29838 réponses à ce sujet

[sochalo-parigo]

Et celui-là, mon tout premier, il en fait partie ?

[Valhalla]

Le réseau FreeMobile réclame obligatoirement un téléphone 3G

Ha bon, donc si je prends, par exemple, ce téléphone : Nokia 1616, ça ne fonctionnera pas ?

Edit : avec le forfait à 2€, bien sûr.

Je dois partir là, j'ai pas le temps de trouver l'information précise, et je viens de tomber sur tout et son contraire. Les avis divergent car il n'y a pas l'air d'avoir d'information claire de la part de Free. Mais le réseau Free serait 3G uniquement et celui d'Orange, transitoire, 2G/3G.

Quelques posts sur cette page en parlent :
http://forum.freenew....php?pid=922889

Je regarderai plus en détail plus tard.

[chab]

en espérant qu'ils ne feront pas baisser que les offres low coast

ils vont se retrouver sous l'eau

[tranxen_200]

Après la Libye et la Tunisie, c'est au tour de l'Egypte de tomber aux mains des islamistes.

Les pires craintes du printemps arabe sont maintenant là : les dictateurs ont laissé la place à l'Islam.
Next ?

[PAFomètre]

Le réseau FreeMobile réclame obligatoirement un téléphone 3G

Ha bon, donc si je prends, par exemple, ce téléphone : Nokia 1616, ça ne fonctionnera pas ?

Edit : avec le forfait à 2€, bien sûr.

Je dois partir là, j'ai pas le temps de trouver l'information précise, et je viens de tomber sur tout et son contraire. Les avis divergent car il n'y a pas l'air d'avoir d'information claire de la part de Free. Mais le réseau Free serait 3G uniquement et celui d'Orange, transitoire, 2G/3G.

Quelques posts sur cette page en parlent :
http://forum.freenew....php?pid=922889

Je regarderai plus en détail plus tard.

J'ai cherché un peu et je n'ai rien trouvé de mieux que ces suppositions. Après peut-être que je ne connais pas les sites spécialisés... Mais ne te casse pas la tête, je verrai bien.

EDIT : Trouvé ces lignes dans la brochure tarifaire de Free (pour les deux forfaits) :
Service accessible en 3G sur le réseau Free Mobile dans les fréquences 900 et 2100 MHz et en itinérance 2G/3G sur tout ou partie du réseau d’un opérateur historique partenaire.
Avec un mobile compatible (cf. mobile.free.fr). Pour un usage privé entre deux individus. Dans le cadre d’une utilisation non abusive (cf. mobile.free.fr).

[sochalo-parigo]

Question surréaliste posée par lefirgaro.fr au PDG de la Fnac qui va licencier près de 500 personnes :

"N'est-t-il pas risqué d'annoncer des suppressions de postes à 100 jours de l'élection présidentielle?"

Risqué pour qui ? Comme si 500 postes pouvaient influencer les agences de notation...

[tranxen_200]

Le journaliste pensait peut-être qu'on allait élire le président de la ... FNAC.

[Tot]

Ayè, ma demoiselle est au forfait à 0 €. J'attends de voir techniquement comment on fait pour prendre un deuxième abo de ce type, pour moi, sur la même freebox... et je fais le saut aussi.

Je crois que c'est un abo par ligne freebox uniquement, tu vas devoir prendre l'abo à 2€.

[tranxen_200]

Merde.

[Pobat]

The Cure aux eurock...(perso je suis ravi).

[la meringue]

Ayè, ma demoiselle est au forfait à 0 €. J'attends de voir techniquement comment on fait pour prendre un deuxième abo de ce type, pour moi, sur la même freebox... et je fais le saut aussi.

Je crois que c'est un abo par ligne freebox uniquement, tu vas devoir prendre l'abo à 2€.

Je viens de le faire.
Après étude des tarifs, faites attention si vous voyagez à l'étranger, certains tarifs sont plutôt surprenants...

[M4ST3R]

Le site megaupload.com a été fermé par la justice US, des dirigeants arrêtés

http://www.justice.g...12-crm-074.html

[samosman]

la mauvaise nouvelle de la journée

[noirbaloo]

Je leur fais confiance pour trouver une parade, ce n'est pas la première que ce cas de figure arrive....

[chab]

ah les raclures !
Je n'y vais qu'occasionnellement mais le site a fermé pile pendant que je téléchargeais un fichier.

J'ai l'impression qu'il y a déjà eu une riposte parce que le site de la justice US ne marche plus lui non plus !

