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[cdsb90]

THURAM est celui qui a eu la moins bonne note des 3 offensifs dans L' Équipe.
Cependant, le fait que THURAM enchaîne les matchs en D1, je ne le pensais pas.

Il peut flamber dans une division où il y a plus d'espaces. Le jeu en Ligue 1 lui convient mieux peut-être.

[TEM]

Thuram a été tué par Cartier.
Il n’a jamais joué à son poste.
Il faisait un match, disparaissait pendant cinq autres, puis revenait titulaire.
Il n’a bénéficié d’aucune mansuétude de la part du public qui pensait que, dans notre situation, on était en mesure d’être exigeant avec lui et d’appeler à son remplacement par un cador venu de l’extérieur.
Les supporters ont préféré s’en prendre à un môme de 19 ans qui porte en plus son nom comme un fardeau plutôt qu’à l’entraîneur qui le gâchait.
Il suffisait d’un peu de discernement pour se rendre compte quel était le problème.
Je dirais qu’il y a une forme de justice et je suis heureux pour lui.

Il en est de même pour Bakambu... Certains ont manqué de discernement, pour reprendre tes termes, pour comprendre le potentiel du garçon.

 

Sans compter qu'il n'était pas aligné à son poste...

[beaunsantos]

Bakambu 2eme au classement des buteurs en espagne. Il va peut être regretter son choix d'avoir choisi la sélection congolaise.

[Néron]

Pour Thuram, ça va bien au delà de Cartier. Faneva et Martin lui ont reproché son attitude en interview.

On n’a pas su le mettre en condition, mais son attitude n'incitait pas à le faire.

Toutes proportions gardées, c’est du gâchis comme on l’a déjà eu pour Ménez, qui était sans doute le plus gros talent passé par le centre.

[John Locke]

Pour Thuram, ça va bien au delà de Cartier. Faneva et Martin lui ont reproché son attitude en interview.
 

 

Source ?

[yrmfcsm]

Je confirme ce qu'a dit Néron par contre pour retrouver les articles ça s'annonce coton.

 

Edit : Faneva dans une interview pour la BàB : "Après, il faut travailler tous les jours, chercher à améliorer son point fort. Un joueur comme Bryan, très costaud, s’il travaille bien son jeu dos au but, ça va être très intéressant pour le club. On n’a pas cette qualité d’attaquant comme lui. Mais il faut du travail.C’est pareil pour Marcus Thuram. Je pense que quand il est en mode « un petit peu énervé », ça lui va bien ! Il est très bon quand il est comme ça. Il faut que les jeunes soient tout le temps en compétition, parce qu’ils ont le talent." https://labandeabona...va-andriatsima/ 

Bon ce n'est pas non plus hyper explicite mais quand même. Pour Martin je n'arrive pas à retrouver mais c'était après le match contre Tours l'année dernière il me semble, il ne le citait pas directement mais c'était clair comme l'eau de source.

 

Edit 2 : Clyde a confirmé ce que je pensais pour Martin

[Clyde]

 

Pour Thuram, ça va bien au delà de Cartier. Faneva et Martin lui ont reproché son attitude en interview.
 

 

Source ?

 

Je ne sais pas si c'est retrouvable mais son attitude a posé question.

Pour Martin, ça devait être après le match à Tours de mémoire.

[Cedthan]

Si je me rappelle bien, Martin n'avait pas nommé Thuram donc ça va être coton à retrouver mais le recoupement des dires par rapport aux joueurs montrait bien que c'était lui le ciblé (genre attaque sur les jeunes entrés en cours de jeu et c'était le seul).
On a vu aussi l'an passé Martin lui passer une soufflante en cours de match, mais impossible de me rappeler contre qui. D'ailleurs, je n'ai pas de gros souvenirs de nos matchs de l'an passé.

[Néron]

Thuram n'avait pas été cité personnellement, mais Martin avait fait une critique sur les jeunes de l'équipe.

Pour Faneva, même si l'ITW est "plus confidentielle" qu'une intervention dans la presse papier, il est toujours très rare dans ce milieu de nommer clairement un coéquipier que l'on critique.

