emmerdé des deux ? On doit donner le salaire d'un AC titulaire à un gars qui ne joue pas ? on peut le faire ?
ça nous empêcherait pas de recruter son remplaçant ?

Quand on veut jouer au bourreau, faut faire attention à ce que la hache ne nous revienne pas dans la gueule.
D'ailleurs as-tu déjà remarqué que quand on donne un ordre à un bourreau, il s'exécute ?

Ben compte sur tes petits doigts ridés le nombre de mois payé à rien foutre de Anin et Maïga. Ca y est tu as réussi ?

C'est vrai tendre l'échine et dire : "vas y mon petit fait toi plaisir", doit plus te correspondre, vu tes propos. C'est vrai pourquoi s'offusquer de voir des mecs détruire ce qui semblait être une bonne base de reconstruction alors qu'eux même sans tamponne complètement.

Quelle est ta potion magique grand manitou, puisque tu le dit toi même : "Sochaux est pratiquement intégralement composé de joueurs qui attendent en baillant la fin de la saison pour partir", on attend en serrant les fesses jusqu'à la fin de saison ? on vend tous les branleurs à la trêve ? à quel prix et on prend qui ?
Ne vaut il pas mieux de suite placé un objectif à ces branleurs du type les départs de untel et untel seront autorisé si on atteint tel objectif ? est-ce que c'est si compliqué et terrible ?


Quand on veut jouer au complaisant, faut faire attention à ce que ce soit le bordel dans le groupe.
D'ailleurs as-tu déjà remarqué que quand on donne un ordre à un joueur roi , il s'exécute ? ah ben non
Tu feras un calin pour moi à Maïga si tu le croises

[alain formais]

Je te parle d'une classe normale dans sa globalité, pas d'un conglomérat de cassos et de wesh qui ne foutent rien depuis toujours.

Ben voilà, peut être as tu mis le doigt sur la nature d'une bonne partie du groupe.... Euh voilà quoi, ben heu voilà...

[Angus90]

Hélas ta savante et doucereuse mise en cause de Bazdarevic ne résiste pas à l'analyse comme dirait l'excellent Othon.

Quand Gillot a remplacé Hantz, l'ossature de l'équipe n'était pas en partance dans les 6 prochains mois et donc la possibilité d'adhésion à son discours, infiniment plus forte.

Aujourd'hui la moitié du forum certains ostensiblement comme SoCquette01, d'autres sournoisement comme Neron, essaie de théoriser la responsabilité de Bazdarevic à un fait auquel il est totalement étranger, mieux qu'il subit : une gestion présidentielle inepte, plus le mal être d'Anin, plus la folie de Maïga, font que Sochaux est pratiquement intégralement composé de joueurs qui attendent en baillant la fin de la saison pour partir.
Le reste de l'effectif se décomposant à parts à peu près égales entre des éclopés et des nouveaux-nés.


Après, vous pouvez fantasmer sur ce que ferait Mourinho en pareilles circonstances mais le fait est que quelle que soit la poigne d'un entraîneur, elle a moins de prise sur une équipe de joueurs en partance que sur des gars qui seront impliqués dans ce qu'il adviendra l'année prochaine.

Pour cette raison bien avant toutes les autres, il fallait vendre Martin et garder Ideye. Un posteur visionnaire l'avait dit en temps et en heure, bon dieu comment s'appelait-il déjà ?

Pas moi en tout cas...

[Angus90]

Mais il n'y a personne au club pour expliquer aux joueurs que s'ils font une saison de merde, ils n'auront pas de propositon de "grands" clubs, voire pas de proposition du tout ?
Il n'y a personne pour les mettre sur le banc ou en CFA et leur remettre les idées en place ? Et pour leur rappeller que s'ils sont payés 50-60 K€ par mois, ils doivent le rendre sur le terrain ?

Quant à l'entraineur, il subit les événements ou il est dépassé par les événements ?

