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Sochaux 2028


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1931 réponses à ce sujet

#1351 abeille25

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Posté 25 mai 2024 - 21:13

Avec 800 000€ de collectes faut pas s imaginer qu'on est les boss, rien que le centre il coûte 4 millions par an donc faut bien se rendre compte que d'être au conseil de surveillance c est déjà une belle performance !!

Vous voulez pas être positif et se dire que les tunes des sociochaux ont contribué parmi tant d'autres à sauver le fcsm, Freddy, Jeanine, les employés du centre, l avenir des jeunes du centre etc... Et après moi je m'en branle des tunes que j'ai filé, vous vous rappelez des gestions de Laurent ?? Ok tout n'est sûrement pas parfait mais bon on peut se satisfaire parfois de ce qu'on a! Surtout que c'est nous tous qui avons contribué au sauvetage du fcsm, arrêtons la polémique un petit coup svp

C'est quoi ton objectif en fait pour le club?

Juste de mettre un garde fou pour éviter un ignoble samuel Laurent de mettre à lui seul 100 ans d histoire dans la tombe et de retrouver la L2, l objectif après le 14 juillet dernier était là etvsi on se permet à rêver un retour en L1 serait magnifique !

#1352 Shogun

Shogun

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Posté 25 mai 2024 - 21:29

En ce cas, un beau-fils et un papa qui se pointent pendant que deux perles se barrent devrait te conduire à demander enfin des réponses à quelques questions tout à fait légitimes.

Y'a-t-il d'ailleurs quelqu'un sur ce forum pour prétendre que ces quelques questions ne sont pas légitimes ?
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
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#1353 gone

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Posté 25 mai 2024 - 21:39

  • Apparemment les questions sur les votes  sont légitimes mais les réponses indiscrètes d’où le concept de l’isoloir.


#1354 abeille25

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Posté 25 mai 2024 - 21:45

En ce cas, un beau-fils et un papa qui se pointent pendant que deux perles se barrent devrait te conduire à demander enfin des réponses à quelques questions tout à fait légitimes.

Y'a-t-il d'ailleurs quelqu'un sur ce forum pour prétendre que ces quelques questions ne sont pas légitimes ?


Dsl si j'arrive encore à avoir un peu de confiance, tu crois que eimi , vautherin et compagnie vont faire de la merde? C'est leurs réputation et business en jeu, c'est dans l'intérêt du club qu'ils réussissent, et pis si on se plante on aura essayé mais ça j'y crois pas une seconde

#1355 Shogun

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Posté 25 mai 2024 - 21:54

  • Apparemment les questions sur les votes sont légitimes mais les réponses indiscrètes d’où le concept de l’isoloir.
Bon... Si la légitimité vous importe peu, y'a-t-il quelqu'un sur ce forum pour prétendre que le bureau de Sociochaux est légalement en droit de cacher ces informations à ses membres ? À savoir, quel est l'apport de l'association dont nous sommes membres à la SA FC SOCHAUX ? Qui sont nos co-actionnaires dans cette SA et quel est leur apport ? Comment sont répartis les droits de vote à l'AGA ?

Si vous ne souhaitez pas communiquer cela. Je m'en vais vous y obliger.
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#1356 MrFusion

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Posté 25 mai 2024 - 22:01

Oh l'asso ! Il vous faut vraiment une mise en demeure pour répondre à une question légitime ?

Est-ce à dire que Pinpin, Cedthan, Fanfan, MrFusion et toi ne le savez pas ?

 

Je ne suis que simple Socios comme beaucoup et pas au bureau de l'assoc'.

J'essaye de suivre au mieux les discussions sur discord et les com officielles.

Cela a probablement déjà été expliqué dans certaines communications mais le CS est nommé par les actionnaires en toute logique : https://www.lecoinde...e-surveillance/

J'imagine donc qu'un siège = une voix. C'est donc (selon moi, pas taper) déjà une bonne surprise d'avoir les Socios au CS. J'imagine que s'ils l'avaient voulu, les actionnaires aurait pu s'arranger pour qu'il ne puisse pas siéger.

 

Je suis pas sur mais j'imagine que la non prolongation Tanchot et le retrait de Wantiez ont été fait avant/pendant le changement de gouvernance vu qu'on est passé de SA à Conseil d'administration à SA à Directoire et Conseil de Surveillance.