[M4ST3R]

Oui le site de la justice US et universal music sont attaqués

[noirbaloo]

Il est sûr que la justice de tous pays est toujours plus prompte à défendre les intérêts des multinationales qui brassent des milliards en bousillant notre planète que les petites gens
Mais j'ai fait le plein de fichiers et j'attends que Mégapload ou son successeur trouve une riposte
Après je n'ai pas les moyens d'aller au ciné tous les jours ou d'acheter hors de prix des films sur les différents sites internet, lorsque je vois les pauvres films que propose mon fournisseur internet c'est affligent : 3 € pour un film qui a 10 ans je trouve ça scandaleux et je pense que les gens qui fixent les prix ne gagnent pas mon salaire !
C'est vrai maintenant il va falloir payer une taxe sur les produits de première nécessité pour financer la baisse des charges des entreprises j'ai l'impression d'évoluer dans la quatrième dimension... Mais c'est un autre débat !

[M4ST3R]

En même temps, le boss de mega est tout sauf un robin des bois:
http://fr.wikipedia....iki/Kim_Schmitz
http://torrentfreak....ut-down-120119/

[slow pulse boy]

Après je n'ai pas les moyens d'aller au ciné tous les jours ou d'acheter hors de prix des films sur les différents sites internet, lorsque je vois les pauvres films que propose mon fournisseur internet c'est affligent : 3 € pour un film qui a 10 ans je trouve ça scandaleux et je pense que les gens qui fixent les prix ne gagnent pas mon salaire !

Dis-toi qu'avant Internet, quand on n'avait pas les moyens d'aller au cinéma tous les jours, on y allait tout simplement moins souvent. Que 3 euros (soit 20 francs), c'était le prix pour louer une cassette vidéo pour le week-end déjà il y a 25 ans. Et personne ne se plaignait.
Les politiques ne vous ont pas expliqué à temps que des choses que vous pensiez gratuites n'auraient jamais dû l'être. C'est leur faute, ils ont été ignorants et imprévoyants, on est d'accord. Ce qui est en train de se passer est un pas vers un retour à une certaine normalité.

[la meringue]

Après je n'ai pas les moyens d'aller au ciné tous les jours ou d'acheter hors de prix des films sur les différents sites internet, lorsque je vois les pauvres films que propose mon fournisseur internet c'est affligent : 3 € pour un film qui a 10 ans je trouve ça scandaleux et je pense que les gens qui fixent les prix ne gagnent pas mon salaire !

Dis-toi qu'avant Internet, quand on n'avait pas les moyens d'aller au cinéma tous les jours, on y allait tout simplement moins souvent. Que 3 euros (soit 20 francs), c'était le prix pour louer une cassette vidéo pour le week-end déjà il y a 25 ans. Et personne ne se plaignait.
Les politiques ne vous ont pas expliqué à temps que des choses que vous pensiez gratuites n'auraient jamais dû l'être. C'est leur faute, ils ont été ignorants et imprévoyants, on est d'accord. Ce qui est en train de se passer est un pas vers un retour à une certaine normalité.

+1...

[John Locke]

Ce qui est en train de se passer est un pas vers un retour à une certaine normalité.

Ah bon ?
Et qui a décrété que la normalité fut que l'art soit payant, si ce n'est les industries culturelles du XXe siècle qui s'acharnent à vider chaque mouvement contre-culturel de toute subversion afin de les normaliser systématiquement et les étendre à toute la population à des fins purement mercantiles ?
Le retour à la normalité, c'est plutôt le retour à la gratuité de l'art, ce qui a été le cas des siècles durant.

[tranxen_200]

Après je n'ai pas les moyens d'aller au ciné tous les jours ou d'acheter hors de prix des films sur les différents sites internet, lorsque je vois les pauvres films que propose mon fournisseur internet c'est affligent : 3 € pour un film qui a 10 ans je trouve ça scandaleux et je pense que les gens qui fixent les prix ne gagnent pas mon salaire !

Dis-toi qu'avant Internet, quand on n'avait pas les moyens d'aller au cinéma tous les jours, on y allait tout simplement moins souvent. Que 3 euros (soit 20 francs), c'était le prix pour louer une cassette vidéo pour le week-end déjà il y a 25 ans. Et personne ne se plaignait.
Les politiques ne vous ont pas expliqué à temps que des choses que vous pensiez gratuites n'auraient jamais dû l'être. C'est leur faute, ils ont été ignorants et imprévoyants, on est d'accord. Ce qui est en train de se passer est un pas vers un retour à une certaine normalité.

