22882 réponses à ce sujet

[tranxen_200]

J'en ai attendu parler hier.

D'après l'article de l'Est, j'ai l'impression que c'est dans la montée vers Belverne, à la fin de la 4 voies.
Vivement qu'ils aient fini cette 4 voies, car il y en aura eu des morts sur cette maudite route.

[tracy]

J'en ai attendu parler hier.

D'après l'article de l'Est, j'ai l'impression que c'est dans la montée vers Belverne, à la fin de la 4 voies.
Vivement qu'ils aient fini cette 4 voies, car il y en aura eu des morts sur cette maudite route.

Oui c'est elle !
Merci pour l'article !
Elle vivait seule avec sa petite fille de 4 ans !
Pauvre gamine !

Faites gaffe à vous !

[Poupouille]

J'en ai attendu parler hier.

D'après l'article de l'Est, j'ai l'impression que c'est dans la montée vers Belverne, à la fin de la 4 voies.
Vivement qu'ils aient fini cette 4 voies, car il y en aura eu des morts sur cette maudite route.

Oui c'est elle !
Merci pour l'article !
Elle vivait seule avec sa petite fille de 4 ans !
Pauvre gamine !

Faites gaffe à vous !

Faudrait que je montre ca a un copain car quand il neige, il roule assez vite sans se soucier du danger!

[sandro]

...un copain car quand il neige, il roule assez vite sans se soucier du danger!

y en a plein des gens comme ça, qui se croient permis de rouler à la même vitesse que d'habitude: dangeureux pour eux et les autres. Et quand tu leur fait une remarque ils te regardent comme le dernier des cons

[Poupouille]

...un copain car quand il neige, il roule assez vite sans se soucier du danger!

y en a plein des gens comme ça, qui se croient permis de rouler à la même vitesse que d'habitude: dangeureux pour eux et les autres. Et quand tu leur fait une remarque ils te regardent comme le dernier des cons

Ben moi il me dit toujours: " T'inquiète je maitrise!"
Mais lui aussi il a deux enfants

[tranxen_200]

Sur neige, il n'y a pas de maitrise, il n'y a que de la prudence.
A 30 km/h, tout ce que tu risques, c'est un peu de tôle froissée, quitte à arriver en retard.

En tous cas, ce qui me gène, c'est l'état de la route sur la photo. La forêt de Belverne est un axe très encombré (avec notamment beaucoup de camions), très dangereux (virages et pentes) où il y a déjà eu plusieurs morts et ça cartonne systématiquement dès qu'il neige.
Voir la route blanche comme ça sur cette route accidentogène, alors que la météo avait annoncé la neige depuis plus d'une semaine et que cela faisait plusieurs heures qu'il neigeait (fin de matinée), on se dit que la DDE n'a pas fait correctement son boulot.

[Poupouille]

Sur neige, il n'y a pas de maitrise, il n'y a que de la prudence.
A 30 km/h, tout ce que tu risques, c'est un peu de tôle froissée, quitte à arriver en retard.

En tous cas, ce qui me gène, c'est l'état de la route sur la photo. La forêt de Belverne est un axe très encombré (avec notamment beaucoup de camions), très dangereux (virages et pentes) où il y a déjà eu plusieurs morts et ça cartonne systématiquement dès qu'il neige.
Voir la route blanche comme ça sur cette route accidentogène, alors que la météo avait annoncé la neige depuis plus d'une semaine et que cela faisait plusieurs heures qu'il neigeait (fin de matinée), on se dit que la DDE n'a pas fait correctement son boulot.

Ben je sais bien!
Pourtant il devrait se calmer il a déjà perdu un pote comme ca mais non il est con il y restera jusqu'au jour ou une catastrophe lui arrivera! En espérant qu'il ne tue personne!

[tracy]

Sur cette route, c'est notre 2ème amie qui s'y tue.
Il y a quelques années, une autre amie a péri quasiment au même endroit avec sa fille de 5-6 ans !

Une route très dangereuse qui m'angoisse à chaque fois que je l'emprunte !

[Bart Simpson]

Courage Tracy ...

[joux]

Pour appuyer les propos de Tranxen je me suis l'année dernière retrouvé coincé sur cette route (alors que j'étais équipé de 2 neiges) par des camions en travers de la chaussée qui ne pouvaient plus avancer car la DDE n'avait pas correctement fait son boulot...J'avais même croisé cet amidi là un chasse neige avec la lame...levée et qui ne salait pas (il était surement 16H01). On est dans une région exposée à ce genre de changement rapide de climat et de conditions hivernales, il n'est pas normal de se laisser ainsi déborder, surtout quand ce sont les vies des usagers qui sont en jeu.

[tranxen_200]

Sur cette route, c'est notre 2ème amie qui s'y tue.
Il y a quelques années, une autre amie a péri quasiment au même endroit avec sa fille de 5-6 ans !

Une route très dangereuse qui m'angoisse à chaque fois que je l'emprunte !

En répondant à un appel sur son téléphone portable ?

Les travaux sur cette route (mise à 2x2 voies) sont en cours et devraient être achevés dans les mois à venir. Je me demande si c'est pas fin 2007.