#1357 Cedthan

Cedthan

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Posté 25 mai 2024 - 22:03

Shogun, sans aucune animosité, commence par poser les questions aux personnes qui peuvent te répondre, dans le lieu idione.
Je ne comprends pas l'intérêt de faire tout ce tintamarre, ou ce que tu veux en déduire, alors qu'il te suffit d'aller sur leur discord pour avoir ces réponses, ou déduire de leur absence de réponse qu'ils cachent quelque chose.

#1358 Shogun

Shogun

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Posté 25 mai 2024 - 22:18

. Ok je coupe court. Vous m'inquiétez.
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#1359 AceOfBonal

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Posté 26 mai 2024 - 01:56

Wantiez et Tanchot ce n'est pas lié

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#1360 Pantousot

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Posté 26 mai 2024 - 08:14

Avec 800 000€ de collectes faut pas s imaginer qu'on est les boss, rien que le centre il coûte 4 millions par an donc faut bien se rendre compte que d'être au conseil de surveillance c est déjà une belle performance !!

Vous voulez pas être positif et se dire que les tunes des sociochaux ont contribué parmi tant d'autres à sauver le fcsm, Freddy, Jeanine, les employés du centre, l avenir des jeunes du centre etc... Et après moi je m'en branle des tunes que j'ai filé, vous vous rappelez des gestions de Laurent ?? Ok tout n'est sûrement pas parfait mais bon on peut se satisfaire parfois de ce qu'on a! Surtout que c'est nous tous qui avons contribué au sauvetage du fcsm, arrêtons la polémique un petit coup svp


+1

Y a rien de parfait cela étant sur les 11.000 socios y en a un paquet qui seraient incapables de donner les noms de la 1/2 de l équipe, alors les arcanes du pouvoir…
Un président d assoc doit rendre compte de sa gestion mais s il doit systématiquement demander l avis des troupes comment voulez vous qu il s en sorte quand sur ce forum plutôt composé de socios éclairés les avis divergent autant ? ( et comme disait Desproges … )
Perso je ne suis pas compétent, par nature j ai plutôt tendance à faire confiance, les raisons du départ de Wantiez et Tanchot fondamentalement je ne les connais pas et je n ai qu une opinion qui me rend incapable de me prononcer sur leur maintien ou non.
Je pense être assez représentatif du supporter landa, et s il faut refiler un billet je le ferai en espérant qu il sera bien utilisé.
En attendant un grand merci à ceux qui donnent de leur temps pour nous représenter.

#1361 gone

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Posté 26 mai 2024 - 09:05

Wantiez et Tanchot ce n'est pas lié

C’est vrai que concernant Tanchot , on connaît les arguments développés , autant le cas Wantiez n’est  pas explicite.

On peut le remercier de sa discrétion pour le bien du club et de son successeur.



#1362 SVERKOS70

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Posté 26 mai 2024 - 09:16

Je suis supporteur du FCSM depuis 1966

Par miracle, notre club est encore en vie aujourd'hui.

Cela devrait largement suffire à notre bonheur  ! Et bien non,  dans l'esprit de certains qui cherchent toujours les polémiques pour un poil de cul de travers.

Réjouissez vous, profitez, faites confiance.

Sochaux a vécu, vit , vivra et nous l'aimerons toujours



#1363 Pépé

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Posté 26 mai 2024 - 09:36

Je comprends les débats, les prises de tête, les questions...

Mais il y a simplement une chose que je n'ai pas compris, c'est pourquoi certains refusent d'aller sur le discord des sociochaux ? Mathieu Triclot répond aux interrogations.

Ça me chagrine un peu qu'un membre de ce forum tout à fait respectable se soit fait traiter de poivrot par un acteur des sociochaux, tout ça parce qu'il est un peu "piquant" parfois et qu'il sort du cadre consensuel avec ses propositions... Nous ne sommes pas obligés d'en venir à de telles extrémités.

Je ne peux que conseiller de s'inscrire sur discord, encore une fois.