 

Ca montre surtout que le problème est plus complexe et que les responsabilités sont sans doute partagés entre le coach, le joueur et même ses coéquipiers. Et, ça va sans doute plus loin et ça implique au final une dynamique de club: l'a-t-on bien formé sur tous les plans? l'a-t-on bien intégré au groupe pro?...

Maintenant, il est certain qu'on entraîneur d'équipe première l'est pour beaucoup, puisqu'il peut gérer un nombre importants de paramètres. Et, qu'un changement de coach peut permettre de relancer un joueur qui avait été écarté: qui à part Jean Fernandez aurait eu l'idée de chercher Pedretti en équipe 3,  Erding n'aurait peut-être jamais eu sa chance si Perrin était resté après la Coupe de France ou Périsic aurait peut-être vu sa carrière sochalienne démarrer si Gillot avait été débarqué.

Néanmoins, on ne peut pas aussi oublier que certains joueurs ont besoin d'échec pour se remettre à bosser.

[SHONE90000]

Il me semble que c'était au micro de France Bleu dans les couloirs du stade que Martin avait critiqué Thuram. Je n'en suis pas certains, mais j'ai un souvenir vague de ça.
Ou pendant 3-4 mins Martin critique un peu tout, notamment la mentalité de certains.

[chichi]

Martin n' a nommé personne
Il a critiqué le manque d'implication des jeunes qui jouent facile, qu'il avait l'impression de voir messi ou ronaldo, que ca manquait d'humilité
Qu'ils ne se rendaient pas compte de leur chance
Il n' a jamais nommé thuram
Sur ce forum bcp ont dit qu'il parlait de thuram car sur ce match il etait un des jeunes alignés et qu'il avait fait quelques grigris
Comme quoi parfois une rumeur ou des interpretations deviennt des vérités

[Clyde]

Il était évident que c'est Thuram qui était visé, d'autant que son comportement de branleur était connu.

[chichi]

Donc un branleur né a été de transfiguré en 3 mois au point de devenir titulaire indiscutable en ligue 1
Quand est ce que kambouaré va se rendre compte?
Il va tomber de haut

[yrmfcsm]

Kombouaré l'a enfin bougé et il s'est réveillé car il ne pouvait plus se permettre de se louper, tant mieux pour lui. Sans compter qu'en Ligue 1, un attaquant comme lui dispose de plus d'espaces, il y a plein de raisons qui font que le joueur n'a pas réussi à Sochaux mais fait désormais les beaux jours de Guingamp mais la majorité de ces raisons proviennent de lui.

[John Locke]

Quand on a même pas 20 ans, qu’un entraîneur ne te fait pas jouer à ton poste, te placardise parce que tu fais un mauvais match, te ressort tous les 36 du mois juste pour permettre au public de se lâcher sur ta gueule, alors je comprends que « le problème vienne de lui ».

[gosseyn25]

Quand on a même pas 20 ans, qu’un entraîneur ne te fait pas jouer à ton poste, te placardise parce que tu fais un mauvais match, te ressort tous les 36 du mois juste pour permettre au public de se lâcher sur ta gueule, alors je comprends que « le problème vienne de lui ».

effectivement, c'est un tout... on ne peut pas jeter uniquement la pierre que sur Thuram, même si une part lui revient certainement, tout comme Cartier, la direction, la situation du club, et certainement son père qui doit le suivre derrière...

[Tony_hjp]

Des nouvelles de PEYBERNES: "Mathieu Peybernes (Göztepe)
Göztepe justement, parlons-en puisque l’étonnant promu est désormais second du classement, avec néanmoins six longueurs de retard sur le leader Galatasaray. Pas mal du tout pour un club qui n’avait plus connu les joies de l’élite nationale depuis plus d’une décennie. Parmi les bonnes surprises à distinguer au sein de cette équipe, il y a l’ancien Lorientais, Bastiais et Sochalien Mathieu Peybernes, indéboulonnable en défense en n’ayant manqué qu’un match sur blessure (pour une défaite de son équipe, tiens tiens...). Peybernes est l’un des quatre Français de l’effectif et le seul qui était titulaire ce week-end face à Antalyaspor. Gouffran est entré en jeu, tandis que Ngando et Schwechlen sont restés sur le banc."

