Cyclisme
#1351
Posté 26 juillet 2014 - 22:24
Après je ne connais pas grand chose aux années "équipes nationales et moins encore avant guerre.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1352
Posté 26 juillet 2014 - 23:48
Et Moreau? Pas né en Franche-comté, mais considéré comme belfortain à 100%.
On a vu.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#1353
Posté 27 juillet 2014 - 00:06
Pas un mauvais bougre a priori, et sa performance "brute" est notable.
Mais il n'aura jamais rien emmené dans ce tour, jamais rien initié. Il me donne l'impression d'un épicier qui calcule tout.
Finalement je ne suis pas si partagé que ça en fait.
#1354
Posté 27 juillet 2014 - 00:46
Certes, une fois l'image du sacrosaint Tour définitivement sauvée et redorée, la coccinelle polonaise se fera opportunément prendre par la patrouille dans une obscure compétition, et il n'est pas non plus à exclure que les analyses nibalesques ne fassent l'objet d'aucun zèle particulier, mais tout de même, y a du mieux et il convient de le noter !
#1355
Posté 27 juillet 2014 - 00:50
Et Moreau? Pas né en Franche-comté, mais considéré comme belfortain à 100%.
On a vu.
J'ai décidé de ne pas le compter comme franc-comtois.
Il n'est pas natif de la région et il était dopé comme une vache. Je ne suis ps étonné que ce genre de considération ne t'effleure pas.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1356
Posté 27 juillet 2014 - 12:52
Et Moreau? Pas né en Franche-comté, mais considéré comme belfortain à 100%.
On a vu.
J'ai décidé de ne pas le compter comme franc-comtois.
Il n'est pas natif de la région et il était dopé comme une vache. Je ne suis ps étonné que ce genre de considération ne t'effleure pas.
J'ai par contre été surpris que tu ais oublié Moreau.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#1357
Posté 27 juillet 2014 - 14:10
Pinot et Peraud ne sont pas tombés dans le piège du mauvais temps et des pavés (encore que pour Pinot il a perdu du temps dans une bordure), c'est comme la crevaison de Bardet c'est triste et rageant mais ça fait parti de la course.
C'est oublié bien vite les Mollema, Van Garderen, Valverde, Porte ... et les autres qui se sont écroulés à un moment dans ce tour; finalement plus dur qu'il n'en paraissait au départ
Définition du supporter de l'OM : "Individu qui gueule après 11 tricheurs pendant 90 minutes"
#1358
Posté 27 juillet 2014 - 17:11
Après je ne connais pas grand chose aux années "équipes nationales et moins encore avant guerre.
Piinot a fini 10 ème en 2012.
"La où il y a une volonté, il y a un chemin." Lénine.
"Il est dur d'échouer, il est pire de n'avoir jamais tenté de réussir." Roosevelt
"Il n'y a personne qui soit né sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel." - Dalaï Lama
#1359
Posté 27 juillet 2014 - 17:13
Certes, une fois l'image du sacrosaint Tour définitivement sauvée et redorée, la coccinelle polonaise se fera opportunément prendre par la patrouille dans une obscure compétition, et il n'est pas non plus à exclure que les analyses nibalesques ne fassent l'objet d'aucun zèle particulier, mais tout de même, y a du mieux et il convient de le noter !
Les temps de la monté d'Hautacam sont criant quasi 2min 30 pour celui qui a écrasé ce tour contre le temps de Bjarn RIIS en 1996...
"La où il y a une volonté, il y a un chemin." Lénine.
"Il est dur d'échouer, il est pire de n'avoir jamais tenté de réussir." Roosevelt
"Il n'y a personne qui soit né sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel." - Dalaï Lama
#1360
Posté 27 juillet 2014 - 18:19
Faudrait peut-être accorder plus de points aux victoires d'étape
Définition du supporter de l'OM : "Individu qui gueule après 11 tricheurs pendant 90 minutes"
#1361
Posté 27 juillet 2014 - 20:44
Et Moreau? Pas né en Franche-comté, mais considéré comme belfortain à 100%.