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#1364 Valhalla

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Posté 26 mai 2024 - 09:37

@Sverkos On a quand même le droit de regretter qu'un club qui a été sauvé par la mobilisation populaire, qui a certainement contribué à convaincre les gros investisseurs manquants pour boucler un budget, en soit déjà 10 mois après à être un Game of Thrones du fait de quelques actionnaires.

Ou pas, mais on n'en sait rien puisque ceux qui ont sauvé le club par leur mobilisation n'en savent trop rien, alors qu'ils pleureront plus sa perte que ceux qui ont mis 300k€ dont ils ne savaient de toute façon pas quoi faire de concret.

#1365 fredzy

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Posté 26 mai 2024 - 09:42

Arrêter de tout remettre en cause, nous devrions nous réjouir que notre club soit sur le chemin de la guérison avec des gens a sa tête qui l'aime tout comme nous et qui oeuvre avec force depuis presque un an. Nous ne connaissons pas ce qu'il se passe en haut, mais nous devons faire confiance à toutes ces personnes qui ont sauvés le club et qui veulent lui donner un nouveau souffle pour entrer dans un nouveau cycle pour nous emmener en ligue2. Je ne comprends pas cette défiance envers le comité sociochaux qui fait un travail formidable.

#1366 Tetenlair

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Posté 26 mai 2024 - 09:44

En tant qu'adhérents à Sociochaux, nous ne sommes pas des socios, nous ne possédons pas personnellement une part du club.

 

Nous sommes membres d'une association qui, elle, est associée, car elle détient des parts du clubs.

 

En tant qu'adhérents à Sociochaux, nous désignons des représentants à qui nous confions la responsabilité de nous représenter.

Si nous ne sommes pas satisfaits de leur travail, nous leur demandons des comptes ; et éventuellement nous pouvons les remplacer par d'autres ; tout cela selon les règles de fonctionnement interne à Sociochaux.

 

En tant que membre du Conseil de Surveillance, Sociochaux est représentée par son président qui se doit de respecter la confidentialité des débats.

 

La démocratie s'exerce lorsque nous choisissons les membres du bureau de Sociochaux.

 

Mais la démocratie, ce n'est pas consulter tout le monde sur tout, parce que c'est ingérable et parce que ce n'est pas possible au regard de la confidentialité indispensable ici ; à l'instar de nos députés, de nos conseillers municipaux, de nos conseillers territoriaux, du président de la république, de nos représentants syndicaux, de nos représentants dans les différents organismes professionnels, pour lesquels nous désignons des représentants qui ne nous consulteront pas, ou peu, ou pas tous.

 

A titre personnel, et sur les bases des informations dont je dispose, je ne comprends pas qu'on ait laissé partir Tanchot et je ne comprends pas qu'on se passe des compétences de Wantiez, mais lorsque j'ai confié la responsabilité de me représenter en tant que membre de Sociochaux, j'ai confié (abandonné) à son potentiel futur président (que j'aie voté pour lui ou pas) un pouvoir de me représenter pour la durée de son mandat et de se prononcer selon son jugement.

 

Aurions-nous dû être consulté pat MT sur les cas Tanchot et Wantiez ? Je ne le crois pas (d'ailleurs je ne sais pas s'il s'est prononcé, et dans un sens contraire à mon avis).

 

Sociochaux n'est qu'au début de sa vie réelle, et son fonctionnement interne devra peut-être évoluer ; mais quoi qu'il arrive, et même si un jour nous basculions sur un système à l'espagnole ou à l'allemande, nous aurons toujours des représentants à désigner, à qui il sera confié la pleine responsabilité de parler et de se prononcer en notre nom.

 

La démocratie s'exercera lorsque nous choisirons les prochains membres du bureau de Sociochaux : notre système démocratique n'est peut-être pas parfait, mais il permet à tous ceux qui veulent occuper des responsabilités de le faire, et de porter leur vision au coeur du bureau de Sociochaux



#1367 Lejeun

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Posté 26 mai 2024 - 10:02

Je suis bien content d'être un simple supporter, qui reste un supporter, mais qui a su se mobiliser quand il le fallait.

 

@ svserkos70 : "Sochaux a vécu, vit , vivra et nous l'aimerons toujours". J'ai lu ton raisonnement. Si j', nous avions eu le même positionnement que toi, le club n'existerait plus (1966-2023 : RIP).

