2793 réponses à ce sujet

[SHONE90000]

Donc c'est fait pour Moutinho et Rodriguez (50M€ pour les deux), ça serait en très bonne voie pour Falcao (il n'y a plus qu'à attendre la fin de la Liga) et Valdes et Lisando seraient tout proches aussi.

Ca commence à devenir assez impressionnant la...

C'est tout bon pour la Ligue 1 ça.

[sochalo-parigo]

Il semblerait que Monaco se serve de Falcao, en accord avec le joueur et son agent, pour faire pression sur la LFP ("genre vous nous avez fait chier, ben voilà, il ne vient pas")... Pas sûr du tout fait.

[Nytnerok]

Clément Turpin arbitra Valenciennes - Troyes.
En plus de ses rouges à gogo, à noter qu'il représente la Ligue de Bourgogne.
Sur les 6 derniers matches qu'il a arbitré en L1, jamais l'équipe à domicile ne l'a emporté, la dernière c'était Bastia.. Contre Ajaccio.

[cdsb90]

Mereilès, Maniche, Diego aussi, il y a déjà quelques temps. Entre 30 et 60 barres qu'ils rentrent pratiquement chaque été.

Vas faire tes courses une semaine avec 50€ et la semaine suivante avec 500€, tu verras la différence par toi même, il est même possible que tu te découvres des talents d'acheteur de 1er rang

Oui mais pas seulement ; il y a aussi un certain savoir-faire. Il s'agit très souvent de joueurs complètement anonymes.
Hulk par exemple, ils sont allés le chercher au Japon (et je crois même que c'était en D2 !). Je ne sais pas quel prix ils l'ont payé, mais à 50M€ le transfert au Zénit, ils ont dû faire une sacrée culbute. Encore plus vieux, ils ont eu Jardel, qui était lui aussi un parfait inconnu.
Et comme ces joueurs ont pratiquement tous fait de belles carrières, ils sont forcément crédibles au moment de convaincre un jeune Sud Américain qui souhaiterait venir en Europe.

Le recrutement d'Hulk n'était pas inconnu pour tout le monde. Le PSG était sur lui avant Porto. Sauf que... le PSG donnait 4 millions pour 100% des droits du joueur et Porto 5.5 millions pour 50% des droits. Le japon a vite choisi! Le gros problème en France, c'est que l'on ne peut acquérir un joueur sans payer 100% des droits de celui-ci. Au portugal, pour recruter pas chère, ils prennent des mecs pour 3-4 millions mais ils ont 50-60-70% des droits du joueur. Donc tu recrutes de la qualité mais l'inconvénient, c'est quand tu vends, tu n'as que 70% de la somme payée (suivant le pourcentage que t'as du gars). Si tu veux rentabiliser, tu peux racheter les % restants au fur et à mesure des années.
Porto a fait ça avec Hulk: 5.5 pour 50%, puis 13.5 millions pour 35% (il y a le risque que sa valeur grimpe). Ils l'ont revendu 60 mais ils ont touché que 40. Mais le bénef reste de 21 millions.

Après pourquoi des joueurs préfèrent venir au Portugal qu'en France, c'est simple. Chez les 3 "grands", Porto, Benfica et Sporting ils sont mieux:
- Au niveau des infrastructures (seul le PSG et Lyon peuvent équivaler)
- Au niveau des stades (qui ont 10 ans seulement et sont magnifiques)
- Au niveau de la ferveur, ils ont l'impression vraiment d'être encouragé avec des gros stades pleins + des derbys (très) chauds
- Ils jouent régulièrement la LDC et l'Europa league, et il l'a joue à fond, c'est bien pour se montrer
- Au niveau de la mentalité des clubs, ils jouent toujours la gagne à fond et c'est bon quand tu vises des grands clubs européens qui jouent aussi la gagne
- Au niveau des staffs, très bons avec de bons techniciens de niveau internationale à tous les postes.
- La langue, le climat, la morue (non pas ça...)

[Pierre_Minus]

Les gros matchs au Portugal ... C'est comme en Turquie ou en Grèce, tu en joues 6 ou 8 par an. Un Porto-Benfica est sûrement plus chaud qu'un PSG-OM, mais il reste quand même une trentaine de journées : la moitié à domicile dans un stade pas forcément plein, et l'autre moitié à l'extérieur dans des patelins paumés au milieu du désert ou au fin fond de la montagne et vice versa, à moins que ça ne soit l'inverse.