Tu crois sérieusement que les gens qui on été habitué à un certaine "gratuité" (*) vont revenir en arrière ?
La génération Z, celle qui utilise donc massivement internet et est ultra connectée et à un degré moindre la génération Y, ont déjà plusieurs longueurs d'avance sur toutes les attaques des Majors gouvernements. Dans le désordre : VPN, newsgroup, torrents cryptés,...
MU est LE symbole parce que très voyant et accessible à n'importe quel quidam qui n'y connait rien. C'est la face immergée de l'iceberg.
Ce combat est perdu d'avancepour les Majors.


(*) Gratuité : pour tout support numérique acheté (disque dur, clé USB, carte mémoire (micro-SD, ....), CD-ROM, DVD, BRD vierges,...) ou pour tout dispositif d'enregistrement (magnétoscope, enregistreur numérique à disque dur,...), tu payes une taxe (copie privée) qui est reversée à LA SACEM. Le plus fort, c'est que tu payes même si tu n'utilises pas de copie et même les entreprises payent (ce qui a valu de beaux procès).
Donc par défaut, tu es coupable et tu payes.
Je serais curieux de savoir s'ils seraient prêts à revenir sur cette taxe, tiens.

Sinon, détrompe toi, le cinéma se porte très bien.. Et c'est a priori encore mieux pour 2011, qui devrait battre tous les records.

Dernier point, il y a 20 ans, avec les magnestoscopes, on faisait déjà des copies de films loués à la vidéothèque et on enregistrait aussi les chansons qui passaient à la radio pour se faire ses propres compilations. Aujourd'hui, tout est une affaire de diffusion massive et de qualité du support.


Allez, je vais remettre une couche de licence globale. Les gens sont prêts à payer 10 ou 15€/mois pour s'abonner à des newsgroup et télécharger ce qu'ils veulent. Plutôt que de laisser cet argent partir à l'étranger dans d'obscures sociétés internet, tu mets en place cette licence globale.
Tu intègres ça dans l'abonnement internet et tu redistribues aux artistes/auteurs en fonction du nombre de téléchargement. On a actuellement 21 millions d'abonnés à internet en France. Avec une base de 10€, ça fait un gateau de 2,5 milliards d'euros à se partager pour les artistes.
Il y a des tas de sites qui expliquent ça bien mieux que moi.

[John Locke]

Dernier point, il y a 20 ans, avec les magnestoscopes, on faisait déjà des copies de films loués à la vidéothèque et on enregistrait aussi les chansons qui passaient à la radio pour se faire ses propres compilations. Aujourd'hui, tout est une affaire de diffusion massive et de qualité du support.

Tout juste, à chaque nouveau support d'enregistrement et d'écoute, tu as une nouvelle levée de boucliers.
Du point de vue de la musique, dans les années 40, James Petrillo menait une croisade farouche contre, et la radio, et le disque, rien que ça, en les accusant de spolier les artistes. Et je vous assure que la virulence des propos et des idées dépassait de loin les récentes actions menées contre le P2P.
Pareil quand la cassette est arrivée, y a eu la campagne de 80 "home taping is killing music". Même principe. Et pourtant, l'industrie musicale n'en est pas morte. Il s'agit de savoir s'adapter. Manu Chao, Radiohead, Arcade Fire, tous ont déjà intégré la prééminence d'Internet et ce qu'il était possible d'y faire.
Je m'oppose farouchement à l'idée que "la normalité" serait "l'art payant". L'art payant, c'est la culture, et la culture c'est l'officialisation normative et l'institutionnalisation de l'art par quelques costards-cravates. Et je ne suis pas pour cette culture patrimoine qui voudrait qu'on paye 75€ pour aller voir l'idole des jeunes de 1962 à la Foire aux Vins, où même Leonard Cohen baissait ses tarifs à 40 sacs. Vous pouvez lire "l'oeuvre d'art à l'époque de sa reproductibilité technique" de Walter Benjamin, et également les nombreux débats l'ayant opposé à Adorno. Idem avec Guy Debord. L'idée qu'il est scandaleux d'avoir un accès gratuit à l'art est une pure invention du système capitaliste qui fut tout content de trouver l'enregistrement pour justifier sa soif de profit. Nous raisonnons à partir de l'art enregistré, or, celui-ci n'existe que depuis un siècle. Coppola explique toujours qu'artiste ne devrait pas être un métier mais une passion et que lui a toujours considéré que son vrai boulot c'était cultiver la vigne. Un artiste ne se nourrit pas de pain, mais d'un idéal. A partir du moment où l'admiration des gens ne suffit plus à l'artiste mais qu'il cherche à se rendre riche d'argent grâce à son oeuvre, il entre dans un système dont l'art n'a jamais eu vocation à faire parti.