 

Avec des Sociochaux d'en haut, j'ai pu échanger, discuter, sur le risque qu'il prenait. Ils ont fait des choix.

 

Si la saison qui vient est catastrophique, ils se devront de l'assumer.


"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#1368 Cagnette25

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Posté 26 mai 2024 - 11:12

Concernant la discrétion sur le contenu des débats au sein du C.A. qu'évoque Mathieu TRICLOT, un simple petit rappel juridique : 

 

"Code de commerce

 

Chapitre V : Des sociétés anonymes.

 

Article L225-37 Modifié par LOI n°2019-744 du 19 juillet 2019 - art. 15

Les administrateurs, ainsi que toute personne appelée à assister aux réunions du conseil d'administration, sont tenus à la discrétion à l'égard des informations présentant un caractère confidentiel et données comme telles par le président du conseil d'administration.



#1369 Shogun

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Posté 26 mai 2024 - 11:14

Pépé, toujours égal à toi-même. Une crème, un délice. Merci d'être toi. J'imagine que je suis plutôt tabasco ;)

Si ça intéresse quelqu'un :

Bonjour et merci pour vos heures consacrées au club.

Au terme de l'augmentation de capital de la SA et de l'élection du CS, j'aimerais savoir quel est le montant total de notre apport à FC SOCHAUX MONTBÉLIARD SA et combien Sociochaux en retire de droits de vote à l'AGA qui élit le CS ?
J'aimerais également savoir qui sont nos co-actionnaires, pour quels apports et quels droits de vote ?

Ne pensez-vous pas que les membres contributeurs de Sociochaux devraient légitimement et légalement disposer de ces informations ? Ne pensez-vous pas que suite à l'AGA et la nomination du CS, les départs de Messieurs Wantier et Tanchot couplés aux arrivées de deux membres de la famille des administrateurs constituent un mauvais signal en l'absence de ces informations légalement et légitimement accessibles à tous les co-investisseurs à l'exception des membres de Sociochaux pour l'heure ?

Merci pour votre réponse.


Salut, le montant total de l'apport de sociochaux est de 780k sur environ 6,2M. Les droits de vote en AG sont proportionnels à la détention du capital, ce qui nous donne environ 12%. Nous serons dilués lors de la prochaine augmentation (5M) destinée à financer la saison suivante (et plus si évènements favorables).
La liste complète des actionnaires et le montant de leur apport n'est pas une donnée publiquement communicable. La diffuser à l'ensemble des membres de l'association pourrait nous mettre à la faute. Néanmoins, ce qui est connu publiquement donne une vision globale de la structure de l'actionnariat : plus de 40 actionnaires, avec une très grande dispersion ; tous les actionnaires à plus de 200k (3%) sont connus - outre les membres du CA (Thevenot, Nardis, Vautherin, Maradan, Sociochaux), il faut ajouter Pascal Groll (élu au CS), Pierre-Arnaud Rollin et Aliaume Gonthier qui se sont fait connaître.
La situation va évoluer à brève échéance avec l'augmentation de capital à venir (5M). La logique est que le CS reflète les engagements qui seront pris au sein de cette augmentation de capital. L'augmentation se déroulera en 2 temps : il y a d'abord un droit préférentiel de souscription à hauteur de la participation actuelle (par exemple pour sociochaux 12% des 5M) ; le capital non encore souscrit (par exemple la part sociochaux) deviendra alors disponible pour les actionnaires en place ou de nouveaux entrants. Toute nouvelle entrée est soumise à validation par le CA/CS.

Concernant les départs de Wantiez et Tanchot, les situations n'ont rien à voir. Oswald Tanchot, qui a toujours répété qu'il n'était pas un entraîneur de national, a choisi de privilégier un club de L2. J'avoue une très grande déception devant ce choix.
Le cas de Wantiez est doublement différent : (1) il accompagne avec loyauté le club, dans le même timing que Plessis, le temps de boucler les dossiers sur lesquels il est engagé ; (2) son mandat social s'arrêtait mécaniquement avec la disparition du CA et de son rôle de président délégué ; le CA a privilégié le recrutement d'un nouveau président du directoire (Calvez) pour la longue durée, avec un profil plus managérial. L'arrivée effective de Calvez au club dépend de la négociation de son préavis au Havre.