Le soucis c'est qu'on est déjà obligé de piocher des joueurs en CFA, alors pour les y envoyer...hum

[Angus90]

Mais il n'y a personne au club pour expliquer aux joueurs que s'ils font une saison de merde, ils n'auront pas de propositon de "grands" clubs, voire pas de proposition du tout ?
Il n'y a personne pour les mettre sur le banc ou en CFA et leur remettre les idées en place ? Et pour leur rappeller que s'ils sont payés 50-60 K€ par mois, ils doivent le rendre sur le terrain ?

Quant à l'entraineur, il subit les événements ou il est dépassé par les événements ?

Je l'ai déjà écrit ailleurs mais de quelle marge de manœuvre Bazda dispose-t-il ? Son équipe idéale comporte déjà 3 ou 4 jeunes, et notre banc est pour le moins limité en quantité comme en qualité. S'il veut aligner une équipe pas trop ridicule, il n'a pas le choix. L'effectif est tel que certains joueurs sont assurés de jouer même en jouant mal ; c'est en ce sens qu'ils tiennent Bazda par les couilles.
Quant aux propositions de grands clubs, hola, c'est loin ça ! Ils se mettront à courir en mars, ça suffira bien.

Roudet <=> Martin
Butin <=> Boudebouz
Poujol <=> Anin
Bakambu <=> Maiga
Peybernes <=> Perquis
Par exemple.

Sur des matchs à l'extérieur contre des adversaires plus faibles que nous sur la papier, je dis que ça se tente; ça ne sera pas pire qu'à Auxerre.
Par contre, contre le PSG, ils vont vouloir se montrer, donc il faut les faire jouer.

Oui alors justement, comme ils ne font que choisir leurs matches, nous faisons contre le PSG confiance à ceux qui s'impliqueraient sur ce match comme contre n'importe quelle autre équipe. Puisque de toute manière, autre chose qu'une défaite serait un bonus. Là ça les ferait peut-être chier les starlettes. Si Martin veut jouer son Euro, va falloir lui expliquer qu'on joue tous les matches de la même manière.

Pourquoi pas, en fait.

Malgré tout, je pense qu'on peut battre un PSG à la dérive avec nos starlettes qui jouent tous à 100%. J'ai moins de certitudes avec une équipe "B".

Avec une question en suspend: quelle défense contre le PSG?? C'est ça la vraie interrogation, et je ne suis pas convaincu qu'on s'en sortira sans prendre de buts...

[Angus90]

Je ne suis que prof de maths. Mais en général, quand on écrit la au lieu de une cela suppose une certaine unicité. Sinon la femme qui partage ta vie sera ravi de savoir qu'elle n'est peut être pas la seule.

Disons qu'au départ, j'avais mis ce "seule" et que je l'ai retiré avant ton message parce que ce n'est pas la seule variable.

je te parlais élèves, tu me réponds joueurs.
Et tu penses qu'il se passe quoi si Mecha fait faire des tours de terrain aux Martin, Boudebouz, Maïga et Anin.
Et pour reprendre l'exemple d'une classe. Quand une classe est faible deux années puis progresse fortement la 3ème année avec le même prof. On peut penser qu'elle a décidé de se mettre au travail. Et si ça chute avec un nouveau prof, soit c'est le nouveau prof soit la classe se croit arrivée.

Parce que si toi, tu n'as pas de sanction possible, ça n'est pas le cas de l'entraineur.
Et parce que la comparaison portait sur élèves/joueurs.

Sinon, ton discours sur les profs est intéressant. Tu penses donc qu'un prof n'a aucune influence sur sa classe ?
Désolé de penser le contraire : un bon prof arrivera à intéresser sa classe et à la faire avancer. Pas le mauvais.
Je te parle d'une classe normale dans sa globalité, pas d'un conglomérat de cassos et de wesh qui ne foutent rien depuis toujours.