Frotey-les-Lure à Belverne :


Belverne à Héricourt

[Bart Simpson]

Pour appuyer les propos de Tranxen je me suis l'année dernière retrouvé coincé sur cette route (alors que j'étais équipé de 2 neiges) par des camions en travers de la chaussée qui ne pouvaient plus avancer car la DDE n'avait pas correctement fait son boulot...J'avais même croisé cet amidi là un chasse neige avec la lame...levée et qui ne salait pas (il était surement 16H01). On est dans une région exposée à ce genre de changement rapide de climat et de conditions hivernales, il n'est pas normal de se laisser ainsi déborder, surtout quand ce sont les vies des usagers qui sont en jeu.

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enculé de fonctionnaires de merde

[tracy]

En répondant à un appel sur son téléphone portable ?

Oui

Pour appuyer les propos de Tranxen je me suis l'année dernière retrouvé coincé sur cette route (alors que j'étais équipé de 2 neiges) par des camions en travers de la chaussée qui ne pouvaient plus avancer car la DDE n'avait pas correctement fait son boulot...J'avais même croisé cet amidi là un chasse neige avec la lame...levée et qui ne salait pas (il était surement 16H01). On est dans une région exposée à ce genre de changement rapide de climat et de conditions hivernales, il n'est pas normal de se laisser ainsi déborder, surtout quand ce sont les vies des usagers qui sont en jeu.

+1
enculé de fonctionnaires de merde

Faut pas tout mettre sur leur dos !

On l'a vu l'année dernière avec les fortes chutes de neige!

A force de restructurations, il n'y a plus d'effectif !

Mon oncle qui travaillait à la ville de Belfort (en retraite depuis des années), chargé de déneiger, me racontait qu'il y a 20 ans, plusieurs véhicules et personnes étaient réquisitionnés en astreinte, et, que jamais la ville n'a été paralysée.
Aujourd'hui, les moyens humains et matériels ont disparus !

[joux]

+1
enculé de fonctionnaires de merde

Quand on voit l'état de la chaussée sur la photo du carambolage on peut presque prendre ça pour une faute professionnelle. Quand ce n'est que de la tôle je ne dis pas mais là on parle d'un décès...

[tranxen_200]

Si je visualise bien l'endroit sur la photo de l'Est, c'est en effet à quelques dizaines de mètres près au même endroit.

> Bart, c'est pas du tout le problème.
Le truc, c'est que les décideurs (Etat ou Régions selon la type de route) n'y mettent plus d'argent et tournent en équipe minimum.
J'ai même entendu dire qu'ils revendent une partie des chasse-neiges pour faire des économies.

[Bart Simpson]

+1
enculé de fonctionnaires de merde

Quand on voit l'état de la chaussée sur la photo du carambolage on peut presque prendre ça pour une faute professionnelle. Quand ce n'est que de la tôle je ne dis pas mais là on parle d'un décès...

dans certains pays, les services de déneigements n'existent pas ... (au sénégal par exemple)
c'est pas parqu'il y a des médecins pour soigner la grippe que tu vas te rouler à poils dans la neige. La conduite c'est pareil ... Faut arrêter 5 minutes des fois, hein mon cher Joux !
la fatalité, tu connais ?

@ Tracy et Tranxen : c'était ironique

[tranxen_200]

C'est trop facile d'évoquer la fatalité lorsque tu ne te donnes pas les moyens d'éviter les problèmes.
A Lure hier, il n'est tombé que 2 ou 3 cm, 5 grand maxi à Belverne. On est en hiver, en Franche Comté, c'est quand même pas normal de se retrouver avec des grands axes très roulants (avec beaucoup de camions) et très accidentogènes entièrement enneigés, surtout en pleine journée.

Que tu évoques la fatalité lorsque les conditions sont exceptionnelles, comme l'an passé à la même époque avec 50-60 cm de neige, OK, mais là, je ne suis pas d'accord.

[joux]

dans certains pays, les services de déneigements n'existent pas ... (au sénégal par exemple)
c'est pas parqu'il y a des médecins pour soigner la grippe que tu vas te rouler à poils dans la neige. La conduite c'est pareil ... Faut arrêter 5 minutes des fois, hein mon cher Joux !
la fatalité, tu connais ?

@ Tracy et Tranxen : c'était ironique

On a des équipements modernes et efficaces pour déneiger mais on doit les laisser au garage quand il neige car le personnel est en RTT? faut arrêter deux secondes aussi. De la neige prévue depuis une semaine et pas de déneigement efficace sur les axes principaux pour les départs au boulot? C'est du foutage de gueule pour moi. Si tu penses différemment tu es libre de le faire mais tu ne me feras pas changer d'avis là dessus j'ai déjà suffisemment été emmerdé par les pblemes de déneigement ces dernières années.

[Bart Simpson]

C'est pas la peine de me tomber dessus comme ça... la fatalité ça existe hein !
Il y a bien des gens qui respecte les limitations de vitesses, qui ont une voitures neuves, 40 airbag et portent leur ceinture et qui se retouvent quand même emplafonnés par un 40 tonnes lancer à 90 km/h ... alors tu vois quoi !