L'arrivée de Bartlino Nardis au CS au côté de son fils Sandro Nardis n'est pas un mauvais signal. Mais elle reflète au contraire les engagements pris sur l'augmentation de capital ; engagements qui nous permettent de voir venir le passage devant la DNCG sans trembler. La situation financière du FCSM est connue et a été expliquée à de nombreuses reprises par Pierre Wantiez tout au long de la saison : les charges structurelles du club (centre de formation et stade Bonal) sont incompatibles avec les recettes d'un club de National. Le choix de sauver le centre de formation, cardinal dans la mobilisation de l'été, oblige les parties prenantes à un effort financier important, saison après saison. Sans l'apport des collectivités, cet effort ne serait pas soutenable. Mais pour reprendre une formule de Pierre Wantiez, "ce n'est pas parce que nous somme Sochaux que l'argent tombe du ciel". Mesurons et saluons l'effort accompli. Le chemin vers la soutenabilité du club est encore long, mais tous ceux qui se sont engagés là-dedans le savaient depuis le premier jour.
L'entrée de deux nouveaux administrateurs au CS, Pascal Groll et Mickael Largot, me parait un signal particulièrement intéressant, dont l'importance n'est pas mesurée par l'environnement. Le projet continue à s'appuyer sur une base élargie d'investisseurs régionaux. Nous avons déjà enregistré des propositions en ce sens en lien avec l'augmentation de capital. Nous pouvons donc avoir à la fois une certaine sécurité pour la saison prochaine tout en continuant à agréger les forces de la région autour du club. Pour moi, c'est la situation la plus favorable que l'on puisse connaître, tout en gardant en tête les contraintes économiques structurelles du club.




Merci pour tes réponses.

Il se dit qu'un ancien entraîneur aurait souscrit pour plus de 200.000€ mais je ne le vois pas dans la liste que tu m'as aimablement dressée. Ne sont-ce que des ragots ?
Concernant l'arrivée de Messieurs Groll et Largot, en l'absence d'une vision claire des apports, des activités et de la vision de chacun des co-actionnaires par rapport au club et aux socios, pour ma part je trouve normal qu'elle ne soit pas perçue comme un signal fort par "l'environnement".
Ainsi, si tu pouvais vérifier que tu te mettrais bien (statutairement ?) en faute en expliquant à tes membres donnateurs "qui possède quoi" en AGA, et le cas échéant expliquer en CS et en AGA qu'il n'y a pas de légitimité à laisser les souscripteurs socios dans l'ignorance et donc de lever cet interdit, pour quelques-uns nous leurs en serions reconnaissants. Et peut-être toi le premier.

Salutations




Hervé Renard fait bien partie des actionnaires, c'est public, mais il est en dessous du montant que j'ai retenu.
Concernant les activités de Groll et Largot, chacun peut faire ses recherches et se faire son avis. Ils sont là depuis l'été. Et le signal fort est que la gouvernance et l'actionnariat s'élargit plutôt qu'ils ne se resserrent.
On pourrait effectivement adresser la demande à l'ensemble des actionnaires, ce qui n'est forcément simple à réaliser pour recevoir l'accord dans les formes. Ou bien, plus simplement, demander lors de la prochaine AG. Après, le site Pappers s'est fait une spécialité de publier ce genre d'information. La liste n'est pas à jour, mais la conversion des actions à partir de la fiducie n'a été réalisée qu'en début d'année. Je suppose que cela explique ce retard.




Merci pour tes réponses claires et ton aiguillage vers Pappers. Je vais attendre les mises à jour, même si à priori je suis tenté de partager ton avis sur l'élargissement de la gouvernance.

Plein de belles choses à toi et l'asso pour la suite.
Et bien entendu, merci pour ton mois d'août de feu, même si j'ai déjà eu l'occasion de te le signifier en te serrant la paluche après Sochaux-Nancy.
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#1370 Lejeun

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Posté 26 mai 2024 - 12:07

Merci pour ce retour.