Bien sûr un prof est là pour intéresser sa classe, mais il ne pourra jamais avoir l'adhésion totale de l'ensemble des élèves car certains ont un niveau trop faible pour cela où des problèmes de concentration (de plus en plus fréquents). De plus, certains élèves, même peu nombreux, peuvent avoir une certaine influence négative sur le reste de la classe. Et bien qu'ici on ait à faire à des adolescents qui se cherchent une identité, les joueurs ont tendance à avoir les mêmes comportements, sauf que dans ce cas ils ont bien plus d'influence que des élèves de 13-14 ans...

[Sg1SoChOsIeN]

[...]

Pour cette raison bien avant toutes les autres, il fallait vendre Martin et garder Ideye. Un posteur visionnaire l'avait dit en temps et en heure, bon dieu comment s'appelait-il déjà ?

Pas moi en tout cas...

Pour moi il faut toujours un entraîneur de qualibre supérieur ou égal à celui de l'équipe qu'il entraîne, et pas l'inverse. Donc suite au recrutement de Mécha il fallait vendre Anin Boudebouz Martin et Maïga et dire d'entrée on joue la 5ème place pour dans 3 ans. En attendant on recommence un cycle. Là on a réussi à garder de très bons joueurs qui deviennent des chèvres alors non seulement ça fait pas rêver, mais en plus ils perdent de la valeur donc les joueurs le club et les supporteurs sont perdants. Au moins si on avait vendu tout le monde le club serait content, les joueurs restants et les joueurs partis seraient contents, et une partie des supporteurs seraient contents car on aurait un groupe sans problème, sans ambition mais avec un entraîneur adoré qui aurait 3ans pour trouver ses marques.

[le sud]

Hélas ta savante et doucereuse mise en cause de Bazdarevic ne résiste pas à l'analyse comme dirait l'excellent Othon.

Quand Gillot a remplacé Hantz, l'ossature de l'équipe n'était pas en partance dans les 6 prochains mois et donc la possibilité d'adhésion à son discours, infiniment plus forte.

Aujourd'hui la moitié du forum certains ostensiblement comme SoCquette01, d'autres sournoisement comme Neron, essaie de théoriser la responsabilité de Bazdarevic à un fait auquel il est totalement étranger, mieux qu'il subit : une gestion présidentielle inepte, plus le mal être d'Anin, plus la folie de Maïga, font que Sochaux est pratiquement intégralement composé de joueurs qui attendent en baillant la fin de la saison pour partir.
Le reste de l'effectif se décomposant à parts à peu près égales entre des éclopés et des nouveaux-nés.


Après, vous pouvez fantasmer sur ce que ferait Mourinho en pareilles circonstances mais le fait est que quelle que soit la poigne d'un entraîneur, elle a moins de prise sur une équipe de joueurs en partance que sur des gars qui seront impliqués dans ce qu'il adviendra l'année prochaine.

Pour cette raison bien avant toutes les autres, il fallait vendre Martin et garder Ideye. Un posteur visionnaire l'avait dit en temps et en heure, bon dieu comment s'appelait-il déjà ?

Pas moi en tout cas...

Pour moi il faut toujours un entraîneur de qualibre supérieur ou égal à celui de l'équipe qu'il entraîne, et pas l'inverse. Donc suite au recrutement de Mécha il fallait vendre Anin Boudebouz Martin et Maïga et dire d'entrée on joue la 5ème place pour dans 3 ans. En attendant on recommence un cycle. Là on a réussit à garder de très bons joueurs qui deviennent des chèvres alors non seulement ça fait pas rêver, mais en plus ils perdent de la valeur donc les joueurs le club et les supporteurs sont perdants. Au moins si on avait vendu tout le monde le club serait content, les joueurs restants et les joueurs partis seraient content, et une partie des supporteurs seraient content car on aurait un groupe sans problème, sans ambition mais avec un entraîneur adoré.

ce n'est pas con comme analyse ...

[John Locke]

Rétroactivement, c'est surtout simple comme bonjour. Je te dis même pas les insultes qu'aurait proféré Sq1 à l'époque si Lacombe avait suivi ce schéma.
Formidable uchroniste ce Sq1.