Aller à jouer à Maritimo Funchal, Orduspor ou Troyes, il ne doit pas y avoir une grosse différence et si il y en a une, je ne pense pas qu'elle soit en notre défaveur.

[tranxen_200]

Mereilès, Maniche, Diego aussi, il y a déjà quelques temps. Entre 30 et 60 barres qu'ils rentrent pratiquement chaque été.

Vas faire tes courses une semaine avec 50€ et la semaine suivante avec 500€, tu verras la différence par toi même, il est même possible que tu te découvres des talents d'acheteur de 1er rang

Oui mais pas seulement ; il y a aussi un certain savoir-faire. Il s'agit très souvent de joueurs complètement anonymes.
Hulk par exemple, ils sont allés le chercher au Japon (et je crois même que c'était en D2 !). Je ne sais pas quel prix ils l'ont payé, mais à 50M€ le transfert au Zénit, ils ont dû faire une sacrée culbute. Encore plus vieux, ils ont eu Jardel, qui était lui aussi un parfait inconnu.
Et comme ces joueurs ont pratiquement tous fait de belles carrières, ils sont forcément crédibles au moment de convaincre un jeune Sud Américain qui souhaiterait venir en Europe.

Le recrutement d'Hulk n'était pas inconnu pour tout le monde. Le PSG était sur lui avant Porto. Sauf que... le PSG donnait 4 millions pour 100% des droits du joueur et Porto 5.5 millions pour 50% des droits. Le japon a vite choisi! Le gros problème en France, c'est que l'on ne peut acquérir un joueur sans payer 100% des droits de celui-ci. Au portugal, pour recruter pas chère, ils prennent des mecs pour 3-4 millions mais ils ont 50-60-70% des droits du joueur. Donc tu recrutes de la qualité mais l'inconvénient, c'est quand tu vends, tu n'as que 70% de la somme payée (suivant le pourcentage que t'as du gars). Si tu veux rentabiliser, tu peux racheter les % restants au fur et à mesure des années.
Porto a fait ça avec Hulk: 5.5 pour 50%, puis 13.5 millions pour 35% (il y a le risque que sa valeur grimpe). Ils l'ont revendu 60 mais ils ont touché que 40. Mais le bénef reste de 21 millions.

Après pourquoi des joueurs préfèrent venir au Portugal qu'en France, c'est simple. Chez les 3 "grands", Porto, Benfica et Sporting ils sont mieux:
- Au niveau des infrastructures (seul le PSG et Lyon peuvent équivaler)
- Au niveau des stades (qui ont 10 ans seulement et sont magnifiques)
- Au niveau de la ferveur, ils ont l'impression vraiment d'être encouragé avec des gros stades pleins + des derbys (très) chauds
- Ils jouent régulièrement la LDC et l'Europa league, et il l'a joue à fond, c'est bien pour se montrer
- Au niveau de la mentalité des clubs, ils jouent toujours la gagne à fond et c'est bon quand tu vises des grands clubs européens qui jouent aussi la gagne
- Au niveau des staffs, très bons avec de bons techniciens de niveau internationale à tous les postes.
- La langue, le climat, la morue (non pas ça...)

On avait pourtant acheté au départ un % d'Ideye (et on a racheté l'autre % par la suite).
On avait fait de même avec Ilan.

[SHONE90000]

http://www.sofoot.co...ang-169883.html

Admettons que ce soit vrai (que les chiffres soit les bons quoi), vous êtes Aubameyang vous y aller ?

[Soch-Aliens vs Predators]

Vas faire tes courses une semaine avec 50€ et la semaine suivante avec 500€, tu verras la différence par toi même, il est même possible que tu te découvres des talents d'acheteur de 1er rang

Tu vas me dire que beaucoup de clubs arrivent à faire ce que font ces deux clubs Portugais ?

Avoir le portugais comme langue maternelle doit aider aussi.

[SHONE90000]

Oui c'est sûr... Mais bon ils font quand même des choses incroyables, les reventes sont à chaques fois énormes pour des mecs inconnus 1 an avant !