Une collègue me disait qu'elle tombait sur le cul, car après avoir échangé quelques mots au mois d'octobre ou novembre avec MT (j'ai plus tout à fait la date en tête), il se rendait compte qu'il n'était pas au pays des bisounours, mais ce qu'était un rapport de force.


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#1371 Shogun

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Posté 26 mai 2024 - 12:18

C'est sûrement vrai. Après, est-ce qu'on peut décemment lui en vouloir d'apprendre ? C'est un peu l'idée derrière la charte du Président que j'évoquais. Un genre de ligne directrice rassurante pour le plus grand nombre qui prévoit aussi le rapport de force selon l'importance du sujet (notamment les décisions qui peuvent être prises par le CS pour le CS ou les actionnaires plutôt que pour le club)
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#1372 GRIFFEDULION

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Posté 26 mai 2024 - 12:24

Si je comprends bien, le fait que les 11000 socios n'aient pas été consultés concernant les situations d'OT et de PW est légal, mais pour autant est-ce moral ?
Même si je ne regrette évidemment pas mon adhésion à Sociochaux et que je suis reconnaissant aux têtes pensantes de l'association pour être à l'origine du sauvetage du FCSM, je partage la déception de ceux qui pensaient qu'on deviendrais un club à part, au fonctionnement plus humain et transparent.
En revanche evitons de nous déchirer et restons tous plus mesurés dans nos propos car nous sommes tous là pour l'amour du même club.
"Baisser les bras dans une compétition sous prétexte qu'on ne peut terminer premier est incompatible avec l'esprit du sport."
Eric Tabarly

#1373 slow pulse boy

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Posté 26 mai 2024 - 12:30

Si je comprends bien, le fait que les 11000 socios n'aient pas été consultés concernant les situations d'OT et de PW est légal, mais pour autant est-ce moral ?

Et efficace ?

Mettons que Sociochaux ait organisé un vote interne. Tu obtiens au moins 51% qui auront voté avec le coeur plus qu'avec des critères objectifs (que nous n'avons de toute façon pas). Même chose si un jour il fallait nous consulter au sujet du maintien d'un prochain entraîneur suite à une série de mauvais résultats.

Ca, par contre, a toujours été clair pour moi : les sociochaux ne participent pas aux choix purement sportifs (mais on a quand même une voix).


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#1374 GRIFFEDULION

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Posté 26 mai 2024 - 12:38

Si je comprends bien, le fait que les 11000 socios n'aient pas été consultés concernant les situations d'OT et de PW est légal, mais pour autant est-ce moral ?

Et efficace ?
Mettons que Sociochaux ait organisé un vote interne. Tu obtiens au moins 51% qui auront voté avec le coeur plus qu'avec des critères objectifs (que nous n'avons de toute façon pas). Même chose si un jour il fallait nous consulter au sujet du maintien d'un prochain entraîneur suite à une série de mauvais résultats.
Ca, par contre, a toujours été clair pour moi : les sociochaux ne participent pas aux choix purement sportifs (mais on a quand même une voix).

Comme beaucoup, j'ai été naïf, ou au mieux utopiste de croire qu'on pourrait avoir un club avec une gouvernance proche des supporters qui rendrait des décisions en les expliquant.
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#1375 Shogun

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Posté 26 mai 2024 - 12:42

@GDL Selon le post de Cagnette, n'est confidentiel que ce qui est défini comme tel par le Président du CS (hors dispositions statutaires).

MT nous indique les réponses qu'il n'est pas en droit de fournir. J'en deduis que pour fonctionner selon tes attentes, il eu fallu que l'AGA le nomme Président du CS. Il aurait alors pu informer (hors dispositions statutaires) de ce qu'il voulait.
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#1376 GRIFFEDULION

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Posté 26 mai 2024 - 12:58

@GDL Selon le post de Cagnette, n'est confidentiel que ce qui est défini comme tel par le Président du CS (hors dispositions statutaires).

MT nous indique les réponses qu'il n'est pas en droit de fournir. J'en deduis que pour fonctionner selon tes attentes, il eu fallu que l'AGA le nomme Président du CS. Il aurait alors pu informer (hors dispositions statutaires) de ce qu'il voulait.


