5139 réponses à ce sujet

[Othon Cudella]

(née à Grostock )

Ville jumelée avec Sochaux, j'en ai bien peur.

[Tot]

http://www.apple.com...railer_sml.html

Yaye des dragons et des lance-roquettes.

[nounours25]

regardé les deux premiers épisodes de Kyle XY hier soir sur W9.
Bon ben les deux premières saisons sont en train de faire chauffer la mule

ça fait un peu John Doe dans l'esprit

[Follow Lau']

Grande fan de Michael Moore, je viens de regarder son dernier film: Sicko. Y'a vraiment des trucs affreux (par exemple le type qui se recoud le genou tout seul). Par contre, un peu étonnant de voir qu'il interroge un couple de Français moyen avec un revenu cumulé de 8'000$ mensuel (c'est vraiment la classe moyenne ça?). Enfin, quid de l'influence de la caméra lorsqu'il débarque avec un groupe de citoyens US malades à Cuba pour se faire soigner/traiter gratuitement...

[la meringue]

Grande fan de Michael Moore, je viens de regarder son dernier film: Sicko. Y'a vraiment des trucs affreux (par exemple le type qui se recoud le genou tout seul). Par contre, un peu étonnant de voir qu'il interroge un couple de Français moyen avec un revenu cumulé de 8'000$ mensuel (c'est vraiment la classe moyenne ça?). Enfin, quid de l'influence de la caméra lorsqu'il débarque avec un groupe de citoyens US malades à Cuba pour se faire soigner/traiter gratuitement...

Faut absolument que je prenne le temps d'aller le voir aussi ! J'avais vu "the big one" tout à fait à l'arrache au hasard, sacré coup de coeur (sans être dupe pour autant mais bon).
8000$ = 6000€, ça me paraît correspondre plutôt bien à la classe moyenne française (qui est quand même une notion assez large...)

[pittman]

C'est du bon Michael Moore. Toujours limite sur la mauvaise foi et sur le pouvoir de sa caméra, mais bien flippant sur plus d'un point. Ce qui m'a vraiment marqué c'est pas les gens non assurés qui doivent se démerder, mais plutot ceux qui sont assurés et qui se font malgré tout enculer par le système.
La présentation de la France et de ses citoyens est bien marrante

[Follow Lau']

La présentation de la France et de ses citoyens est bien marrante

pour en revenir à ce fameux couple de la classe moyenne... "A part le loyer quelles sont vos charges mensuelles importantes?" Le poisson, les légumes, les vacances...

A la fin le narrateur dit quelque chose comme "Les USA est l'un des seuls pays occidentaux n'assurant pas la couverture universelle et gratuite comme c'est le cas en Angleterre ou en France". Ce qu'ils ne disent pas c'est qu'il y a quand même des cotisations de payées. Chaque mois on paie son assurance maladie en Suisse. En France, aussi, non?

[pittman]

C'est le côté biaisé de MM: il ne montre toujours qu'un côté de la pièce.
"Pas de bras, pas de chocolat - pas d'impot, on voit tes os"

J'avais oublié le couple français...

[Homer Simpson]

Grande fan de Michael Moore, je viens de regarder son dernier film: Sicko. Y'a vraiment des trucs affreux (par exemple le type qui se recoud le genou tout seul). Par contre, un peu étonnant de voir qu'il interroge un couple de Français moyen avec un revenu cumulé de 8'000$ mensuel (c'est vraiment la classe moyenne ça?). Enfin, quid de l'influence de la caméra lorsqu'il débarque avec un groupe de citoyens US malades à Cuba pour se faire soigner/traiter gratuitement...

Faut absolument que je prenne le temps d'aller le voir aussi ! J'avais vu "the big one" tout à fait à l'arrache au hasard, sacré coup de coeur (sans être dupe pour autant mais bon).
8000$ = 6000€, ça me paraît correspondre plutôt bien à la classe moyenne française (qui est quand même une notion assez large...)

le salaire net médian (médian pas moyen) français est de 1600€

[la meringue]

Grande fan de Michael Moore, je viens de regarder son dernier film: Sicko. Y'a vraiment des trucs affreux (par exemple le type qui se recoud le genou tout seul). Par contre, un peu étonnant de voir qu'il interroge un couple de Français moyen avec un revenu cumulé de 8'000$ mensuel (c'est vraiment la classe moyenne ça?). Enfin, quid de l'influence de la caméra lorsqu'il débarque avec un groupe de citoyens US malades à Cuba pour se faire soigner/traiter gratuitement...