[LenSoLyl]

Moi je pense surtout qu'il faut qu'on apprennent a Sochaux a prendre le meilleur de chacun et savoir les mettre en avant plutôt qu'à la première boulette la pointé du doigt si cela a été fait comme exemple cité plus haut: Martin pour Thuram et il n'y a pas si longtemps Gibaud pour Konate etc.. Car à chaque fois qu'il joue ailleurs ils sont souvent meilleurs et quand c'est chez nous ben moins bon rendement ou alors l'inverse pour des joueurs qui arrivent au FC.. Un jeune c'est ça.. Est ce qu'à Guingamp Thuram est une autre personne qu'ici?? Moi je ne crois pas..simplement il laisse le gosse s'exprimer (toujours dans la limite et le respect)puis cela se ressent sur le terrain,tout ça forme un tout..D'ailleurs il ne se passe pas un canal football club sans y voir Marcus.

[Clyde]

Donc un branleur né a été de transfiguré en 3 mois au point de devenir titulaire indiscutable en ligue 1
Quand est ce que kambouaré va se rendre compte?
Il va tomber de haut

Thuram se comportait comme un branleur à Sochaux, ne t'en déplaise.
Ça ne signifie pas que le club n'a pas sa part de responsabilité mais c'est un fait.

[gosseyn25]

Moi je pense surtout qu'il faut qu'on apprennent a Sochaux a prendre le meilleur de chacun et savoir les mettre en avant plutôt qu'à la première boulette la pointé du doigt si cela a été fait comme exemple cité plus haut: Martin pour Thuram et il n'y a pas si longtemps Gibaud pour Konate etc.. Car à chaque fois qu'il joue ailleurs ils sont souvent meilleurs et quand c'est chez nous ben moins bon rendement ou alors l'inverse pour des joueurs qui arrivent au FC.. Un jeune c'est ça.. Est ce qu'à Guingamp Thuram est une autre personne qu'ici?? Moi je ne crois pas..simplement il laisse le gosse s'exprimer (toujours dans la limite et le respect)puis cela se ressent sur le terrain,tout ça forme un tout..D'ailleurs il ne se passe pas un canal football club sans y voir Marcus.

ce qui m'inquiète au delà de tout ça, c'est qu'on a un manque d'efficacité devant. l'année dernière, mis à part Andriatsima, les attaquants ne marquaient pas. cette année c'est pire, les attaquants ne marquent plus du tout, pourtant on a un jeu qui est plutôt devant... où est le souci? si sur le modèle Thuram, qui n'a mis qu'un but ou deux chez nous, et qui claque en L1, est-ce à cause des entrainements ou des tactiques de matchs?

[SHONE90000]

Thuram n'a jamais montré d'envie, en étant toujours nonchalant.
Si un jeune de 18 ans boude et traîne des pieds sous prétexte qu'il n'est pas aligné à son poste, c'est problématique.
A cet âge la on ne revendique rien, on bosse et on se bouge lors des petites minutes accordées, et pas traîner des pieds car on est pas aligné au poste qu'on souhaite.
Qu'il soit moins performant sur un côté que dans l'axe on aurait tous compris, mais vu comment il se "bougeait" lors de ses rentrées, c'est logique que le public le tance un peu.

Et peut être que le père Thuram a resserré la vis avec lui, car il est présent à tous les matchs de Guingamp. Je ne sais pas si c'était le cas à Sochaux.

[Gilles_Peignecul]

Si tout le monde ici s'était sortit les doigts et s'était appliqué la même rigueur que celle demandée (a posteriori) à Thuram entre ses 18 et 20 ans, il y aurait peut être ici sur le forum 2-3 entrepreneurs millionaires capables de racheter et sauver le FCSM. Ou un prix Nobel qui lui pourrait compenser les interventions de FCSMFOREVER.

