3039 réponses à ce sujet

[sochalo-parigo]

Ramos est une putain. Comment peut-il décemment relever Villa de cette façon alors qu'il a bien vu qu'Arbeloa avait volontairement écrasé sa cheville ? J'espère qu'ils vont le niquer en sélection. Sinon, superbe but.

Lol ? Villa a joué la comédie comme pas permis sur ce coup là...Et vu comment les deux joueurs se sont empressés de le relever avec véhémence montre bien à quel point il a été exaspérant durant ce match, niveau simulation et provocation. Déjà qu'il a tout raté dans son match...quelle merde ce type.

Comment peut-on comparer Villa, quoi qu'il fasse, à la plus grosse ordure du football moderne ?

[Clyde]

J'ai lu les interventions de deux potes sur facebook, l'un comme l'autre étant neutre sur ce match.
Ils convenaient que le Real étaient une équipe (je cite) de pleureuses (en terme de contestation) et de délinquants.
A priori, je viens d'en lire sur Ramos mais il s'avérerait que Pepe n'aurait jamais dû finir le match.
Pas de surprise donc...

[Nico]

On peut féliciter le marseillais Zidane qui a enfin un titre en tant que Directeur Sportif.

[Soch-Aliens vs Predators]

Ramos je ne pense pas qu'il soit pire que Puyol ou Piqué qui ne sont pas des danseuses légères. Mais Pepe ça commence à bien faire.

Prendre le porteur du ballon à trois pendant 120 minutes au pays du Dr Fuentes c'est relativement facile, mais quand les arbitres commenceront à mettre des cartons ès la 1ère minute pour les fautes grossières à 40 m, ça deviendra beaucoup plus difficile.

[la meringue]

J'ai lu les interventions de deux potes sur facebook, l'un comme l'autre étant neutre sur ce match.
Ils convenaient que le Real étaient une équipe (je cite) de pleureuses (en terme de contestation) et de délinquants.
A priori, je viens d'en lire sur Ramos mais il s'avérerait que Pepe n'aurait jamais dû finir le match.
Pas de surprise donc...

Regarde plutôt les images pour te faire ta propre idée (lien ci-dessous), parce que je ne crois plus à l'objectivité quand il s'agit de ces deux clubs.
En tout cas je ne vois pas comment on peut dire ça (à propos des contestations) sans y associer les DEUX équipes. Regarde la finale (ou des extraits), tu verras que presque à chaque coup de sifflet, tu as des joueurs des deux équipes (pas seulement l'équipe sanctionnée) qui viennent mettre la pression sur l'arbitre, réclamer un carton ou contester. Ceux du Real, comme ceux du Barça. D'ailleurs les medias qui s'amusent à opposer Guardiola et Mourinho devraient un peu observer leurs comportements sur le banc : de vrais clones l'un de l'autre !
Pepe n'aurait pas dû finir le match ? Tes potes ont dû oublier malencontreusement de mentionner l'attentat de Busquets sur Xabi Alonso (22ème seconde de la vidéo), qui ne lui a même pas valu un jaune, au contraire de Pepe... Ah et au fait, pourquoi Dani Alves jouait hier ? Lui n'aurait pas dû finir le match samedi dernier, sans aucune contestation possible, et n'aurait donc pas dû jouer hier.
Les joueurs du Real sont des pleureuses ? Comment peut-on alors qualifier le cinéma de Villa (43ème seconde du résumé) ou la grosse simulation (non sanctionnée) d'Iniesta dans la surface ?

Sérieusement, 99% des défauts d'un de ces deux clubs, tu peux les reprocher à l'autre. Suffit de vouloir un peu ouvrir les yeux. Je n'ai pas grand chose à branler de la popularité du Real mais force est de constater qu'elle est vraiment basse, de ce que j'en vois (forums, amis, connaissances, presse française). Du moins, l'écart avec celle du Barça ne reflète absolument pas les différences de comportement de ces deux équipes.

[Pépé]

Tout ça pour dire qu'on s'est royalement fait chier devant les deux premiers clasicos. J'étais enthousiaste pour cette demi-finale de Ligue des Champions, je le suis beaucoup moins maintenant...

[Soch-Aliens vs Predators]

Bon d'un autre côté pour un séide de Perquis/Gillot, le match aurait été bon, tu ne t'en serais pas aperçu.

[chab]

je ne crois plus à l'objectivité quand il s'agit de ces deux clubs.