[SHONE90000]

Allez hop, on peut rajouter 70M€ de plus de transfert pour Porto.
Et encore une fois ils ont fait très fort, car 25M€ pour Moutinho c'est un prix élevé mais plutôt correct compte tenue de la qualité du joueur, mais 45M€ pour Rodriguez c'est tout simplement hallucinant...

http://www.lequipe.f...odriguez/373375

[John Locke]

Allez hop, on peut rajouter 70M€ de plus de transfert pour Porto.
Et encore une fois ils ont fait très fort, car 25M€ pour Moutinho c'est un prix élevé mais plutôt correct compte tenue de la qualité du joueur, mais 45M€ pour Rodriguez c'est tout simplement hallucinant...

http://www.lequipe.f...odriguez/373375

Ben non, c'est le foot business.

[la meringue]

Faudra quand même faire les comptes de combien le Russe met dans Monaco, en transferts et en masse salariale... mais nul doute que ça va très largement dépasser les sommes qu'ont pu mettre Chelsea, City ou le Real, même pendant les "grandes" années.

[JUDAS]

Il fait pas semblant le russe de Monaco!70M pour 2 joueurs!

[la meringue]

Il fait pas semblant le russe de Monaco!70M pour 2 joueurs!

Tu peux ajouter 60 M€ pour Falcao si ça se confirme, je-sais-pas-combien pour Tevez (idem, si ça se confirme)...

[SHONE90000]

Allez hop, on peut rajouter 70M€ de plus de transfert pour Porto.
Et encore une fois ils ont fait très fort, car 25M€ pour Moutinho c'est un prix élevé mais plutôt correct compte tenue de la qualité du joueur, mais 45M€ pour Rodriguez c'est tout simplement hallucinant...

http://www.lequipe.f...odriguez/373375

Ben non, c'est le foot business.

Oui nan mais ça d'accord, mais payer 45M€ pour Rodriguez c'est quand même fou...

Après je sais bien que c'est le business, Carroll ne valait pas les 40M€, Lavezzi les 31€, Anderson les 35€, mais faut quand même être con pour dépenser autant d'argent...

Moutinho c'est un prix très correct, mais alors celui de Rodriguez, même si celui la c'est une petite pépite, c'est vraiment de l'arnaque...

Quoiqu'il en soit Monaco avec ses deux transferts c'est une manière de dire à Le Graet & compagnie : on est la et on vous emmerde avec vos lois, nous on passe déjà à la vitesse supérieure. Et c'est réussi.
Reste plus qu'à dépenser 150M€ pour Falcao, Kompany, Ruffier et Nkoukou et ils seront bon.

[John Locke]

Allez hop, on peut rajouter 70M€ de plus de transfert pour Porto.
Et encore une fois ils ont fait très fort, car 25M€ pour Moutinho c'est un prix élevé mais plutôt correct compte tenue de la qualité du joueur, mais 45M€ pour Rodriguez c'est tout simplement hallucinant...

http://www.lequipe.f...odriguez/373375

Ben non, c'est le foot business.

Oui nan mais ça d'accord, mais payer 45M€ pour Rodriguez c'est quand même fou...

Après je sais bien que c'est le business, Carroll ne valait pas les 40M€, Lavezzi les 31€, Anderson les 35€, mais faut quand même être con pour dépenser autant d'argent...

Moutinho c'est un prix très correct, mais alors celui de Rodriguez, même si celui la c'est une petite pépite, c'est vraiment de l'arnaque...

Re-non, si tu décides d'investir 500 sacs dans un domaine, t'en as rien à foutre d'en mettre 20, 30 ou 40 sur une pièce que tu juges essentielle.
Leur fortune est un trou sans fond, ils y jettent ce qu'ils veulent pour arriver à leur fin.
Ca ne sert à rien de vouloir établir une échelle de valeur des joueurs en fonction de leur niveau de jeu, les investisseurs de ces clubs ne raisonnant pas ainsi. Tu peux trouver "hallucinant", "incroyable", "complètement dingue", "fou", mots dont tu n'es pas avare, de mettre 40M sur Rodriguez parce que tu le juges moins bon qu'untel qui a coûté moins, si le mec de Monaco qui chie des billets comme nous des étrons a envie d'en faire son jouet, c'est la loi du football moderne. Sa seule préoccupation, c'est de te faire rêver toi et tes amis devant ses matchs de Ligue des Champions pour que tu achètes son maillot et porte sa marque un peu partout, parce que quand même, Falcao à Bonal c'est le méga top de la life alors merci Monaco, pour vous récompenser je vais acheter votre maillot de Falcao.
Pour ma part, il y a bien longtemps que je n'en ai plus rien à carrer. Aubameyang à l'Anzhi Malakalachkalalakala, qu'il y aille s'il veut, mais c'est le cadet de mes soucis.