Merci pour ces précisions shogun,
J'avoue être ignorant de toutes ces règles de gouvernance. Je resterai malgré tout un socios et un supporter inconditionnel des jaunes et bleus.
"Baisser les bras dans une compétition sous prétexte qu'on ne peut terminer premier est incompatible avec l'esprit du sport."
Eric Tabarly

#1377 Shogun

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Posté 26 mai 2024 - 13:06

Moi ça fait bien longtemps que je suis vers Annecy maintenant, et ma fille est Savoyarde donc je me pose beaucoup de questions et non je déconne. HAHAHA !! Je t'ai bien eu hein ?!


ALLEEEEZ ! ALLEEEZ ! ALLEZ ALLEZ ALLEEEEZ ! SOCHALIENS ! SOCHALIENS ! SOCHALIENS ALLEZ ALLEEEEZ !
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
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#1378 GRIFFEDULION

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Posté 26 mai 2024 - 16:25

Je ne t'ai pas cru !
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Eric Tabarly

#1379 Tetenlair

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Posté 26 mai 2024 - 18:30

Pépé, toujours égal à toi-même. Une crème, un délice. Merci d'être toi. J'imagine que je suis plutôt tabasco wink.png

Si ça intéresse quelqu'un :

Bonjour et merci pour vos heures consacrées au club.

Au terme de l'augmentation de capital de la SA et de l'élection du CS, j'aimerais savoir quel est le montant total de notre apport à FC SOCHAUX MONTBÉLIARD SA et combien Sociochaux en retire de droits de vote à l'AGA qui élit le CS ?
J'aimerais également savoir qui sont nos co-actionnaires, pour quels apports et quels droits de vote ?

Ne pensez-vous pas que les membres contributeurs de Sociochaux devraient légitimement et légalement disposer de ces informations ? Ne pensez-vous pas que suite à l'AGA et la nomination du CS, les départs de Messieurs Wantier et Tanchot couplés aux arrivées de deux membres de la famille des administrateurs constituent un mauvais signal en l'absence de ces informations légalement et légitimement accessibles à tous les co-investisseurs à l'exception des membres de Sociochaux pour l'heure ?

Merci pour votre réponse.


Salut, le montant total de l'apport de sociochaux est de 780k sur environ 6,2M. Les droits de vote en AG sont proportionnels à la détention du capital, ce qui nous donne environ 12%. Nous serons dilués lors de la prochaine augmentation (5M) destinée à financer la saison suivante (et plus si évènements favorables).
La liste complète des actionnaires et le montant de leur apport n'est pas une donnée publiquement communicable. La diffuser à l'ensemble des membres de l'association pourrait nous mettre à la faute. Néanmoins, ce qui est connu publiquement donne une vision globale de la structure de l'actionnariat : plus de 40 actionnaires, avec une très grande dispersion ; tous les actionnaires à plus de 200k (3%) sont connus - outre les membres du CA (Thevenot, Nardis, Vautherin, Maradan, Sociochaux), il faut ajouter Pascal Groll (élu au CS), Pierre-Arnaud Rollin et Aliaume Gonthier qui se sont fait connaître.
La situation va évoluer à brève échéance avec l'augmentation de capital à venir (5M). La logique est que le CS reflète les engagements qui seront pris au sein de cette augmentation de capital. L'augmentation se déroulera en 2 temps : il y a d'abord un droit préférentiel de souscription à hauteur de la participation actuelle (par exemple pour sociochaux 12% des 5M) ; le capital non encore souscrit (par exemple la part sociochaux) deviendra alors disponible pour les actionnaires en place ou de nouveaux entrants. Toute nouvelle entrée est soumise à validation par le CA/CS.

Concernant les départs de Wantiez et Tanchot, les situations n'ont rien à voir. Oswald Tanchot, qui a toujours répété qu'il n'était pas un entraîneur de national, a choisi de privilégier un club de L2. J'avoue une très grande déception devant ce choix.
Le cas de Wantiez est doublement différent : (1) il accompagne avec loyauté le club, dans le même timing que Plessis, le temps de boucler les dossiers sur lesquels il est engagé ; (2) son mandat social s'arrêtait mécaniquement avec la disparition du CA et de son rôle de président délégué ; le CA a privilégié le recrutement d'un nouveau président du directoire (Calvez) pour la longue durée, avec un profil plus managérial. L'arrivée effective de Calvez au club dépend de la négociation de son préavis au Havre.