[joux]

Biensur que la fatalité existe mais quand les conditions de circulation paraissent aussi dégradées on peut dire que la fatalité est aidée...

[tranxen_200]

Personne ne dit que la fatalité n'existe pas.
On dit juste que ce n'est pas le cas ici et que le DDE a sa part de responsabilité.

[Bart Simpson]

On a des équipements modernes et efficaces pour déneiger mais on doit les laisser au garage quand il neige car le personnel est en RTT? faut arrêter deux secondes aussi. De la neige prévue depuis une semaine et pas de déneigement efficace sur les axes principaux pour les départs au boulot? C'est du foutage de gueule pour moi. Si tu penses différemment tu es libre de le faire mais tu ne me feras pas changer d'avis là dessus j'ai déjà suffisemment été emmerdé par les pblemes de déneigement ces dernières années.

pfff... je laisse tomber.

[Soch-Aliens vs Predators]

Ceci dit, cette route étant un point délicat de date immémoriale, lorsqu'il neige, il appartient en premier lieu au chauffeur de prendre des précautions au rang desquelles le fait de ne pas enfreindre l'interdiction de téléphoner au volant figure.

Un enculé.

[tranxen_200]

Tu mélanges 2 accidents (mortels) différents.

Quoique je ne connaisse pas les conditions exactes de celui d'hier.

[Soch-Aliens vs Predators]

Je ne mélange pas, je compile pour en tirer des principes de prudence au moins aussi généraux que les considération de Joux sur les fonctionnaires tout ça parce qu'il a croisé une fois un chasse neige allant se réapprovisionner.

[joux]

Je ne mélange pas, je compile pour en tirer des principes de prudence au moins aussi généraux que les considération de Joux sur les fonctionnaires tout ça parce qu'il a croisé une fois un chasse neige allant se réapprovisionner.

Je dois pas avoir de chance car j'ai eu deux accidents en deux ans sur des routes enneigées (en faisant attention et en étant équipé) et sur des axes principaux (perif de besancon et belverne), ce qui explique une certaine rangaine envers mes chers amis de la DDE. D'ailleurs le fait d'aller charger du sel n'empêche pas de dégager avec la lame les 5cms qui encombrent la chaussée.

[Bart Simpson]

Je ne mélange pas, je compile pour en tirer des principes de prudence au moins aussi généraux que les considération de Joux sur les fonctionnaires tout ça parce qu'il a croisé une fois un chasse neige allant se réapprovisionner.

de dégager avec la lame les 5cms qui encombrent la chaussée.

peut être pour ne pas faire une plaque de glace de 10 kms de longueur juqu'au dépot ?

[Soch-Aliens vs Predators]

L'année dernière, comme les chutes étaient exceptionnelles, passé le premier passage ( si vous me permettez cette maladresse), il est arrivé que les chasses neige rabotaient à peine les 20 cm résiduels de neige tassés par leurs passages précédents pour ôter les 80 premiers cm.

Je l'ai vu de mes yeux et en milieu urbain.
Cette couche résiduelle a été ôtée au tracto-pelle parce que la lame du chasse neige n'y pouvait plus rien.

Enfin je voudrais faire état d'une circulaire préfectorale intimant l'ordre aux fonctionnairex de lever leur lame lorsqu'ils croisent Joux, pour l'emmerder expréssément.

Mais bon je vous rappelle que des joueurs, Susic et Mme Pitau sont susceptibles de lire ce Topic, et je recommande qu'on utilise le terme "crapauds" plutôt que neige afin de ne pas compromettre des signatures éventuelles et laissant croire que le climat est parfois difficile fin mars en Franche-Comté.

[tracy]

Apparement, la conductrice avait l'habitude de conduire de façon, on va dire, quelque peu agressive !
Cela n'est peut être pas innocent dans cet accident, associé à des conditions de circulation difficiles.

C'est pourquoi je mets en garde ceux qui ont cette facheuse habitude !

[duchbarca]

Faut arrêter de tout mettre sur le dos de la DDE. Quand je vois l'etat des services avec lesquels je travaille ben ils ont bien du mérte quand du jour au lendemain au lieu d'être 3 a devoir traiter toutes les demandes de permis de construire du 70 tu n'es plus que tout seul c'est pas simple; Hé bien les services techniques c'est pareil; Les subdi n'existent quasi plus, il y a eu du regroupement de fait, avec bien évidemment suppression de personnel et de moyen technique.
Tout cela à cause de la décentralisation partielle et illégale (la loi indique clairement qu'a chaque compétence transférer les recettes le sont égalemen) or les routes nationales transférées l'ont été sans que la part de la TIPP soit transférée au Département de la même manière. Ainsi l'Etat se désengage de l'entretien des routes toute en gardant l'approt de la TIPP.
Voila encore une illustration de la politique de la droite, de même que si la Région ou les Départements ont augmentés leurs impots c'est pour répondre à une hausse des compétences qui leur était transférés sans un transfert de ressources et une forte baisse des aides de l'Etat.
Alors oui l'Etat a baissé l'impôt sur le revenu ; mais pas au niveau des transfert de charges qu'il a effectués auprès des régions.