[SHONE90000]

N'empêche, c'est interessant de voir que Monaco qui vient de Ligue 2, avec un stade pourri (je parle de l'ambiance), un groupe qui n'a pas le niveau de la premiere partie de tableau Ligue 1, arrive déjà en à peine quelques jours à recruter deux mecs confirmés qui jouent le titre et la Ligue des Champions tous les ans en attendant peut être l'un des meilleurs 9 au monde, quand dans le même temps le PSG, qui finit 4e de Ligue 1 avec une bonne équipe, des bases solides, un beau stade, une ville attractive, n'arrivait même pas à convaincre Pato et à du recruter des inconnus comme Sirigu/Pastore ou des seconds (voir troisième) couteau comme Lugano, Sissoko ou Maxwell.

Ca montre à quel point les Russes peuvent être encore plus entreprenant que les Qataris.

[John Locke]

Pastore plus inconnu il y a deux ans que Rodriguez et Moutinho aujourd'hui ?
Ah.

[JUDAS]

Il y a surtout une différence de calendrier.
Léonardo est arrivé le 13 juillet 2011 au PSG pour commencer son recrutement, il avait déjà quelques semaines de retard dans la course pour faire signer certains joueurs.
De plus Monaco pour le moment recrute au Portugal et non en Italie. On verra dans les prochaines semaines si l'ASM arrive à faire venir des joueurs du Milan AC où de City.

[SHONE90000]

Pastore plus inconnu il y a deux ans que Rodriguez et Moutinho aujourd'hui ?
Ah.

Ben oui, il jouait dans une équipe de millieu de tableau tandis que les deux autres jouent la C1 et le titre.

Perso Pastore je le connaissais déjà avant qu'il arrive à Paris, mais moins que je connais déja les deux qui arrivent à Monaco aujourd'hui. Et je ne pense pas être le seul, Pastore c'était vraiment l'inconnu qui débarquait à Paris, contrairement à un mec comme Moutinho qui est déjà confirmé.

[Pierre_Minus]

Monaco a pris 3 bons mais d'un autre côté, la L1 dans sa globalité va de nouveau perdre pas mal de joueurs importants.

Des joueurs comme Aubame, Lisandro, Gomis, Chedjou, Payet, Nkoulou sont pistés par l'étranger depuis pas mal de temps.

Cvitanich, Aliadière, Belhanda, Cabella, Khlifa, Mutu ne seront pas faciles à retenir non plus.

[GauchixHBCM]

Il fait pas semblant le russe de Monaco!70M pour 2 joueurs!

Tu peux ajouter 60 M€ pour Falcao si ça se confirme, je-sais-pas-combien pour Tevez (idem, si ça se confirme)...

Oui, j'espère après qu'il libérera quelques joueurs de ... qui pourraient être utile dans d'autres clubs de Ligue 1 (Valère Germain, par exemple)..

Et puis, s'il peut mettre 7 millions sur Corchia, ça peut nous arranger

[GauchixHBCM]

Monaco a pris 3 bons mais d'un autre côté, la L1 dans sa globalité va de nouveau perdre pas mal de joueurs importants.

Des joueurs comme Aubame, Lisandro, Gomis, Chedjou, Payet, Nkoulou sont pistés par l'étranger depuis pas mal de temps.

Cvitanich, Aliadière, Belhanda, Cabella, Khlifa, Mutu ne seront pas faciles à retenir non plus.