On a vu.
J'ai décidé de ne pas le compter comme franc-comtois.
Il n'est pas natif de la région et il était dopé comme une vache. Je ne suis ps étonné que ce genre de considération ne t'effleure pas.
Pas natif mais bien belfortain, il a vecu toute sa jeunesse à 300m de chez moi. Sa mère a toujours pas bougé de place et il vient regulierement la voire. Droit du sang, du sol etc. C'est un autre debart. Pour le dopage il a fauté avec festina, on se lache sur lui alors que Virenque l'a ete tout autant et que Jalabert etait chargé comme une mule comme tout ses camarades de la once a l'epoque. Pour le reste il etait clean, il avait une puissance naturelle ce n'etait pas un nabot qui sortait des watts de fou en montagne.
#1362
Posté 27 juillet 2014 - 23:24
Par contre comment ai-je pu oublier Tino Pibault 10e en 2012 ? Heureusement que flap6925 veille ! Il avait déjà dû défendre sa 10e place, lors d'un contre la monstre. Hé hé... Je cherchais des gars dans les années 60-80. J'ai trouvé toute une chiée de bourguignons, mais aucun franc-comtois. Vivement l'hyper régionalisation.
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#1363
Posté 27 juillet 2014 - 23:26
Faudrait peut-être accorder plus de points aux victoires d'étape
Pourquoi ?
Ce n'est pas le classement du plus rapide, c'est un classement de la régularité.
Gagner 4 étapes et dormir 16 autres, c'est plus facile que d'être 2-5e sur tous les terrains, de prendre les échappées....
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1364
Posté 28 juillet 2014 - 06:06
#1365
Posté 28 juillet 2014 - 07:22
nous aurons neuf places pour les Mondiaux sur un circuit qui peut correspondre très bien aux qualités de Gallopin ou Vichot, voir Coquard avec deux bosses pas trop difficiles.
Sinon, Pinot va faire le Tour d'Espagne pour viser les étapes et la FDJ va aligner une équipe de grimpeur qui aurait pu être utile pour ce tout de France. Il y aura certainement en Espagne Geniez, Ellisonde, Pinot, Roux sans oublier le train pour Bouhanni avec Soupe et Sébastien Chavanel.
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
#1366
Posté 28 juillet 2014 - 08:28
Ce peut être une édition alléchante en tout cas.
#1367 Invité_David Besançon_*
Posté 28 juillet 2014 - 08:49
nous aurons neuf places pour les Mondiaux sur un circuit qui peut correspondre très bien aux qualités de Gallopin ou Vichot, voir Coquard avec deux bosses pas trop difficiles.
Sinon, Pinot va faire le Tour d'Espagne pour viser les étapes et la FDJ va aligner une équipe de grimpeur qui aurait pu être utile pour ce tout de France. Il y aura certainement en Espagne Geniez, Ellisonde, Pinot, Roux sans oublier le train pour Bouhanni avec Soupe et Sébastien Chavanel.
Avec une telle équipe de grimpeurs, Pinot doit viser la victoire finale.
#1368
Posté 28 juillet 2014 - 10:48
#1369
Posté 28 juillet 2014 - 11:14
Sans doute le vélo est-il un sport plus sain aujourd'hui que ne l'est la NBA par exemple !
#1370
Posté 28 juillet 2014 - 12:58
nous aurons neuf places pour les Mondiaux sur un circuit qui peut correspondre très bien aux qualités de Gallopin ou Vichot, voir Coquard avec deux bosses pas trop difficiles.
Sinon, Pinot va faire le Tour d'Espagne pour viser les étapes et la FDJ va aligner une équipe de grimpeur qui aurait pu être utile pour ce tout de France. Il y aura certainement en Espagne Geniez, Ellisonde, Pinot, Roux sans oublier le train pour Bouhanni avec Soupe et Sébastien Chavanel.