Franchement pour ma part je m'en tape autant de l'un que l'autre, je ne suis pas leur championnat et donc je suis ni pour l'un ni pour l'autre. Par contre pour te taquiner un peu j'aurais peut être tendance du coup à être anti-real
Dans l'absolu si je vois l'un ou l'autre perdre contre le dernier de liga j'en suis ravi (mais ça n'arrive pas souvent )

Tes potes ont dû oublier malencontreusement de mentionner l'attentat de Busquets sur Xabi Alonso (22ème seconde de la vidéo), qui ne lui a même pas valu un jaune, au contraire de Pepe...

Mouais, la faut est assez énorme j'en conviens (bien sûr), ceci dit d'un côté elle est (presque) plus spectaculaire que dangereuse, parce qu'au moment du contact, même si c'est juste, le barcelonais est en train de retirer son pied plutôt que le contraire. Heureusement me direz vous ;-), mais ça fait que le coup donné est peut être moins violent que l'on ne pourrait le croire (là je me concentre surtout sur le risque de blessure et la gravité, la faute est évidente).
Par contre à vitesse réelle j'imagine que l'impression ne doit pas être la même.

Si on regarde la faute juste avant dans ta vidéo, c'est peut-être moins spectaculaire à vitesse réelle mais ça me parait carrément plus dangereux comme geste, le joueur du barça peut prendre vraiment cher sur ce coup là, bien pire que l'action dont tu parles. Sur l'action d'après le joueur du real semble beaucoup plus loin de l'hôpital que son homologue barcelonais

Après je ne sais pas comment ça a été sanctionné, et globalement n'ayant vu que ta vidéo je ne sais pas comment s'est passé le match et comment les fautes ont été gérées. C'est spur que si l'auteur de la faute côté barcelonnais n'a pas eu de carton c'est assez scandaleux

[la meringue]

En fait, en Espagne, il y a une sorte de culture ou de consensus pour beaucoup protéger le jeu. Un tacle violent est souvent puni d'un rouge. Une faute d'antijeu pour arrêter une contre-attaque, c'est jaune systématiquement même si la faute est petite. Un joueur qui commet un péno prend aussi automatiquement un jaune minimum (et celui de Dani Alves samedi est une grande première depuis des mois). Mais certains joueurs ont appris à en profiter et à tomber au moindre contact pour obtenir un coup franc, comme si un contact était obligatoirement synonyme de faute.
Résultat, il y a énormément de cartons (je dirais 8 jaunes et un rouge par match en moyenne), encore plus d'occasions d'en donner, donc la distribution fait parfois un peu "aléatoire". C'était encore le cas mercredi. Et dans tout ça, non, Busquets n'a pas pris de jaune pour son tacle-kamikaze. Pepe, juste avant, en avait pris un pour son tacle dangereux... et du coup, a été "limite" pendant tout le reste du match. Comme Xabi Alonso d'ailleurs.

[Pépé]

Bon d'un autre côté pour un séide de Perquis/Gillot, le match aurait été bon, tu ne t'en serais pas aperçu.

Enfoiré !

[la meringue]

La dernière chronique de Rouston, sur lequipe.fr, est absolument superbe. Pour un peu, je retournerais bien me tripoter tiens...

[slow pulse boy]

Je ne l'ai même pas visionnée et je ne le ferai pas, je sais déjà ce qu'il y a dedans.
Roustan, le mec qui retourne tellement vite sa veste qu'elle tombe en lambeaux, du coup ça fait 3 ans qu'il présente sa chronique en t-shirt.

[Clyde]

21ème seconde: attentat sur Messi: ça devrait être rouge d'emblée.
23ème: intervention dangereuse mais Busquets se retient: jaune. J'ai même un doute sur le fait qu'il le touche.
50ème: simulation (visiblement) de Villa: jaune.
Pas vu la simulation d'Iniesta sur le péno.

[samosman]

Ce que vous appelez la simulation de Villa, c'est quand il se fait marcher dessus ?

[Valhalla]

Oui et qu'il en rajoute massivement. Même les pro-barça avec qui je regardais le match, dont un qui est une horreur de mauvaise foi, avaient trouvé ça abusé.

Et il y en a une ou deux autres dans le match un peu moins flagrantes. Je me répète, mais pour que deux coéquipiers de sélection, qui le connaissent depuis bien longtemps avant son transfert à Barcelone, le relèvent simultanément et spontanément avec force intensité, c'est que le bonhomme doit taper sur le système de pas mal de monde.