[la meringue]

Là mon cher JL, j'ai l'impression que tu confonds deux choses fondamentalement différentes :
- Les "artistes" qui veulent vivre de leur musique (que ce soit chichement, ou s'enrichir autant qu'on peut)
- Les artistes qui veulent juste rentrer dans leurs frais.
Évidemment, les gros groupes que tu cites n'ont pas ce problème mais à un moment où à un autre, tu as besoin de quelques milliers d'euros pour acheter un peu de matos, louer un studio pourri pendant un week-end, rémunérer les quelques membres du staff technique... Sans quoi, tu ne ponds pas d'enregistrements, donc tu n'existes pas. Alors oui, tu peux toucher quelques subventions par-ci par-là. Parfois, les cachets des concerts arrivent à couvrir les frais d'essence et dédommager les membres et le staff, mais il ne reste pas grand chose derrière. Le merchandising apporte un peu, mais ça nécessite des investissements initiaux pas toujours possible, et toujours risqués.
Bref, sans les rentrées des droits audio et les bénefs liés aux ventes de CDs, un petit groupe ne peut pas exister. Ou alors il y a un mécène derrière, ou chaque membre investit sérieusement, ce que tu ne peux pas te permettre sur le long terme...
Demain, un groupe que je connais bien (Monsieur Z) joue à Besançon, à la Rodia, en première partie de Shaka Ponk. Il y aura un petit millier de personnes, principalement des jeunes j'imagine (15-25 ans). Parmi ceux qui découvrent Monsieur Z et qui accrochent bien, tu crois que combien iront acheter le maxi au fond de la salle, même si c'est que 5-6 € ? Et combien d'autres se disent "oh ben je téléchargerai ça demain matin tranquille..." ? Le téléchargement illégal représente toujours un manque à gagner évident pour ce genre de groupes, qui sont toujours un peu borderline niveau finances. Et bien souvent, la créativité vient plutôt de ces groupes que des gros confirmés.

[sochalo-parigo]

La question est : faire de l'art, du 1er au 7e, dans le but de gagner du flouse, est-ce vraiment de l'art ? Le débat est très compliqué. Si tu crées quelque chose que tu as envie de partager, pourquoi le faire payer ?

[John Locke]

Demain, un groupe que je connais bien (Monsieur Z) joue à Besançon, à la Rodia, en première partie de Shaka Ponk. Il y aura un petit millier de personnes, principalement des jeunes j'imagine (15-25 ans). Parmi ceux qui découvrent Monsieur Z et qui accrochent bien, tu crois que combien iront acheter le maxi au fond de la salle, même si c'est que 5-6 € ? Et combien d'autres se disent "oh ben je téléchargerai ça demain matin tranquille..." ? Le téléchargement illégal représente toujours un manque à gagner évident pour ce genre de groupes, qui sont toujours un peu borderline niveau finances. Et bien souvent, la créativité vient plutôt de ces groupes que des gros confirmés.

Oui mais quel est le potentiel de diffusion de Monsieur Z avec Internet et sans Internet ?
A terme, qu'est-ce qui est le plus rentable entre 20 maxis achetés et des centaines de téléchargement, avec éventuellement liens postés sur Facebook, twitter, diffusion des vidéos sur Youtube et toujours plus de téléchargements, de dates de concert et, donc, d'élargissement de l'auditorat ?
Je ne suis pas naïf et je sais qu'on arrivera jamais à un marché culturel sain où chacun offrira ses oeuvres gratuitement au public avec grandeur d'âme et qu'il est difficile dans notre doux monde de concilier activité professionnelle et passion de son art. Je rejette simplement l'idée de "normalité" évoquée, tout en restant persuadé qu'à terme, Internet fera plus de bien que de mal aux petits groupes. Ce qui les fait souffrir, c'est la situation de monopole des quatre majors qui décident de tout et restent braqués dans cette lutte contre le téléchargement pour préserver leur intérêt.
Sauf qu'on arrête pas un océan avec les mains. J'ai bossé quatre ans en collège, je t'assure qu'acheter un disque ils ne savent pas ce que c'est et n'en saisissent pas l'intérêt.
Il faut s'adapter.