L'arrivée de Bartlino Nardis au CS au côté de son fils Sandro Nardis n'est pas un mauvais signal. Mais elle reflète au contraire les engagements pris sur l'augmentation de capital ; engagements qui nous permettent de voir venir le passage devant la DNCG sans trembler. La situation financière du FCSM est connue et a été expliquée à de nombreuses reprises par Pierre Wantiez tout au long de la saison : les charges structurelles du club (centre de formation et stade Bonal) sont incompatibles avec les recettes d'un club de National. Le choix de sauver le centre de formation, cardinal dans la mobilisation de l'été, oblige les parties prenantes à un effort financier important, saison après saison. Sans l'apport des collectivités, cet effort ne serait pas soutenable. Mais pour reprendre une formule de Pierre Wantiez, "ce n'est pas parce que nous somme Sochaux que l'argent tombe du ciel". Mesurons et saluons l'effort accompli. Le chemin vers la soutenabilité du club est encore long, mais tous ceux qui se sont engagés là-dedans le savaient depuis le premier jour.
L'entrée de deux nouveaux administrateurs au CS, Pascal Groll et Mickael Largot, me parait un signal particulièrement intéressant, dont l'importance n'est pas mesurée par l'environnement. Le projet continue à s'appuyer sur une base élargie d'investisseurs régionaux. Nous avons déjà enregistré des propositions en ce sens en lien avec l'augmentation de capital. Nous pouvons donc avoir à la fois une certaine sécurité pour la saison prochaine tout en continuant à agréger les forces de la région autour du club. Pour moi, c'est la situation la plus favorable que l'on puisse connaître, tout en gardant en tête les contraintes économiques structurelles du club.




Merci pour tes réponses.

Il se dit qu'un ancien entraîneur aurait souscrit pour plus de 200.000€ mais je ne le vois pas dans la liste que tu m'as aimablement dressée. Ne sont-ce que des ragots ?
Concernant l'arrivée de Messieurs Groll et Largot, en l'absence d'une vision claire des apports, des activités et de la vision de chacun des co-actionnaires par rapport au club et aux socios, pour ma part je trouve normal qu'elle ne soit pas perçue comme un signal fort par "l'environnement".
Ainsi, si tu pouvais vérifier que tu te mettrais bien (statutairement ?) en faute en expliquant à tes membres donnateurs "qui possède quoi" en AGA, et le cas échéant expliquer en CS et en AGA qu'il n'y a pas de légitimité à laisser les souscripteurs socios dans l'ignorance et donc de lever cet interdit, pour quelques-uns nous leurs en serions reconnaissants. Et peut-être toi le premier.

Salutations




Hervé Renard fait bien partie des actionnaires, c'est public, mais il est en dessous du montant que j'ai retenu.
Concernant les activités de Groll et Largot, chacun peut faire ses recherches et se faire son avis. Ils sont là depuis l'été. Et le signal fort est que la gouvernance et l'actionnariat s'élargit plutôt qu'ils ne se resserrent.
On pourrait effectivement adresser la demande à l'ensemble des actionnaires, ce qui n'est forcément simple à réaliser pour recevoir l'accord dans les formes. Ou bien, plus simplement, demander lors de la prochaine AG. Après, le site Pappers s'est fait une spécialité de publier ce genre d'information. La liste n'est pas à jour, mais la conversion des actions à partir de la fiducie n'a été réalisée qu'en début d'année. Je suppose que cela explique ce retard.




Merci pour tes réponses claires et ton aiguillage vers Pappers. Je vais attendre les mises à jour, même si à priori je suis tenté de partager ton avis sur l'élargissement de la gouvernance.

Plein de belles choses à toi et l'asso pour la suite.
Et bien entendu, merci pour ton mois d'août de feu, même si j'ai déjà eu l'occasion de te le signifier en te serrant la paluche après Sochaux-Nancy.

 

très intéressant, merci pour le partage

 

nous avons déjà eu l'occasion de partager ici des informations issues de pappers



#1380 gone

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Posté 26 mai 2024 - 18:45

C’est clair et permet de ne pas s’en tenir exclusivement à l’affectivité .






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