Je suis d'accord pour Aubameyang et N'Koulou. Gomis vers l'étranger

Après pour e reste, je vois plus du transfert, franco-français

[cdsb90]

Allez hop, on peut rajouter 70M€ de plus de transfert pour Porto.
Et encore une fois ils ont fait très fort, car 25M€ pour Moutinho c'est un prix élevé mais plutôt correct compte tenue de la qualité du joueur, mais 45M€ pour Rodriguez c'est tout simplement hallucinant...

http://www.lequipe.f...odriguez/373375

Je pense que Monaco a voulu taper plus fort que le PSG d'entrée. Niveau stratégie c'est pas mal:
-Acheter 2 joueurs dans le même club en même temps, ça permet aux médias de dire que Monaco a sorti 70 millions, ça grossit l'ampleur de ces deux transferts
-Les montants s'expliquent par les clauses libératoires des joueurs. Moutinho c'était 40 millions, James 45 millions. Sortir un cheque à 40-42 comme Pastore ou Silva, bof bof. Alors que 45 millions, tu bas le PSG! En échange Porto a baissé le prix de Moutinho car Tottenham proposait déjà l'année dernière 30-35 millions d'euros pour lui, et là il revenait à la charge.

Sur ce, pour bien connaître James, 45 millions c'est beaucoup trop. 20-25 serait plus juste, il est quand même parfois irrégulier à porto (un peu comme Pastore). Moutinho c'est plus 30-35 millions, il est largement au niveau de Deco, vendu 30 au Barça + quaresma (evalué à 6 millions) à l'époque.

[la meringue]

Ah tiens on a oublié de parler de Valdès pour garder les cages de Monaco. Et si ça ne se fait pas, Diego Lopez (Real Madrid) est en bonne position...

[WindChill]

Ah tiens on a oublié de parler de Valdès pour garder les cages de Monaco. Et si ça ne se fait pas, Diego Lopez (Real Madrid) est en bonne position...

Mandanda également.

[Clyde]

Vas faire tes courses une semaine avec 50€ et la semaine suivante avec 500€, tu verras la différence par toi même, il est même possible que tu te découvres des talents d'acheteur de 1er rang

Tu vas me dire que beaucoup de clubs arrivent à faire ce que font ces deux clubs Portugais ?

Avoir le portugais comme langue maternelle doit aider aussi.

Pour les Brésiliens, c'est indéniables (Hulk par exemple).
Mais Porto recrute encore plus d'hispanophones (Falcao, Rodriguez, Lisandro etc...)

[cdsb90]

Ils ont recruté plus d'hispanophones car le Brésil commence à devenir gourmand. Ils ont plus de moyen dans leur championnat, l'eldorado c'est l'argentine.

[Pierre_Minus]

Je suis d'accord pour Aubameyang et N'Koulou. Gomis vers l'étranger

Après pour e reste, je vois plus du transfert, franco-français

Le problème c'est que les "gros" comme Lyon, Lille et même Marseille n'auront peut être pas forcément l'argent pour s'offrir des Gameiro, Aliadière ou même Belhanda (joueurs qu'on peut encore estimer à 8-10M€ je pense)

Et s'ils l'ont, ça sera après avoir vendu leurs meilleurs joueurs.

Marseille pourrait récupérer de l'argent en vendant Mandanda et Nkoulou, idem pour Lyon avec Gomis ou Lisandro mais leur trouveront-ils des remplaçants de même niveau pour moins cher, et même pour le même prix ? On peut en douter.

Et ça risque d'être de plus en plus difficile pour eux, car il y a quand même de bonnes chances pour qu'à l'avenir, ils soient 4 ou 5 à se battre pour une seule place en LdC, Monaco et Paris ayant de tels moyens ... Du coup pas de rentrées d'argent garanties pour ces clubs, pas de vision à long terme car même s'il y a qualif en LdC, tu te tapes Everton ou l'Inter en matchs de barrages et bye-bye le pactole.

[cdsb90]

Et la formation? On a un pays de 65 millions d'habitants, il doit bien avoir des mecs qui sauront jouer au foot aussi bien que les étrangers qui signeront à monaco ou le psg.
Pis faut arrêter de surcoter les joueurs. Lisandro est un bon joueur, mais on ne trouve pas aussi bien pour un salaire bien moins chère (Cvitanich? Aladière?). Gomis, s'il serait si bon, il serait en edf. Mandanda est un bon gardien mais je le trouve pas mieux que Pouplin ou Ruffier franchement. Nkoulou serait une perte pour l'OM, c'est peut-être le seul.
Suffit de bien recruter pour ces clubs, il faudra être malin.