[ilan the best]

Qu'il est malin La Meringue!

Il a réussi à égarer tout le forum ou presque dans les seuls débats où il avait manifestement le plus de chances d'exister.

Celui qui tenterait de prouver enfin cet insidieux complot arbitral pro-catalan, ou bien encore celui qui viserait à désigner parmi les deux équipes, le simulateur le plus fin de même que l'équarrisseur es-poplité le plus performant.

Par contre, peu ou point de discussions centrées sur les deux conceptions de football radicalement différentes, que nous proposent les deux équipes. Ce qui à mon humble avis m'eût paru d'une actualité plus pertinente.

Bien joué.

[samosman]

Ramos a tellement l'habitude d'invoquer la simulation chaque fois qu'il tente de blesser un joueur, qu'il a prétendu que la coupe avait sauté toute seule.

[la meringue]

Ramos a tellement l'habitude d'invoquer la simulation chaque fois qu'il tente de blesser un joueur, qu'il a prétendu que la coupe avait sauté toute seule.

+1
Qu'est-ce que tu veux qu'il dise ?
Les commentaires sous la vidéo youtube sont plutôt marrants. Genre "la coupe a fini comme le Barça : écrabouillée par le Real" ou "la coupe a préféré se suicider plutôt que d'aller dans la vitrine du Real"

Pour ItB :
Je ne cherche pas du tout à éviter le débat sur les styles de jeu différents, on peut y venir volontiers.
La rengaine majoritaire qu'on entend après ces deux matchs, c'est que le Real a joué "défensif". En un sens, c'est vrai, Mourinho a bâti une équipe dans laquelle tous les joueurs devaient défendre (même à plusieurs sur le porteur de balle) puis, après la récupération, se projeter très vite vers l'avant. En jouant bas, on limite aussi la possibilité de lancer Messi et Villa dans la profondeur, et de jouer par-dessus la défense madrilène. Ça a plutôt bien marché et au final, c'est bien le Real qui a proposé les séquences les plus spectaculaires et qui a eu le plus de tirs cadrés (6 contre 3 en incluant le poteau). Qu'a fait le Barça de ses 70% de possession et de ses 12 corners ? 3 tirs cadrés (tous dangereux, certes).
Lors du premier Clasico, Mourinho a résisté à l'envie de mettre trois récupérateurs. Il a essayé de rivaliser avec le Barça avec un système de jeu qui, à l'évidence, n'empêchait pas du tout les Catalans de jouer. Résultat, une déculottée historique, du genre de celles que t'essaies d'éviter à l'avenir. Devait-il réitérer cette erreur ? Il sait très bien comment faire déjouer le Barça, il ne va quand même pas s'en priver. Entre gagner un titre et faire une petite entorse au style historique ultra-offensif du Real, il a choisi son camp et on trouve beaucoup moins de monde pour le lui reprocher, désormais.
A entendre les critiques, on dirait que Mourinho et le Real auraient dû tendre le cul et le verre pilé, prendre leur pétée et rentrer sagement à la maison. Comme ça tout le monde se sera pignolé sur les attaques placées du Barça, tout le monde aurait été content. Sauf les Madridistes, mais on s'en fout d'eux Soyons sérieux. Le Barça est la meilleure équipe du monde quand elle peut jouer son jeu. Ne pas chercher à le contrarier eut été un suicide stupide.

[la meringue]

J'espère que ceux qui sont frustrés de ne pas avoir vu beaucoup de jeu mercredi sont en train de regarder Valence - Real... C'est que l'équipe B mais ça joue pas trop mal

[ilan the best]

A entendre les critiques, on dirait que Mourinho et le Real auraient dû tendre le cul et le verre pilé, prendre leur pétée et rentrer sagement à la maison.

Pour rétablir un peu de morale dans ce sport, certainement.

[la meringue]

Prévoir un 38 tonnes de verre pilé, alors, parce qu'il va falloir farcir un paquet de clubs pour rétablir un semblant de morale... dont un qui a 400 millions de dettes, qui espionne la vie privée de ses joueurs, qui a établi un système de lobbying arbitral aux yeux de tous, dont les joueurs peuvent ouvertement avoir des propos insultants contre leur équipe nationale, et abusant des simulations dès que leur unique système de jeu est mis à mal. Mais ce n'est peut-être pas de cette morale que tu parlais

[la meringue]

Mourinho et les horribles bouchers/bétonneurs ont encore frappé !

[Clyde]

Mourinho et les horribles bouchers/bétonneurs ont encore frappé !