Faut absolument que je prenne le temps d'aller le voir aussi ! J'avais vu "the big one" tout à fait à l'arrache au hasard, sacré coup de coeur (sans être dupe pour autant mais bon).
8000$ = 6000€, ça me paraît correspondre plutôt bien à la classe moyenne française (qui est quand même une notion assez large...)

le salaire net médian (médian pas moyen) français est de 1600€

Oui, donc on peut penser qu'en ne gagnant "que" (sic) le double, on reste dans cette catégorie.

[bulle]

Ben apparemment avec 3000€, tu fais toujours partie de la classe moyenne. Article sur LCI.fr

[Gaulois]

Heu à 6000 euros par mois pour un couple, tu fais partie de la classe moyenne supérieure (CSP + comme on dit en marketing), et comme il faut en plus. Je sais pas à quoi ressemblaient les deux "archétypes" mais à mon avis, c'est du bon parisien dont au moins un cadre (voire cadre sup') avec SUV dans le garage et courses au marché bio le samedi (accompagné de Lucas, Théo et Pauline, of course).
Mes parents en fin de carrière gagnaient quelque chose comme 4500 pour les deux : deux maisons, deux bagnoles, ça commence à faire de la classe moyenne avec des moyens non ?

[Aurel]

Par contre il parait que le film en question est beaucoup moins bon que les précédents. Beaucoup de généralités, de clichés... En somme pas très approfondi. Ca discrédite un peu le bonhomme.

[la meringue]

Deux profs de secondaire (non agrégés) en fin de carrière ça fait déja plus de 5000 net (et sans les primes éventuelles de prof principal, etc).
Pas de problème pour appeler ça classe moyenne supérieure, mais ça représente pas qu'une frange de la population !

[Gaulois]

Ah mais je dis pas ça.
Mais la classe moyenne c'est quoi ? Ceux qui gagnent 30 % au dessus et en dessous du salaire médian ? Ou la plus importante catégorie de revenus (en nombre) ?
Je cite l'article sur le site de LCI : "entre 1.500 euros et 3.000 euros par mois de salaire, on a un bon tiers de la population française". La voilà la classe moyenne : employé, agent de maîtrise, technicien, instit', etc.
Les professions intellectuelles, surtout en fin de carrière, ne sont pas considérées (dans mon métier) comme des CSP moyenne, mais "moyen plus" voire "élevée".

[Lorenzo]

3000 € = CSP plus selon moi...
ça te permet de te taper un loyer de 1.000 €, mais comme (hormis à Paris) personne n'est assez con pour ne pas acheter avec cette capacité financière, et y'a déjà moyen de se faire plaisir au niveau baraque je pense (et si Madame appartient à la même CSP, ce qui est souvent le cas, alors tant mieux, ça fait 310.000 € à investir).

@ Gaulois: t'as oublié Sixtine et Eliott dans les prénoms...

[Flo]

Heu à 6000 euros par mois pour un couple, tu fais partie de la classe moyenne supérieure (CSP + comme on dit en marketing), et comme il faut en plus. Je sais pas à quoi ressemblaient les deux "archétypes" mais à mon avis, c'est du bon parisien dont au moins un cadre (voire cadre sup') avec SUV dans le garage et courses au marché bio le samedi (accompagné de Lucas, Théo et Pauline, of course).
Mes parents en fin de carrière gagnaient quelque chose comme 4500 pour les deux : deux maisons, deux bagnoles, ça commence à faire de la classe moyenne avec des moyens non ?

Je ne suis pas d'accord pour Lucas. Théo à la rigueur, mais pas Lucas.

[Lorenzo]

Par contre il parait que le film en question est beaucoup moins bon que les précédents. Beaucoup de généralités, de clichés... En somme pas très approfondi. Ca discrédite un peu le bonhomme.

Ce qui le discrédite surtout, c'est le caca nerveux qu'il a tapé à Cannes l'années dernière pour une question de chambre (ou de suite) dont le standing ne correspondait pas à son rang

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne suis pas d'accord pour Lucas. Théo à la rigueur, mais pas Lucas.

Pagliuca, connasse.

Putain comme c'est nul les femmes qui parlent de foot.

[Flo]

Tu veux ton point connarenculé, c'est ça?

[Soch-Aliens vs Predators]

Pardon Maicresse. Je croivais que vous m'auriez pas vu.

[Follow Lau']

Heu à 6000 euros par mois pour un couple, tu fais partie de la classe moyenne supérieure (CSP + comme on dit en marketing), et comme il faut en plus. Je sais pas à quoi ressemblaient les deux "archétypes" mais à mon avis, c'est du bon parisien dont au moins un cadre (voire cadre sup') avec SUV dans le garage et courses au marché bio le samedi (accompagné de Lucas, Théo et Pauline, of course).
Mes parents en fin de carrière gagnaient quelque chose comme 4500 pour les deux : deux maisons, deux bagnoles, ça commence à faire de la classe moyenne avec des moyens non ?