Avec une telle équipe de grimpeurs, Pinot doit viser la victoire finale.
Ah ça oui!
Pourquoi y aller et jouer les étapes? Faut gagner la vuelta.
SALL, The pride of Juraside
#1371
Posté 28 juillet 2014 - 13:36
#1372
Posté 28 juillet 2014 - 16:40
Sans doute le vélo est-il un sport plus sain aujourd'hui que ne l'est la NBA par exemple !
et qui s'y colle ??? Zorro bien sur !!
#1373
Posté 28 juillet 2014 - 17:19
J'avoue m'être posé la question concernant Péraud...
#1374
Posté 28 juillet 2014 - 19:12
Les 2 Français courent dans des équipes françaises et sont donc soumis tout au long de l'année à un flicage hors norme, sans équivalent non seulement dans les équipes étrangères, mais également dans les autres sports. Je doute par exemple que Majka vienne à signer au mercato pour AG2R...
A partir de là, si l'on ne peut évidemment et je m'en garderais bien, garantir leur "propreté totale", on est au moins certains que leur trousse à pharmacie est moins garnie que celles de leurs camarades pédalant sous pavillon étranger.
En conséquence, le bon raisonnement consiste à penser que s'ils parviennent à monter sur le podium c'est que les autres ont calmé le jeu et non pas que les Français ont goutté au même fruit défendu. CQFD.
D'autre part, le fait que Quintana préfère jouer les cadors sur le Giro où les contrôles sont réputés très lâches, que de mettre les pieds en France au risque, soit de se faire gauler, soit d'être contraint de réduire certaines pratiques (et donc de se révéler beaucoup moins compétitif) suffit à confirmer la thèse précitée...
Que Froome, Contador et Nibali portent un maillot français, et que notre Pinot régional signe chez Astana et émigre en terre espagnole pour s'entrainer, et on tiendra peut-être notre 1er vainqueur du Tour depuis 1985. On en sera en tout cas beaucoup moins éloigné que 7mn !
#1375
Posté 28 juillet 2014 - 19:17
Les 2 Français courent dans des équipes françaises et sont donc soumis tout au long de l'année à un flicage hors norme, sans équivalent non seulement dans les équipes étrangères, mais également dans les autres sports. Je doute par exemple que Majka vienne à signer au mercato pour AG2R...
A partir de là, si l'on ne peut évidemment et je m'en garderais bien, garantir leur "propreté totale", on est au moins certains que leur trousse à pharmacie est moins garnie que celles de leurs camarades pédalant sous pavillon étranger.
En conséquence, le bon raisonnement consiste à penser que s'ils parviennent à monter sur le podium c'est que les autres ont calmé le jeu et non pas que les Français ont goutté au même fruit défendu. CQFD.
D'autre part, le fait que Quintana préfère jouer les cadors sur le Giro où les contrôles sont réputés très lâches, que de mettre les pieds en France au risque, soit de se faire gauler, soit d'être contraint de réduire certaines pratiques (et donc de se révéler beaucoup moins compétitif) suffit à confirmer la thèse précitée...
Que Froome, Contador et Nibali portent un maillot français, et que notre Pinot régional signe chez Astana et émigre en terre espagnole pour s'entrainer, et on tiendra peut-être notre 1er vainqueur du Tour depuis 1985. On en sera en tout cas beaucoup moins éloigné que 7mn !
d'ailleurs, tu vas voir que Valverde et Rodriguez vont voler sur la Vuelta.
Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI
#1376
Posté 28 juillet 2014 - 23:56
«Il est important qu'ils témoignent de leur honnêteté au sport, qu'il communiquent de manière ouverte sur leur passé. Ainsi, ils montreront qu'ils collaborent à un sport cycliste propre, explique Cookson. Nous avons une règle qui dit que si vous avez été impliqués de manière importante dans une violation de la réglementation anti-dopage, vous ne pouvez pas être impliqué dans une équipe. Mais il est difficile d'y appliquer de la rétroactivité. Donc, j'essaie de trouver un moyen pour assurer aux gens que les personnes impliquées dans ce sport, qui peuvent avoir une histoire, ont renoncé et se sont engagés à travailler avec nous d'une manière qui respecte les règles et qui est propre.»
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#1377
Posté 29 juillet 2014 - 10:26
Les 2 Français courent dans des équipes françaises et sont donc soumis tout au long de l'année à un flicage hors norme, sans équivalent non seulement dans les équipes étrangères, mais également dans les autres sports. Je doute par exemple que Majka vienne à signer au mercato pour AG2R...
A partir de là, si l'on ne peut évidemment et je m'en garderais bien, garantir leur "propreté totale", on est au moins certains que leur trousse à pharmacie est moins garnie que celles de leurs camarades pédalant sous pavillon étranger.
En conséquence, le bon raisonnement consiste à penser que s'ils parviennent à monter sur le podium c'est que les autres ont calmé le jeu et non pas que les Français ont goutté au même fruit défendu. CQFD.
D'autre part, le fait que Quintana préfère jouer les cadors sur le Giro où les contrôles sont réputés très lâches, que de mettre les pieds en France au risque, soit de se faire gauler, soit d'être contraint de réduire certaines pratiques (et donc de se révéler beaucoup moins compétitif) suffit à confirmer la thèse précitée...
Que Froome, Contador et Nibali portent un maillot français, et que notre Pinot régional signe chez Astana et émigre en terre espagnole pour s'entrainer, et on tiendra peut-être notre 1er vainqueur du Tour depuis 1985. On en sera en tout cas beaucoup moins éloigné que 7mn !
Mais bien sur ....
Je te rappellerais que les décisions les plus dures en course ont été prises très loin du Tour de France ( exemple Giro ... ) alors que ce meme TDF a déclaré il y a quelques saisons qu'une liste d'une cinquantaine de coureurs pris pour dopage pendant le tour serait dévoilé sans jamais l'avoir été ....
Mais il est vrai que ni Fignon , ni Hinault , ni Jalabert , ni Virenque , ni Leblanc etc ... ne se sont jamais dopés y compris dans des équipes françaises .
Simple voire simpliste comme raisonnement . Les autres sont sales et nous non ....
Il suffit que tu rencardes sur ce qu'il se passe dans le cyclisme amateur français pour voir encore l'étendu du problème ...
Les dopés d'hier sont directeurs sportifs , organisateurs , commentateurs ... tout va bien dans le meilleur des mondes et tout a changé de A à Z .
Laisse moi reprendre mon souffle deux secondes , y'avait longtemps que je n'avais pas ri comme ça .
#1378 Invité_David Besançon_*
Posté 29 juillet 2014 - 10:41
Ce qui a l'époque avait motivé l'exil de Virenque et de Jalabert.
CQFD Pote au Laid a entièrement raison.
#1379
Posté 29 juillet 2014 - 11:02
Ce qui a l'époque avait motivé l'exil de Virenque et de Jalabert.
CQFD Pote au Laid a entièrement raison.
Et après, qui osera dire que le communisme, ce n'est pas l'anti-France !
#1380
Posté 29 juillet 2014 - 11:31
Ce qui a l'époque avait motivé l'exil de Virenque et de Jalabert.
CQFD Pote au Laid a entièrement raison.
Jalabert était depuis longtemps en Espagne (depuis l'arrêt de Toshiba).
Quant à Virenque en 98 il courait encore chez Festina qui battait alors pavillon .....????
De mémoire Festina a été enregistré à la fédé française, espagnole et andorrane.
Néanmoins, aucun de ces deux courreurs n'est revenu en France quand le contrôle longitudinal a été mis en place, sauf pour commenter les courses à la télé.