Comme quoi ils ont d'autres arguments.

[Pépé]

Ca prouve juste que Mourinho est un abruti fini. Quand on pense que Benzema n'a pas joué une seconde en demi-finale de Ligue des Champions...

[la meringue]

Non, ça montre juste que quand on joue contre une équipe qui ne plonge pas à tout va et qu'on a un arbitre pour qui l'esprit du jeu signifie quelque chose, le Real peut jouer. Curieusement il n'y a que contre le Barça que ça ne va pas, et curieusement l'arbitrage est étrange à chaque fois. Je vous prépare une longue synthèse sur le Villarato, d'ailleurs. Ceux qui pensent que les Madridistes sont paranos auront de quoi manger pour un moment.

[Nico]

Non, ça montre juste que quand on joue contre une équipe qui ne plonge pas à tout va et qu'on a un arbitre pour qui l'esprit du jeu signifie quelque chose, le Real peut jouer. Curieusement il n'y a que contre le Barça que ça ne va pas, et curieusement l'arbitrage est étrange à chaque fois. Je vous prépare une longue synthèse sur le Villarato, d'ailleurs. Ceux qui pensent que les Madridistes sont paranos auront de quoi manger pour un moment.

Tu t'arrêtes jamais toi!
Il n'y a que toi pour penser que tu as raison. Chaque intervention t'amène un peu plus de discrédit, arrête quoi.

Le Barça est de loin la meilleure équipe espagnole, et ce depuis quelques années. Que ça t'emmerde, je comprends. Mais on croirait voir un Kevin ou un Moktar d'Audincourt soutenir que marseille n'est pas champion depuis des lustres parce que lyon a un arbitrage favorable. Et quand ils gagnent comme l'an passé, ce n'est que justice.

[Clyde]

Franchement Merengue, arrête.
Il n'y a que contre Barcelone que Madrid joue comme il l'a fait.

[la meringue]

Le jour où l'OM ou l'OL bénéficiera de réseaux tels qu'ils pourront gagner haut la main la Ligue 1 et régulièrement la Ligue des Champions, j'en connais quelques-uns qui s'en plaindront (moi y compris) et il y aura alors une chiée de types pour leur dire "arrêtez, vous êtes paranos, on croirait entendre la meringue à l'époque".
Ce que j'essaie de faire comprendre (mais c'est peine perdue vu que je suis catalogué dès le début), c'est que l'hégémonie relative du Barça est due non seulement à des facteurs de terrain (jeu collectif exceptionnel, présence de Messi sans lequel...) mais aussi à d'excellentes "relations" au sein de la fédération espagnole et de l'UEFA. Le Barça a des réseaux que personne d'autre n'a, il suffit de jeter un œil aux organigrammes. Et quand on a ses pions à la commission de discipline, à la commission des arbitres, à la commission d'organisation des compétitions, ça facilite quand même un peu la vie. Les nominations des arbitres et jurisprudences diverses en attestent.
Alors on peut se régaler du "beau" jeu catalan, ça ne me dérange pas. Mais on ne doit pas non plus occulter ce qu'il y a derrière, et qui aide le Barça à se maintenir à ce niveau quand ils ont des coups de moins bien. Si je peux me permettre un parallèle hasardeux, ce serait comme avoir la certitude que les joueurs du Barça sont dopés mais fermer les yeux dessus parce que quand même, ils jouent vachement bien.

Il y a pas mal de monde (ici notamment) qui s'en foutra royalement et préférera regarder la Liga de façon un peu superficielle. Très bien. Pour les quelques-uns qui voudront voir un peu plus loin, par contre, ce pourrait être intéressant.

[chab]

Le jour où l'OM ou l'OL bénéficiera de réseaux tels qu'ils pourront gagner haut la main la Ligue 1

Jusque là c'est une vérité

[ZiiDaNe#10]

mais aussi à d'excellentes "relations" au sein de la fédération espagnole et de l'UEFA. Le Barça a des réseaux que personne d'autre n'a, il suffit de jeter un œil aux organigrammes. Et quand on a ses pions à la commission de discipline, à la commission des arbitres, à la commission d'organisation des compétitions, ça facilite quand même un peu la vie

D'accord c'est bien beau d'avancer ça mais maintenant j'aimerais que tu justifie ce que tu viens de dire. Je voudrais bien te croire mais cite moi plusieurs exemples crédibles. Car là tes incriminations n'ont aucune valeur.