Ils avaient 2 bagnoles et 2 enfants je crois (dont 1 fils, Antoine). T'étais pas loin...

Par contre il parait que le film en question est beaucoup moins bon que les précédents. Beaucoup de généralités, de clichés... En somme pas très approfondi. Ca discrédite un peu le bonhomme.

On dit ça à chacun de ses films il me semble. En noircissant le trait, ça fait parler. Cherchons pas plus loin.

[Aurel]

On dit ça à chacun de ses films il me semble. En noircissant le trait, ça fait parler. Cherchons pas plus loin.

D'après ce que j'ai lu, il lui est surtout reproché de présenter le modèle français comme parfait, chose qui n'est pas vraie. Ses autres films sont très bien parce qu'il va au bout des choses, ce qu'il ne fait apparemment pas lors de ce dernier film.
Mais je vais attendre de le voir pour me rendre compte et me faire mon propre point de vue.

[ilan the best]

c'est du bon parisien dont au moins un cadre (voire cadre sup') accompagné de Lucas, Théo et Pauline, of course).

Pas trop évident ton a-priori.

Je peux te dire qu'on retrouve ces prénoms dans toutes les catégories socio-professionnelle ces dernières années.

Pour preuve Lucas a été le prénom masculin le plus donné en France en 2007, et Théo n'est pas loin (13éme).

[Othon Cudella]

Tiens en vacances une famille de cons avait un gosse qui s'appelait Ilan.

Heureusement, en tant que cons, ils le baffaient plus souvent qu'à son tour.

[ilan the best]

Tiens en vacances une famille de cons avait un gosse qui s'appelait Ilan.

Ça c'est ballot de passer ses vacances avec des cons.

Ilan The best obsédé par la cote des prénoms.

+20/20

Normal, David est un nom toujours bien coté.

[Follow Lau']

c'est du bon parisien dont au moins un cadre (voire cadre sup') accompagné de Lucas, Théo et Pauline, of course).

Pas trop évident ton a-priori.

Je peux te dire qu'on retrouve ces prénoms dans toutes les catégories socio-professionnelle ces dernières années.

Pour preuve Lucas a été le prénom masculin le plus donné en France en 2007, et Théo n'est pas loin (13éme).

Blague à part sur la cote des prénoms, c'est plutôt la globalité de la remarque de PG qui m'interpelle car ce n'est pas la première du genre.
Moore a voulu interviewer une famille moyenne française. Le choix de ladite famille est discutable certes (notamment au vu de ses revenus, mais comme l'a dit la Meringue, encore faut-il qu'on s'accorde sur la définition de moyenne). Mais finalement, il me semble qu'il n'était pas trop éloigné de la réalité car on avait un couple, marié, avec 2 enfants (si mon souvenir est bon) avec apparemment un papa travaillant à 100% et une maman avec un temps de travail oscillant entre 0 et 100% en fonction de son âge (étude, maternité, etc). Ces caractéristiques semblent être assez proches des familles ici et j'imagine, sans prendre trop de risque, que ça concerne la France également. Non?
Tu aurais mis quel genre de famille à leur place?

[Lorenzo]

D'après ce que j'ai lu, il lui est surtout reproché de présenter le modèle français comme parfait, chose qui n'est pas vraie. Ses autres films sont très bien parce qu'il va au bout des choses, ce qu'il ne fait apparemment pas lors de ce dernier film.
Mais je vais attendre de le voir pour me rendre compte et me faire mon propre point de vue.

Je ne l'ai pas encore vu, mais un pote m'a dit hier soir la même chose que toi...Apparemment, il sombre dans la facilité et dans les clichés.

[la meringue]

D'après ce que j'ai lu, il lui est surtout reproché de présenter le modèle français comme parfait, chose qui n'est pas vraie. Ses autres films sont très bien parce qu'il va au bout des choses, ce qu'il ne fait apparemment pas lors de ce dernier film.
Mais je vais attendre de le voir pour me rendre compte et me faire mon propre point de vue.

Je ne l'ai pas encore vu, mais un pote m'a dit hier soir la même chose que toi...Apparemment, il sombre dans la facilité et dans les clichés.

Je ne pense pas que le bonhomme ne soit pas lucide là-dessus. J'imagine qu'il doit grossir le trait pour choquer et provoquer le débat aux USA. Un film objectif (donc mi-figue-mi-raisin) ne ferait pas autant de bruit, loin de là !