[Gaulois]

Et acheter un disque, pour quoi faire ? Ca rentre pas dans l'Ipod, ni dans le Galaxy. Blague à part, y a aussi la question du format et du support de lecture (qui est taxé par ailleurs) qui se pose.

Sinon je plussoie fortement JL.

[la meringue]

JL > Marrant, moi j'ai l'impression d'être un gros ringard quand j'offre des cds
Plus sérieusement, internet est un outil de promotion excellent pour les groupes, certes (quoique du coup la "concurrence" est bien plus rude et internationale).
Mais internet est une chose, le piratage d'albums en est une autre. Le second ne doit pas être considéré comme une fatalité liée au premier.
Je pense qu'on est d'accord sur le fait que le prix des cds est ahurissant, surtout vu ce que les artistes touchent dessus ; celui des téléchargements légaux à peine moins. Si ça descendait à 3 ou 5 € l'album, je suis persuadé que beaucoup (ceux qui ont un poil de scrupules) franchiraient le pas et achèteraient en ligne. Mais là c'est encore trop cher et parfois trop compliqué...

[sochalo-parigo]

Non mais le FBI ! Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour manipuler l'opinion ? Nous on aurait envoyé les gendarmes du fort de Rosny-sous-Bois. Plus c'est gros plus ça passe : racket, blanchiment d'argent, etc. Un représentant de Megaupload a été reçu au sénat et devait l'être par Hadopi qui curieusement ce matin déclare que la fermeture du site est une "bonne nouvelle". LOL. C'est marrant personne ne fait fermer les sites pédophiles basés dans les paradis fiscaux ou dans des pays comme l'Ukraine, la Russie...

[chab]

Parmi ceux qui découvrent Monsieur Z et qui accrochent bien, tu crois que combien iront acheter le maxi au fond de la salle, même si c'est que 5-6 € ? Et combien d'autres se disent "oh ben je téléchargerai ça demain matin tranquille..." ?

Ca c'est faux et archi faux.
Déjà on ne compte pas forcément réussir à trouver des "petits" artistes sur la mule (ou autre, bien entendu). Et surtout, quand ce genre d'artiste te plaît vraiment c'est justement là que tu vas faire l'effort de filer 10 ou 15€ pour avoir un CD, un T-shirt, ou autre. Autant pour encourager l'artiste que pour avoir l'objet en question.

Le téléchargement, c'est plutôt : "tiens on m'a parlé de tel groupe" ou "tiens je suis tombé sur un morceau de tel groupe qui m'a plu", "j'ai envie de voir ce que ça vaut vraiment".
Au lieu de ne jamais être écouté par la personne, le groupe a l'occasion d'être testé par plein de gens. Certains n'aimeront pas, certains aimeront mais n'achèteront rien, d'autres aimeront, feront de la pub, achèteront et iront aux concerts. Au final entre n'avoir rien et avoir cette proportion de gens qui va vraiment donner un retour, le choix est vite fait.

Ou alors dans le cas du gros artiste très connu, "je vais pomper la discographie et je l'écouterai jamais ou sans faire gaffe". C'est moche mais en même temps ceux qui apprécient vraiment achèteront toujours quelques produits. Et de toutes façons ces groupes (qui sotn une extreme minorité !) ne sont jamais dans le besoin.


Faut pas se leurrer, ceux qui sont contre le téléchargement sont les maisons de disques et les figures ultra renommées, parce que cela amène une concurrence dans un monde où il n'y en a pas énormément, et qu'ils risquent de ne plus pouvoir vendre la même soupe en permanence à un public lobotomisé.
Ce qui leur fait peur, c'est de perdre leur public lobotomisé, rien d'autre.
Que des artistes qui bossent et qui font vraiment des choses intéressantes aient leur chance ? Mais non surtout pas, comment vont faire ceux qui vendent des millions de disques assis dans leur fauteuil les pieds en éventail ?
Et puis les maisons de disques serotn obligées de prendre des risques à cause de l'incertitude qui plane sur le succès ou non d'un artiste. Alors qu'avec la soupe c'est facile, on sort un morceau tout préparé, pré-cuit, stérilisé et tout (j'appele ça la musique en boite de conserve) et on est sûr que ça va marcher, y'a marqué Johnny dessus.

Vous imaginez comme la vie va être difficile pour les producteurs s'ils ne peuvent plus vendre des millions d'albums en ayant travaillé 5 minutes ? La question du piratage se résume quasiment dans cette phrase.


Tous les petits artistes et tous les artistes "méritants" sont pour le téléchargement (ou au moins pas contre). Et en général ce n'est pas la vente de CD qui les fait vivre.