[Aurel]

Thuram n'a jamais montré d'envie, en étant toujours nonchalant.
Si un jeune de 18 ans boude et traîne des pieds sous prétexte qu'il n'est pas aligné à son poste, c'est problématique.
A cet âge la on ne revendique rien, on bosse et on se bouge lors des petites minutes accordées, et pas traîner des pieds car on est pas aligné au poste qu'on souhaite.

Ca c'est facile à dire. Tu ne connais visiblement pas les subtilités du foot de haut niveau. On ne sait pas ce qu'il a vécu sous les ordres de Cartier. Un jeune comme Thuram on doit le mettre dans les meilleures conditions possibles pour qu'il explose, là on a fait l'inverse. Avec Bakambu c'était pareil. A un moment donné il faut se poser les bonnes questions.

[Néron]

Il est clair qu'on a de gros efforts à faire sur le conditionnement des joueurs. On ne tire pas 100% du potentiel des joueurs et ce n'est pas uniquement un problème de coach.

 

Maintenant, c'est aussi le FC Sochaux, pas le FC Thuram. Donner des laisser-passer à un joueur, c'est aussi le risque pour un entraîneur de se mettre à dos son groupe et de casser une dynamique. Et, quand on voit les réactions de Martin et de Fanéva, on peut penser que Thuram ne faisait pas l'unanimité au sein du groupe.

[fresco]

L'année dernière l'entraîneur du Fcsm était un caporal-chef et les coéquipiers de Thuram suffisamment médiocres (Martin et Fanéva compris) pour teminer 13 ème de L2. Comment se mettre en valeur dans ces conditions.

[Néron]

Et depuis que Zeidler est arrivé à Sochaux, on voit une toute autre facette du club...

 

Les problèmes "d'optimisation" des joueurs ont débuté bien avant Cartier et se continuent avec Zeidler. Il n'y a qu'à voir ce qu'Angers a réussi à faire avec Dhiedhiou, KTE et Abdul Camara pour s'en convaincre.

[gosseyn25]

Ca vient peut-être de l'air du pays de Montbéliard? ou de l'eau du Doubs? c'est certainement lié à une conspiration de PSA d'ailleurs!!! 

[jb25]

Des nouvelles de Christophe Galtier.

 

Il est pressenti pour succéder à Gourcuff comme entraîneur de Rennes, après l'éviction de René Ruello de la présidence du club aujourd'hui.

[John Locke]

Des nouvelles de Christophe Galtier.

 

Il est pressenti pour succéder à Gourcuff comme entraîneur de Rennes, après l'éviction de René Ruello de la présidence du club aujourd'hui.

 

Etrange de se tourner encore vers un entraîneur français alors que la nationalité de Gourcuff était clairement le problème !

[LenSoLyl]

Moi je pense surtout qu'il faut qu'on apprennent a Sochaux a prendre le meilleur de chacun et savoir les mettre en avant plutôt qu'à la première boulette la pointé du doigt si cela a été fait comme exemple cité plus haut: Martin pour Thuram et il n'y a pas si longtemps Gibaud pour Konate etc.. Car à chaque fois qu'il joue ailleurs ils sont souvent meilleurs et quand c'est chez nous ben moins bon rendement ou alors l'inverse pour des joueurs qui arrivent au FC.. Un jeune c'est ça.. Est ce qu'à Guingamp Thuram est une autre personne qu'ici?? Moi je ne crois pas..simplement il laisse le gosse s'exprimer (toujours dans la limite et le respect)puis cela se ressent sur le terrain,tout ça forme un tout..D'ailleurs il ne se passe pas un canal football club sans y voir Marcus.

ce qui m'inquiète au delà de tout ça, c'est qu'on a un manque d'efficacité devant. l'année dernière, mis à part Andriatsima, les attaquants ne marquaient pas. cette année c'est pire, les attaquants ne marquent plus du tout, pourtant on a un jeu qui est plutôt devant... où est le souci? si sur le modèle Thuram, qui n'a mis qu'un but ou deux chez nous, et qui claque en L1, est-ce à cause des entrainements ou des tactiques de matchs?

Peut être les symptômes d'une équipe en difficulté?